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Message |
DMT


Inscrit le: 27 Juin 2007
Messages: 1
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| Posté le: Mercredi 27 Juin 2007 à 12:26 |
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constant.winnerman


Inscrit le: 19 Juil 2007
Messages: 237
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| Posté le: Jeudi 19 Juillet 2007 à 12:00 |
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Selon vous, une démarche thérapeutique gratuite est-elle plus efficace qu'une démarche payante ? Le fait que le sujet ne débourse pas un sous peut-il influencer davantage négativement ou positivement le travail ? J'ai mon idée, j'attends la vôtre
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hypno36


Inscrit le: 12 Sep 2005
Messages: 72
Localisation: chateauroux
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| Posté le: Jeudi 19 Juillet 2007 à 12:20 |
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C'est juste un dialogue qui est proposé gratuitement...
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constant.winnerman


Inscrit le: 19 Juil 2007
Messages: 237
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| Posté le: Jeudi 19 Juillet 2007 à 12:21 |
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Roudil


Inscrit le: 16 Mar 2007
Messages: 38
Localisation: Avignon
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| Posté le: Jeudi 19 Juillet 2007 à 13:43 |
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Cher Constant
A mon avis l'argent n'a rien à faire dans le changement.
De par l'expérience de l'un de mes proches qui a suivi tout d'abord une psychanalyse réussi ; puis lors d’une circonstance difficile de deuil, à suivi une thérapie remboursée totalement par la sécurité sociale, les résultats ont été tout aussi probants.
D’autre part, en tant qu’hypnothérapeute, lors d’une formation intensive d’un mois qui nous amenait à pratiquer sur nous-mêmes les différents protocoles que nous apprenions, j’ai constaté avec ébahissement des changements fulgurants chez certaines personnes.
Nous avions aussi, en toute fin de formation, travaillé avec des volontaires étrangers à la formation et là aussi, sans paiement d’aucune façon, certaines personnes ont modifié des comportements nuisibles en comportements positifs ou encore se sont métamorphosées vraiment ! et de belle manière.
J’ai fait aussi du coaching bénévolement pour une personne qui voulait se dépasser lors d’une randonnée alpiniste puis lors d’un examen important. De très bons résultats lui ont permis de concrétiser ses objectifs.
Je pense que l’investissement important pour le changement n’est pas financier mais psychique.
Le changement peut se produire à tout moment dans la vie et ce de manière quelques fois très fortuites et rapides. Combien de chercheurs scientifiques ont fait d’immenses découvertes après une nuit, combien de personnes, à l’occasion d’un voyage, d’une conversation, d’un instant de stupéfaction, d’une rencontre particulière, d’un moment de méditation ou contemplation….ont changé leur vie.
L’argent n’est pas le nerf de la thérapie mais il permet seulement de payer une prestation professionnelle.
En tant que thérapeute, j’ai aussi proposé des séances gratuites lors d’un travail inédit pour l’arrêt du tabac. Les résultats positifs sont tout à fait identiques à ceux que je rencontre maintenant.
Qui a lancé cette théorie comme quoi il faut « payer » pour se renouveler, se défaire, se transformer, ranimer de la vie à l’intérieur de soi… ?
Dans d’autres parties du monde, il me semble que les chamans, les guérisseurs, les sorciers ne demandent rien aux personnes dolentes parce que les lois culturelles sont différentes n’est-ce pas ? Et pourtant des transformations et des guérisons se font n’est-ce pas ?
Enfin voilà mon humble avis, et je ne veux pas, je ne tiens pas à poser l’argent  comme modalité ou clause de la transformation ou encore du dépassement de soi.
Nathalie Roudil
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L-S


Inscrit le: 26 Juin 2007
Messages: 42
Localisation: Pontarlier
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| Posté le: Jeudi 19 Juillet 2007 à 22:16 |
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en ce cas pourquoi les gens qui ont vraiment envie de changer juge souvent la qualité du service au prix payé ??
Je connais des personne sur qui la somme deboursé a un impact enorme, si c pas chere c pas bien si c chere c bien, meme si le produit est identique
J'en ai eu la preuve en travaillant dans une usine d'ou sorte bon nombre de cereal pour le petit dejeuner, ben dans tous les paquet c'est les meme, et pourtant une fois dans le bol y'en a qui y trouve des difference, etrange non ?
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castorix


Inscrit le: 14 Nov 2005
Messages: 557
Localisation: Niort
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| Posté le: Jeudi 19 Juillet 2007 à 23:13 |
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« Roudil » a écrit:
l'un de mes proches (...) a suivi une thérapie remboursée totalement par la sécurité sociale, les résultats ont été tout aussi probants.
heureusement ! sinon les résultats des praticiens du secteur public n'auraient aucune chance d'être bons !
Bon, je plaisante, parce que l'on est censé payer de ses cotisations sociales, et le praticien est payé par son salaire...
avec une bonne capacité d'abstraction, ça doit le faire...
« Roudil » a écrit: En tant que thérapeute, j’ai aussi proposé des séances gratuites (...) résultats positifs
heureusement ! sinon comment rendrions-nous service à nos collègues, amis, parents ?!
« Roudil » a écrit: Qui a lancé cette théorie comme quoi il faut « payer » pour se renouveler, se défaire, se transformer, ranimer de la vie à l’intérieur de soi… ?
ma foi, je l'ignore. mais je connais bien des psychothérapeutes qui expliquent que le paiement d'une séance à laquelle on ne s'est pas rendu (dans le cadre d'une psychanalyse  dont les séances sont ritualisées à jour fixe) est un moyen de donner de la valeur et donc un sens à son absence...
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Roudil


Inscrit le: 16 Mar 2007
Messages: 38
Localisation: Avignon
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| Posté le: Jeudi 19 Juillet 2007 à 23:28 |
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C'est tout à fait vrai L-S et en ce qui me concerne, j'appelle cela du conditionnement.
Exercice : faites croire à une personne que ce que vous venez de lui faire goûter provient d'un grand établissement gastronomique ; vous aviez arrangé et disposé les mets afin que le leurre soit parfait. Un certain nombre de personnes embrassera sans soupçons vos dires.
J'ai pratiqué ces exercices avec des adultes et des enfants eeeet il est toujours étonnant de voir comment l'être humain est à ce point "suggestionable".
Alors, comme dans notre culture ce qui est cher est rare et ce qui est rare doit le rester, donc, ce qui doit devenir rare ou fameux doit être cher. L'argent, la rareté, il est vrai, ont souvent provoqué de grandes convoitises...
Dans ce sens, vous avez entièrement raison ; un paquet de céréales dont le design est attractif et dont le prix est au dessus de la moyenne et dont la marque est "reconnue", peut être considéré comme contenant des céréales de qualité.
Il suffirait alors de regarder la composition, la provenance des produits et d'autres choses encore pour s'appercevoir du leurre.
Mon intention, dans mon message précédent était justement de "dépaqueter" les croyances par quelques arguments admissibles mais voilà un bon débat et je me demande finalement si il ne vaut pas mieux, quelques fois, jouer le jeu d'un système de croyances plutôt que de tenter d'affranchir ou de faire réfléchir. Qu'en pensez-vous ??? Parce que, affranchir ou faire réfléchir... par rapport à quoi ? Passer d'un système à un autre et surtout, un autre qui n'a pas de "réputation" c'est faire comme Don Quichotte.
De plus, si tout est relatif, alors quel "relatif" choisir ?
Nathalie
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Roudil


Inscrit le: 16 Mar 2007
Messages: 38
Localisation: Avignon
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| Posté le: Jeudi 19 Juillet 2007 à 23:42 |
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Ahhh oui Cher Castorix,
Son nom me revient, était-ce ce grand et fameux thérapeute qui a poursuivi assez brillamment, quelques fois, les travaux de Freud et qui faisait payer ses séances jusqu'à 3000 francs ? Etait-ce L...n ? Et voilà j'ai déjà oublié. Mon problème, c'est que j'oublie beaucoup de choses...Serait-ce du déni ?
Ironie à part, j'apprécie certains travaux de Lacan.
Nathalie
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docteur mandrille


Inscrit le: 23 Déc 2006
Messages: 237
Localisation: paris
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| Posté le: Vendredi 20 Juillet 2007 à 23:26 |
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dans l'absolu je suis d'accord avec vous.
je remarque juste que la croyance faisant le lien entre prix et valeur est repandue.
tout depend,donc,avec qui l'ont travaille
bien a vous
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