ARRET DU TABAC EN 1 SEANCE...

thérapie29 à dit:

Sans oublier la dépendance à la nicotine...
Le tabac est vraiment l'exemple typique pour expliquer que parfois des comportements négatifs ne sont justement pas liés au passé. Si on cherche un trouble profond, on en trouve et on peut même le créée de toute pièce.
Une addiction représente de toute évidence un moyen compensatoire qui sous-entend un trouble anxieux, alors ce trouble anxieux s'est bien installé à un moment donné (...) et renforcé par des croyances négatives...
De là à créer ce trouble chez l'individu, c'est ignorer la construction des schémas...

Alors, est ce qu'un protocole comme le recadrage est un "script"? Peut on utiliser un script comme ossature de l'intervention? Oui. Des fois rien que comme ça, ça fonctionne bien...le mieux est de l'adapter. Et mieux vaut ça que de partir dans des théories abracadabrante bien fumeuse, qui peuvent faire naître des croyances négative chez la personne.

Je me demande comment vous travaillez, étant donné que c'est le client qui s'exprime et non moi qui lui créé un problème...

Exemple pour la cigarette, si le client me dit qu'avant de s'endormir, il a besoin de sa cigarette impérativement, je le questionne sur ce qu'il ressent juste avant de la prendre en état hypnotique, et là souvent c'est le même scénario, je pense à plein de choses, je rumine, je me sens seul(e), je me sens dépassé(e), ou tout autre chose... bref on voit bien l'état anxieux sous-jacent.

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xorguina à dit:

culpabilité ou ignorance ?

peut être que son addiction du tabac elle en est consciente mais qu'elle ne comprend QUE maintenant à la suite de tes explications que celà venait d'autres causes inconscientes qui pour elle était séparé, voir une conséquence , non une cause, qu'elle ne voyait pas lié .

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xorguina à dit:

Tout à fait, c'est le but de comprendre que tout est lié .
Ok, elle en était donc consciente

il est donc clair que de ce fait elle se traine la culpabilité de savoir et pourtant ne pas y arriver...
Je ne peux parler sur le travail d'une analyse et d'un travail hypnotique vu que j'en ai aucune expérience

je me demande pourquoi dans le cas d'une analyse on lui a pas fait prendre conscience que son addiction est lié à d'autres causes
Je pense que son motif de consultation en psychanalyse n'était pas pour arrêter de fumer...

et surtout comment arriver à traiter les causes premières afin de pouvoir l'aider dans son but d'arrêter de fumer.
Tout est dans le travail de l'hypnothérapie et les différentes techniques utlisées.

car nous serons d'accord sur le fait qu'une seule prise de conscience n'est parfois pas assez suffisante afin de guerrir
Complètement d'accord !

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xorguina à dit:

Pour ma propre expérience avec l'arrêt du tabac, ce que je peux en dire ce'est que ce n'ai aps vraiement le fait d'arrêter de fumer le plus dur (même si déjà rien que ça, ce n'est pas facile)
mais bien le fait de tenir bon par la suite !
Ca se travaille également en thérapie cette crainte de recraquer, mieux on travaille le fond, moins la crainte de succomber se fait sentir...

et celà m'est donc plus difficilement supportable de commencer car j'ai cette peur de plusieurs échecs (réussites non acceptés) qui fait que je ne veux encore pas échouer et tenir sur la durée comme j'ai réussit pour le reste...

Etant plutôt fière de ma première réussite et avec droit je n'apprécie pas dutout ne pas y arriver avec le tabac et culpabilise
alors je fais en sorte d'accepter pour l'nstant mon "incapacité momentannée...ça grince là grrr et d'arranger, trouver une harmonie dans le changement pour que le moment venu, ou je me sentirais prête de foncer

Il faut effectivement savoir accepter de ne pouvoir être prête à ce sevrage car il y a d'autres priorités à régler, travail sur la dépendance affective, le détachement du regard des autres, etc...

C'est un peu comme en thérapie, pour cette cliente, je ne vais pas travailler sur son sevrage tabagique pour l'instant mais sur d'autres aspects non résolus en analyse.

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Gaelic à dit:

Il arrive parfois que le véritable problème face surface après l'arrêt du tabac.
Humm... alors je me demande ce qu'il se passe durant l'anamnèse dans votre cabinet?...

Bref, je pense qu'un praticien a intérêt à se simplifier la vie et à simplifier les choses pour ses clients. Après, chacun trouve la façon de faire qui lui convient, et adapte.
C'est votre point de vue, pas le mien.

Je fais avant tout de la thérapie hypnotique qui est une forme de psychothérapie, et non un sevrage tabagique, pour ça il y a des tabacologues, je ne travaille pas sur un symptôme mais sur l'ensemble de la personne.

Arrêter de fumer en 1 séance (ou 2 ou 3) n'empêche pas de travailler sur les troubles anxieux après coup.
Hum... curieuse façon d'appréhender le travail.

C'est comme si vous traitiez une compulsion alimentaire, en vous focalisant sur la compulsion et d'apprendre après que finalement depuis qu'elle a perdu sa mère où elle n'a jamais fait le deuil, elle compense par de la nourriture...

Il y a aussi la possibilité de travailler "à la Rossi", c'est-à-dire en aveugle, orienté structure et non contenu. Ca marche pas mal non plus !

Moi pour l'instant je préfère largement ma méthode, et les résultats !

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surderien à dit:

J'ai personnellement en vue deux psychologues qui continuent de fumer :

L'un m'a dit qu'il connaissait parfaitement les éléments de son problème et qu'il était entrain de gérer

L'autre est passé à la cigarette électronique qui semble lui convenir (alors qu' il suit lui-même en consultation des personnes qui ont des problèmes de tabac)

Le summum de la carrière c'était le paradoxe d'un directeur qui a interdit de fumer dans l'établissement alors qu'il n'avait jamais été capable de s'arrêter de fumer lui même ! ( il avait même tenté l'hypnose !)

Et un brillant hypnoformateur du pays, un des plus grands spécialistes de l' hypnothérapie, continue lui aussi de fumer ( il s'absenterait même discrètement à la pause au cours de ses formations :lol: )

Pauvre cordonnier si mal chaussé...

:roll:

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katia (zoulouk) à dit:

J'ai du mal à comprendre que les gens consultent pour l'arrêt du tabac, j'ai vu mon père arrêter en une fois, sans l'aide de personne.. avec deux paquets par jour sur plus de 30 ans.
Tout à fait d'accord, si le défit est très grand, c'est que ce n'est pas juste une habitude mais un mal plus profond...

Lui, il dirait que c'est juste une question de volonté, qu'il suffit de le décider et de s'y tenir, d'en avoir l'envie.

Pourrait on conclure qu'une personne qui y parvient toute seule, n'a aucun problème psychologique, du coup elle parvient à se mobiliser sur ce qu'elle a décidé, c'est peut-être aller vite et fort en besogne ?
C'est une bonne question, car je viens d'apprendre qu'une personne que je connais comme ça, sans plus, vient d'arrêter de fumer d'un seul coup, un peu comme votre père, et pourtant je sais que cette personne a pas mal d'autres problèmes.
Alors pourquoi ce déclic, peut être un contrôle médical de routine qui a mis en alerte ce type, qui a pris peur et qui a mobilisé toutes ses ressources pour arrêter de fumer, je ne sais pas...

Peut-être aussi alors du coup, ceux qui consultent et qui ont besoin d'aide, ont des difficultés autres expliquant qu'ils n'y arrivent pas ? (d'où l'expérience d'Hypno Trance)

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Malheureusement c'est quelque fois le cas, c'est comme certains(es) thérapeutes qui traite la boulimie, et qui sont eux mêmes en surcharge pondérale excessive, ça fait plutôt pas sérieux...

Un thérapeute qui n'a pas réglé ses problèmes ne peut régler ceux des autres.

Comme si une esthéticienne vous recevait les ongles sales, les cheveux gras et pas maquillée, c'est pas engageant.

Je pense que quelque soit le métier que l'on fasse, on se doit d'être en adéquation, juste par respect d'authenticité...

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katia (zoulouk) à dit:

Malheureusement c'est quelque fois le cas, c'est comme certains(es) thérapeutes qui traite la boulimie, et qui sont eux mêmes en surcharge pondérale excessive, ça fait plutôt pas sérieux...

Un thérapeute qui n'a pas réglé ses problèmes ne peut régler ceux des autres.

Comme si une esthéticienne vous recevait les ongles sales, les cheveux gras et pas maquillée, c'est pas engageant.

Je pense que quelque soit le métier que l'on fasse, on se doit d'être en adéquation, juste par respect d'authenticité...

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Assez souvent dans le milieu sportif, il y a des entraneurs sportifs de clubs de très haut niveau qui avaient un niveau pitoyable dans leur discipline^... qui pourtant réussissent très bien dans leur tâche.

Ca ne le fait pas, ça agace, ce n'est pas loin de la provoc, et pour un esthéticienne ce n'est pas possible, mais en hypnose si... (pas génial certes ! ) :cry:

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Hypno-transe à dit:

xorguina à dit:

Tout à fait, c'est le but de comprendre que tout est lié .
Ok, elle en était donc consciente

il est donc clair que de ce fait elle se traine la culpabilité de savoir et pourtant ne pas y arriver...
Je ne peux parler sur le travail d'une analyse et d'un travail hypnotique vu que j'en ai aucune expérience

je me demande pourquoi dans le cas d'une analyse on lui a pas fait prendre conscience que son addiction est lié à d'autres causes
Je pense que son motif de consultation en psychanalyse n'était pas pour arrêter de fumer...

et surtout comment arriver à traiter les causes premières afin de pouvoir l'aider dans son but d'arrêter de fumer.
Tout est dans le travail de l'hypnothérapie et les différentes techniques utlisées.

car nous serons d'accord sur le fait qu'une seule prise de conscience n'est parfois pas assez suffisante afin de guerrir
Complètement d'accord !

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xorguina à dit:

Pour ma propre expérience avec l'arrêt du tabac, ce que je peux en dire ce'est que ce n'ai aps vraiement le fait d'arrêter de fumer le plus dur (même si déjà rien que ça, ce n'est pas facile)
mais bien le fait de tenir bon par la suite !
Ca se travaille également en thérapie cette crainte de recraquer, mieux on travaille le fond, moins la crainte de succomber se fait sentir...

et celà m'est donc plus difficilement supportable de commencer car j'ai cette peur de plusieurs échecs (réussites non acceptés) qui fait que je ne veux encore pas échouer et tenir sur la durée comme j'ai réussit pour le reste...

Etant plutôt fière de ma première réussite et avec droit je n'apprécie pas dutout ne pas y arriver avec le tabac et culpabilise
alors je fais en sorte d'accepter pour l'nstant mon "incapacité momentannée...ça grince là grrr et d'arranger, trouver une harmonie dans le changement pour que le moment venu, ou je me sentirais prête de foncer

Il faut effectivement savoir accepter de ne pouvoir être prête à ce sevrage car il y a d'autres priorités à régler, travail sur la dépendance affective, le détachement du regard des autres, etc...

C'est un peu comme en thérapie, pour cette cliente, je ne vais pas travailler sur son sevrage tabagique pour l'instant mais sur d'autres aspects non résolus en analyse.

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xorguina à dit:

Je me fou royal du regard des autres dans cette situation...par contre mon regard sur m' AIME en prends un SACRE coup !

je suis dans cette acceptation parmis tant d'autres en ce moment de na pas être encore prête à tenir ce dernier et définitif engagement envers moi m'AIME

travailler sur la dépendance affective...humm je pense comprendre mais c'est un peu vague dans la génralisation tu peux un peu préciser stp ?

je pense aussi que ma prise de poids depuis ces dernières années et également lié à ça...

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katia (zoulouk) à dit:

Malheureusement c'est quelque fois le cas, c'est comme certains(es) thérapeutes qui traite la boulimie, et qui sont eux mêmes en surcharge pondérale excessive, ça fait plutôt pas sérieux...

Un thérapeute qui n'a pas réglé ses problèmes ne peut régler ceux des autres.

Comme si une esthéticienne vous recevait les ongles sales, les cheveux gras et pas maquillée, c'est pas engageant.

Je pense que quelque soit le métier que l'on fasse, on se doit d'être en adéquation, juste par respect d'authenticité...

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Assez souvent dans le milieu sportif, il y a des entraneurs sportifs de clubs de très haut niveau qui avaient un niveau pitoyable dans leur discipline^... qui pourtant réussissent très bien dans leur tâche.

Ca ne le fait pas, ça agace, ce n'est pas loin de la provoc, et pour un esthéticienne ce n'est pas possible, mais en hypnose si... (pas génial certes ! ) :cry:

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Hypno-transe à dit:

xorguina à dit:

Je me fou royal du regard des autres dans cette situation...par contre mon regard sur m' AIME en prends un SACRE coup !

je suis dans cette acceptation parmis tant d'autres en ce moment de na pas être encore prête à tenir ce dernier et définitif engagement envers moi m'AIME

travailler sur la dépendance affective...humm je pense comprendre mais c'est un peu vague dans la génralisation tu peux un peu préciser stp ?

je pense aussi que ma prise de poids depuis ces dernières années et également lié à ça...

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Je ne parle pas d'un cas personnel, mais je généralise les possibilités d'une addiction, d'une compulsion qui sous-entend pour moi bien d'autres peurs, croyances...

Et comme dirais Katia, je ne crois pas au consultation arrêt du tabac, d'ailleurs au tél, je suis sans ambiguïté dans mon approche, en disant que je fais avant tout de la thérapie, si la personne ne prend pas RDV, alors je pense qu'elle peut traiter son sevrage seule, si c'est pas le cas elle reviendra !

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Hypno-transe à dit:

katia (zoulouk) à dit:

J'ai du mal à comprendre que les gens consultent pour l'arrêt du tabac, j'ai vu mon père arrêter en une fois, sans l'aide de personne.. avec deux paquets par jour sur plus de 30 ans.
Tout à fait d'accord, si le défit est très grand, c'est que ce n'est pas juste une habitude mais un mal plus profond...

Lui, il dirait que c'est juste une question de volonté, qu'il suffit de le décider et de s'y tenir, d'en avoir l'envie.

Pourrait on conclure qu'une personne qui y parvient toute seule, n'a aucun problème psychologique, du coup elle parvient à se mobiliser sur ce qu'elle a décidé, c'est peut-être aller vite et fort en besogne ?
C'est une bonne question, car je viens d'apprendre qu'une personne que je connais comme ça, sans plus, vient d'arrêter de fumer d'un seul coup, un peu comme votre père, et pourtant je sais que cette personne a pas mal d'autres problèmes.
Alors pourquoi ce déclic, peut être un contrôle médical de routine qui a mis en alerte ce type, qui a pris peur et qui a mobilisé toutes ses ressources pour arrêter de fumer, je ne sais pas...

Peut-être aussi alors du coup, ceux qui consultent et qui ont besoin d'aide, ont des difficultés autres expliquant qu'ils n'y arrivent pas ? (d'où l'expérience d'Hypno Trance)

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C'est ce que je pense aussi...

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katia (zoulouk) à dit:

Hypno-transe à dit:

katia (zoulouk) à dit:

J'ai du mal à comprendre que les gens consultent pour l'arrêt du tabac, j'ai vu mon père arrêter en une fois, sans l'aide de personne.. avec deux paquets par jour sur plus de 30 ans.
Tout à fait d'accord, si le défit est très grand, c'est que ce n'est pas juste une habitude mais un mal plus profond...

Lui, il dirait que c'est juste une question de volonté, qu'il suffit de le décider et de s'y tenir, d'en avoir l'envie.

Pourrait on conclure qu'une personne qui y parvient toute seule, n'a aucun problème psychologique, du coup elle parvient à se mobiliser sur ce qu'elle a décidé, c'est peut-être aller vite et fort en besogne ?
C'est une bonne question, car je viens d'apprendre qu'une personne que je connais comme ça, sans plus, vient d'arrêter de fumer d'un seul coup, un peu comme votre père, et pourtant je sais que cette personne a pas mal d'autres problèmes.
Alors pourquoi ce déclic, peut être un contrôle médical de routine qui a mis en alerte ce type, qui a pris peur et qui a mobilisé toutes ses ressources pour arrêter de fumer, je ne sais pas...

Peut-être aussi alors du coup, ceux qui consultent et qui ont besoin d'aide, ont des difficultés autres expliquant qu'ils n'y arrivent pas ? (d'où l'expérience d'Hypno Trance)

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C'est ce que je pense aussi...

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Le déclic est sans doute une part très importantie, de se dire "ça y est, maintenant stop" et ceux qui consultent ne l'ont vraisemblablement pas trouvé et viennent chercher de l'aide pour le trouver...

C'est la différence entre j'aimerais et je le fais... trouver les ressources pour aller vers le faire.

Il y a des changements qu'on a la certitude de réussir, je ne sais pas si vous avez déjà ressenti cela, et qu'on réussit (presque obligatoirement)
On est dans l'insight, dans le déclic, plaque tournante pour moi de toute réussite.

Ce qui en un sens interdit tout usage de script, même sil y a des composantes communes entre les gens, c'est un style de langage, de message propre à chacun qui va créer ce déclic... c'est aussi pour cela qu'une phrase peut bouleverser notre vie.. en ce sens que c'est celle là qui percute !

Celui qui sait provoquer beaucoup de déclics sera thérapeute de talent, ou ouvreur de conscience... ou sage...

La volonté vient (peut-être) (sans doute) du déclic, et avant le déclic il y aussi des étapes...

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katia (zoulouk) à dit:

Pour répondre à Xorguina, une personne qui a réussi à arrêter de fumer, ou à entreprendre ce que tu veux entreprendre, tu sais quelle est passée par là, ça rassure. En un sens, on la respecte.

Le bémol, c'est qu'elle a juste vu le truc par le bout de sa lorgnette, ça peut t'aider ou non. Aura t'elle une vue d'ensemble, saura t'elle te faire trouver tes propres ressources ?

Et celui qui "peut aider quelqu'un à arrêter de fumer, et qui lui même fume, il fait bien chi*r. Il est là, il t'agresse presque, dans le sens où il pourrait ne pas avoir envie de le faire, il sait et il ne fait pas !

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Hypno-transe à dit:

katia (zoulouk) à dit:

Hypno-transe à dit:

katia (zoulouk) à dit:

J'ai du mal à comprendre que les gens consultent pour l'arrêt du tabac, j'ai vu mon père arrêter en une fois, sans l'aide de personne.. avec deux paquets par jour sur plus de 30 ans.
Tout à fait d'accord, si le défit est très grand, c'est que ce n'est pas juste une habitude mais un mal plus profond...

Lui, il dirait que c'est juste une question de volonté, qu'il suffit de le décider et de s'y tenir, d'en avoir l'envie.

Pourrait on conclure qu'une personne qui y parvient toute seule, n'a aucun problème psychologique, du coup elle parvient à se mobiliser sur ce qu'elle a décidé, c'est peut-être aller vite et fort en besogne ?
C'est une bonne question, car je viens d'apprendre qu'une personne que je connais comme ça, sans plus, vient d'arrêter de fumer d'un seul coup, un peu comme votre père, et pourtant je sais que cette personne a pas mal d'autres problèmes.
Alors pourquoi ce déclic, peut être un contrôle médical de routine qui a mis en alerte ce type, qui a pris peur et qui a mobilisé toutes ses ressources pour arrêter de fumer, je ne sais pas...

Peut-être aussi alors du coup, ceux qui consultent et qui ont besoin d'aide, ont des difficultés autres expliquant qu'ils n'y arrivent pas ? (d'où l'expérience d'Hypno Trance)

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C'est ce que je pense aussi...

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Le déclic est sans doute une part très importantie, de se dire "ça y est, maintenant stop" et ceux qui consultent ne l'ont vraisemblablement pas trouvé et viennent chercher de l'aide pour le trouver...

C'est la différence entre j'aimerais et je le fais... trouver les ressources pour aller vers le faire.

Il y a des changements qu'on a la certitude de réussir, je ne sais pas si vous avez déjà ressenti cela, et qu'on réussit (presque obligatoirement)
On est dans l'insight, dans le déclic, plaque tournante pour moi de toute réussite.

Ce qui en un sens interdit tout usage de script, même sil y a des composantes communes entre les gens, c'est un style de langage, de message propre à chacun qui va créer ce déclic... c'est aussi pour cela qu'une phrase peut bouleverser notre vie.. en ce sens que c'est celle là qui percute !

Celui qui sait provoquer beaucoup de déclics sera thérapeute de talent, ou ouvreur de conscience... ou sage...

La volonté vient (peut-être) (sans doute) du déclic, et avant le déclic il y aussi des étapes...

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Je partage cette idée, mais chez certains individus les étapes sont plus longues suivant leur parcours de vie.

Certains seront dans ce mouvement, un déclic, un seul et hop ? pourquoi maintenant, parce qu'ils sont prêt tout simplement.

Ca me fait penser à une personne que j'ai croisé sur ce forum il y a pas mal de temps et qui avait exposé son malaise, pendant x années, elle a consulté sans déclic, et au fur et à mesure de ces messages, elle répondait sans cesse qu'elle avait tout essayé, et quelques temps plus tard, 1 mois peut être je l'ai vu sur un autre forum disant que c'était merveilleux, qu'elle se sentait libérée grâce à une consultation géniale, je veux bien, certes, mais je pense qu'elle était PRETE ! alors tant mieux à ce thérapeute qui a été son "sauveur" ou est-il arrivé juste au bon moment, je ne sais pas !

Je pense effectivement que certains mots dit au bon moment, peuvent faire un déclic, mais si seulement la personne est prête à l'entendre...

Mais revenons à l'arrêt du tabac en 1 séance... Est ce possible ?

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thérapie29 à dit:

au cours de l'anamnèse, vous constatez un trouble anxieux important, et voire même d'autres aspects non réglés de sa vie personnelle...
je commence par ça sinon ça n'ira pas. Question de priorité et de logique.

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thérapie29 à dit:

il n'y a pas de suivie...et il ne vaut mieux pas car le suivie ancre quelque chose et ne sert qu'au thérapeute, pas au patient.
Je ne suis pas d'accord sur le fait que cela ancre qqchose de négatif, au contraire, cela permet au thérapeute et à son patient d'apporter un plus.

et il est impossible de faire des stats à notre échelle.
Oui en effet, car il faudrait traiter que ce type de problème pour faire des stats, basés sur une quantité de personnes traitées en une séance et son efficacité définitive.

Je ne sais pas si vous savez le boulot pour faire des stats; Les stats qui ont été faite donne 25%.
Franchement, les stats c'est pas mal pour comprendre des croyances car avec un minimum de logique, ça démystifie pas mal de truc.
c'est juste un détail marketing, comme une pub mal ficelé...c'est pas pour autant que le reste n'est pas bon, et vis versa!
25% par rapport à quoi ? quels sont les paramètres pris et auprès de qui ?...

En tt cas, garantir quelque chose en thérapie est contre productif à 100% (j'ai fait des stats moi aussi!loll.)

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