Etre sourcier et etre magnétiseur.

Discussion dans 'Magnétisme animal' créé par butters, 13 Juin 2009.

  1. butters

    butters Membre

    Inscrit:
    12 Juin 2009
    Messages:
    4
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    860
    Bonjour tout le monde,

    J'ai eu en naissant un don qui est le don de pouvoir chercher des sources d'eau enfouies sous terre a l'aide d'un fameux baton en forme de "Y"
    Apparament, ce don est rare.

    je me demandais :arrow: ya t-il un lien entre ce don et le magnétisme?

    voila voila

    cordialement,
     
  2. Altmaier

    Altmaier Membre

    Inscrit:
    25 Août 2008
    Messages:
    1503
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    2020
    Localité:
    Nouvelle Calédonie
    Bonjour,
    A mon avis, il doit y avoir un lien de parenté, mais assez éloigné quand même. :roll: :?

    Jurgen :wink: 8)
     
  3. Pierre777

    Pierre777 Membre

    Inscrit:
    5 Juin 2009
    Messages:
    13
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    960
    Bonjour Butters,

    Qui t'a dit, ou qu'est-ce qui te fait penser que c'est un don que tu as depuis ta naissance ?

    Depuis quand t'es-tu aperçu de cette possibilité ?

    Quand et pourquoi as tu un jour eu l'idée ou l'occasion de manipuler les baguettes de sourcier ?
     
  4. katia (zoulouk)

    katia (zoulouk) Membre

    Inscrit:
    22 Avril 2009
    Messages:
    3091
    J'aime reçus:
    4
    Points:
    2350
    Dans notre famille, nous sommes tous sourciers, mais il n'y a pas un seul magnétiseur.
    Les baguettes ou le Y permettent de ressentir les "ondes". Le magnétisme est un parent, comme le dit Jurgen, car il suppose de restituer cette energie pour qu'elle soit curative. c'est la différence entre l'emmetteur et le recepteur. Parfois, on peut être les deux...
     
  5. butters

    butters Membre

    Inscrit:
    12 Juin 2009
    Messages:
    4
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    860
    ok, merci de vos réponses :D
     
  6. Pierre777

    Pierre777 Membre

    Inscrit:
    5 Juin 2009
    Messages:
    13
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    960
    Je ne crois pas que c'est un "don", ni don acquis à la naissance.
    Il est trop souvent tentant de qualifier de don des aptitudes faisant partie de phénomènes inexpliqués en totalité ou en partie, et ainsi de "mystifier" ces phénomènes, ou de leur donner une conotation religieuse.
    Ces aptitudes se développent au fil des années grace à des conditions qui les favorisent. Conditions socio-professionelles, spirituelles, de culture, loisirs et passions échangées au sein d'une même famille etc.

    Leur rareté est relative. Ce n'est pas le talent qui est rare, c'est sa découverte.

    Un Namibien a infiniment moins de chances de devenir un skieur ou un patineur chevroné par rapport à un alpin.
    Et pour même ce dernier, s'il en a acquis les aptitudes, encore faut-il qu'il ai eu l'occasion de porter un jour des skis.
    On peut dire la même chose pour un violoniste devenu virtuose, et bien d'autres talents.

    Es-tu sûr que tu aurais découvert et pratiqué avec succès la radiesthésie si tu était né dans une famille citadine et ne s'interresant exclusivement qu'à tout ce qui est rationel ?

    Je considère mon avis sur ce sujet de façon identique pour le magnétisme.
     
  7. butters

    butters Membre

    Inscrit:
    12 Juin 2009
    Messages:
    4
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    860
    oui c'est vrai, c'est un peu comme les talents.
    On a tous un talent mais aprés pour le trouver, c'est dificile...
     
  8. Pierre777

    Pierre777 Membre

    Inscrit:
    5 Juin 2009
    Messages:
    13
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    960
    Mais il est facile de le rechercher en nous, puis de le trouver. Ce qui est difficile dans dans société, c'est de ne pas suivre le troupeau qui aveuglément se met à la recherche d'attitudes et d'intêrets jugés d'exemplaires et politiquement corrects par la majorité, pour être dans son moule, plutôt que de suivre les qualités qui constituent notre être.
     
  9. waynezcc

    waynezcc Membre

    Inscrit:
    13 Décembre 2010
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    760
    Ho un sujet qui m'intéresse
    Bonjour tout le monde
    Je pense qu'il faut définir magnétisme..je le considère comme une sensibilité, et non un don.
    Certains se servent de leur sensibilité pour peindre et transmettre une émotion (ce que je ne pourrais jamais faire même en travaillant 30h par jours.
    Mon ressenti et ma sensibilité me servent à faire du "magnétisme" mais aussi la géobiologie, la recherche d'eau, barrer le feu...
    Dire qu'on a un don revient pour moi à montrer sa supériorité (moi je l'ai toi, non)...et dans ce milieu, beaucoup se veulent supérieurs..
    Je pense que le magnétisme, la radiesthésie et tout ce que vous voulez relèvent de cette sensibilité affinée mais que tout est lié.
    Pas de don donc, en ce qui me concerne.
     
  10. Paul Elie

    Paul Elie Membre

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    Messages:
    4342
    J'aime reçus:
    22
    Points:
    3530
    Localité:
    lacaune
    j'applaudis a votre message!
    et surtout la partie:
    Dire qu'on a un don revient pour moi à montrer sa supériorité (moi je l'ai toi, non)...et dans ce milieu, beaucoup se veulent supérieurs..
    et votre message reprends une bataille que nous avons eu ici... deja! sur le sujet!
    don ou talent! inné ou divin! etc...
    je suis tout a fait d'accord avec vous!
     
    neuneutrinos aime ça.
  11. waynezcc

    waynezcc Membre

    Inscrit:
    13 Décembre 2010
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    760
    Oups, je ne voudrais créer de discorde ou bataille sur un sujet aussi passionnant.
    Chacun à sa vision, son histoire.
    Le fleuve se croit un géant jusqu'à ce qu'il rencontre l'océan nous dit parfois mon Maitre (Kung fu) Il a plein de petites choses comme ca :)
     
  12. Paul Elie

    Paul Elie Membre

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    Messages:
    4342
    J'aime reçus:
    22
    Points:
    3530
    Localité:
    lacaune
    que nenni! c'est le passé...
    depuis nous baignons dans le zen!
     
  13. waynezcc

    waynezcc Membre

    Inscrit:
    13 Décembre 2010
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    760
    Sur Chambéry vous connaissez une école d'hypno? Comment s'y retrouver dans les methodes, je sais, c'est pas le bon sujet pour poster...
     
  14. Paul Elie

    Paul Elie Membre

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    Messages:
    4342
    J'aime reçus:
    22
    Points:
    3530
    Localité:
    lacaune
    tout dépends de ce que vous voulez en faire...
    1. je vous encourage a explorer le forum
    2. d'être précis dans vos questions( pour obtenir des réponses précises!)
    3. de ne pas oublier de respirer!( patience...) :D
     
  15. waynezcc

    waynezcc Membre

    Inscrit:
    13 Décembre 2010
    Messages:
    8
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    760
    oui oui...je vais visiter
     
  16. Paul Elie

    Paul Elie Membre

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    Messages:
    4342
    J'aime reçus:
    22
    Points:
    3530
    Localité:
    lacaune
    un petit conseil pour commencer:
    sortez du noir! et mettez nous un petit avatar rigolo de votre bouille!
    on est la pour s'amuser sérieusement!
    ou tout du moins ce n'est pas triste!
     
  17. cl777

    cl777 Membre

    Inscrit:
    6 Septembre 2014
    Messages:
    176
    J'aime reçus:
    39
    Points:
    2230
    D'après ce que j'ai pu constaté, il est plus facile de se déclarer sourcier que magnétiseur.

    Etre sourcier, ne demande pas, en apparence, un taux vibratoire élevé, les outils utilisés, baguette et pendule étant très sensibles. C'est une apparence et le tests de Munich, cherchant à mettre en évidence la radiesthésie le démontre bien: 500 présumés sourciers et aucun résultat au final.

    Radiesthésie et énergétique vital sont liés si on vérifie une véritable capacité avec un taux vibratoire élevé susceptible de permettre la compensation de manque énergétique. La vérification étant faite, le signal radiesthésiste est puissant de part le taux vibratoire élevé.

    Don ou pas? pour moi, c'est un don puisque j'ai fait une découverte et qu'il m'a fallu aucun effort et aucune formation avec une mise en pratique immédiate.
     
  18. neuneutrinos

    neuneutrinos Membre

    Inscrit:
    30 Juillet 2014
    Messages:
    155
    J'aime reçus:
    60
    Points:
    3130
    Magnétiseur c'est pas sourcier !

    Les mathématiques s'apprennent. Pourtant nous ne sommes pas égaux dans notre compréhension des mathématiques.
    On peut y voir un don ou bien une malédiction (c'est selon)
    Ceci est vrai pour n'importe quel discipline.

    Tout peut s'apprendre. Tout peut se travailler et s'améliorer.
     
  19. cl777

    cl777 Membre

    Inscrit:
    6 Septembre 2014
    Messages:
    176
    J'aime reçus:
    39
    Points:
    2230
    Oui effectivement d'une manière générale c'est tout à fait vrai mais comment se fait--il qu'un simple test permette de faire une différence en tout ou rien? le test est positif ou il est négatif. Il y a de quoi s'interroger. C'est ce que j'ai pu constater en testant mon entourage.

    Dans toute autre discipline, le chant, par exemple, si on me demande de chanter, je vais le faire spontanément, mal mais je vais le faire. On va donc pouvoir me ranger parmi les moins doués et d'autres auront plus de facilité, surtout s'ils travaillent leur voix. Il y a une progressivité de performance, c'est ce que tu fais remarquer, à juste titre.

    Dans le domaine radiesthésiste et énergétique, ce n'est pas le cas. Il y a une quantité de personnes qui peuvent faire tourner un pendule classique de part sa sensibilité. Elles pensent être radiesthésiste alors qu'elles ne le sont pas. Elles ont juste un taux vibratoire légèrement évolutif parfois légèrement supérieur à la normale mais cela n'a rien à voir avec une capacité avec un taux vibratoire élevé. C'est pourquoi le test de validation n'est pas effectué avec un pendule classique de manière à obtenir une réponse fiable.
    La démonstration a été faite pendant le fameux test de Munich: 500 présumés radiesthésiste et un fiasco à l'arrivée. Aucun n'a remis en cause les conditions du test qui ne permettaient pas d'obtenir un résultat fiable, curieux tout de même.

    Il suffit de faire ou faire faire le test pour s'en rendre compte, c'est très facile et rapide. Ce test valide en même temps les deux capacités, qui d'ailleurs sont liées, radiesthésie et capacité d'émission énergétique vitale.

    J'ai découvert en 1989 mais je sais que j'avais déjà cette capacité en 1985 pour avoir obtenu des résultats énergétiques sans même le savoir à l'époque. Y-a-t-il eu une montée progressive du taux vibratoire dans les années 1980 ou avant? je n'en sais rien mais je n'ai rien fait de spécial pour obtenir ce résultat.
     
  20. neuneutrinos

    neuneutrinos Membre

    Inscrit:
    30 Juillet 2014
    Messages:
    155
    J'aime reçus:
    60
    Points:
    3130
    si, tout le monde peut y arriver et déjà fait avec l'hypnose. Je donne le pendule à une personne et on suggère qu'il va tourner dans un sens. Ensuite on suggère qu'il change de sens, un jeu sympa !

    Si je te demande de me résoudre une équation différentielle du second ordre, ou bien pour reprendre l'idée du chant, de chanter un yodel , tu ne vas juste pas y arriver,ni avoir l'idée de comment faire, même se dire que c'est impossible.
    Pourtant on peut l'apprendre et s'approprier les connaissances.
    Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas le cheminement pour apprendre une capacité qu'il n'en n'existe aucun.

    Une expérience peut être remis en cause par n'importe qui tant qu'il est capable de prouver une erreur ! (par exemple une erreur dans l’échantillonnage)
    Après, l’expérience ne coûte pas beaucoup à fabriquer. Et il est possible de proposer un protocole expérimental.

    Je suis un scientifique dans l'âme et ce que j'aime, c'est de me tromper ( car cela ouvre de nombreuse portes et pleins de nouvelles questions ! )
    Pour l'instant, personne n'a pu me prouver le contraire ( testé sur 3 personnes donc bon, ça fait une marge d'erreur encore raisonnable pour se tromper)
     
  21. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    Messages:
    6535
    J'aime reçus:
    634
    Points:
    7180
    Localité:
    Suscinio 56
    Scientifiquement ce n'est pas le taux vibratoire qui prouve quoi que ce soit mais la reproductibilité de ce qu'on peut faire avec
    Comme avec le Qi ou l'intuition
    Idem pour l'hypnose

    :rolleyes:
     
  22. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    Messages:
    6535
    J'aime reçus:
    634
    Points:
    7180
    Localité:
    Suscinio 56
    Tu peux aller moins vite et que ça soit mieux fait
     
  23. cl777

    cl777 Membre

    Inscrit:
    6 Septembre 2014
    Messages:
    176
    J'aime reçus:
    39
    Points:
    2230
    neuneutrinos,
    Tu as effectivement raison et je n'ai rien à redire sauf que, obtenir un signal, quel qu'il soit d'un pendule classique est à la portée de pratiquement n'importe qui puisque le mental peut tout à fait actionner le pendule sans que la personne cherche volontairement à le faire tourner. Le subconscient peut un peu agir aussi et donner quelques bons résultats.

    Le vrai domaine de la radiesthésie est tout autre puisque la réponse est donnée principalement par le subconscient.
    Il faut aussi considérer la puissance du signal: il m'est arrivé au-dessus d'un passage d'eau souterrain de devoir tenir fermement la "ficelle", le pendule tournant à l'horizontale à grande vitesse. Dans la foulée, passer le pendule à une personne sans "don" conduit à l'immobilisme du pendule. C'est particulièrement spectaculaire et normal.

    Comme je l'ai précisé pour le test de Munich: 500 "sourciers" participent et un fiasco à l'arrivée.

    C'est d'ailleurs la même problématique avec l'énergétique qui est lié: combien exercent en ayant appris et pensent soigner énergétiquement? j'ai pu constater à quel point certains "spécialistes" ne croient pas ce que j'ai pu écrire sur des forums spécialisés: Ils ne se reconnaissent pas et bien sûr ne peuvent pas accepter certaines de mes affirmations.

    Au sujet de l'hypnose, je ne me prononce pas, étant ici pour apprendre et essayer d'identifier d'éventuels modes communs avec l'énergétique vital.

    Il y a rien de mieux qu'une bonne démonstration dans ce domaine, c'est très facile: tu fais le test, tu constates. Tu vérifies une capacité ou non, c'est du tout ou rien, et tu le fais faire à d'autres jusqu'à identifier une personne possédant la capacité. Il faut de la patience pour en identifier une, j'ai réussi mais après de nombreux test d'amis.

    Tu rejoindras donc ainsi mon avis.

    Je reviens sur l'expérience de Munich, aucun des participants n'a remis en cause le protocole. Personne ne s'est exprimé sur ce problème alors qu'il était évident que l'expérience allait être vouée à l'échec. 500 qui n'ont pas trouvé la faille, c'est beaucoup. Cela démontre bien le manque de maîtrise. Pour maîtriser, c'est très simple mais il faut posséder ce don avec un signal puissant.

    Je te comprends bien, je suis aussi un scientifique avec 40 ans de recherche et développement de recul dans le domaine de l'électronique, ce qui m'a amené à essayer de comprendre ces domaines en expérimentant.

    surderien,

    Effectivement, le taux vibratoire ne prouve rien. Ce n'est d'ailleurs pas une donnée scientifique, juste une valeur indicative permettant de fixer des niveaux et expliquer certains phénomènes.
     
  24. neuneutrinos

    neuneutrinos Membre

    Inscrit:
    30 Juillet 2014
    Messages:
    155
    J'aime reçus:
    60
    Points:
    3130
    Si c'était aussi simple, cela ferait longtemps que la radiesthésie aurait été prouvé.
    En plus cela ne demande presque pas de materiel,ni d'investissement (il en suffit d'un seul)!
    L'hypnose au départ était aussi une discipline (pour ne pas dire science) ésotérique.

    Il faut aussi rajouter l’expérience de Chevreuil dans le rôle de notre cerveau sur ce que l'on souhaite observer.
    (je crois que c'est l'invention des tente en aveugle, grâce à la radiesthésie :D )

    Je me suis renseigné sur le test de Munich.

    Le protocole d’expérimentation a été accepté par tous les sourciers.
    Avant même que l’expérience commence, les scientifiques ont même pris soin de demander les zone de test ou leur art ne pouvait pas s'appliquer.
    et en lisant les résultats globalement on pourrait résumer de la sorte :
    "Si on prend l'ensemble de tous les radiesthésiste, les résultats ne sont pas significativement meilleur au "hasard", cependant, si on prend uniquement les 6 meilleurs, on obtient des résultats significativement meilleur que le hasard."

    L’expérience de Munich était en faveur de l'existence de la radiesthésie (pour les 6 meilleur résultat en tout cas) !
    Cependant des gens se sont dit ( ne comparer que les meilleurs résultats, est-ce un preuve ? )

    Une deuxième expérience analogue à l’expérience de munich mais informatique (une simulation aléatoire).
    Même nombre de "participant" avec les mêmes contraintes de zone de recherche.
    les 6 meilleurs simulations aléatoires ont eu des résultats meilleurs que les 6 meilleurs radiesthésiste.

    La conclusion : La radiesthésie n'existe pas (trop simple comme conclusion :p )
    Plus sérieusement, cela montre que si on exclu toute informations environnementales, un sourcier(le cas pour chercher de l'eau) n'a pas un taux de réussite supérieur au hasard.

    Si tu as effectivement un don, alors tu as le pouvoir de révolutionner la science !(laboratoire de Zététique à Nice par exemple, je crois qu'il y a une belle somme d'argent à gagner en plus ! )
     
  25. cl777

    cl777 Membre

    Inscrit:
    6 Septembre 2014
    Messages:
    176
    J'aime reçus:
    39
    Points:
    2230
    Mais c'est effectivement aussi simple et c'est la raison de mes interventions sur les forums.
    Je mentionne uniquement mon retour d'expérience dans le domaine.

    Le test de Munich:
    Le protocole n'aurait pas dû être accepté, donc 500 supposés sourciers qui restent dans l'intuition sans vérifier un certain nombre de points fondamentaux.
    Par exemple: le passage d'eau dans un tuyau donne une très faible réponse. Facile à vérifier entre le retour de signal d'un passage d'eau souterrain autour d'un puits (réponse importante) et ce que j'ai pu vérifié, par exemple celui des tuyaux de très grand diamètre alimentant Paris (réponse faible).

    Pour la recherche de l'eau, en particulier, il n'y a aucun hasard et c'est montrable sans même de protocole tellement c'est flagrant et évident mais il faut pour cela, j'insiste, une capacité radiesthésiste réelle. Je peux même faire de l'identification de passage d'eau souterrain en tant que passager d'une voiture: le mouvement aléatoire du pendule dû aux trépidations de la route est instantanément remplacé par une rotation cohérente en arrivant au-dessus de la veine d'eau. Je suis aussi passé derrière des radiesthésistes pour confirmer leurs recherches, bien sûr, sans avoir l'information au préalable.

    Le laboratoire de Zététique: il est particulièrement évident que je n'irai pas participer à leurs tests pour une excellente raison: la zététique est leur raison de vivre, c'est une institution. Il est donc hors de question qu'ils remettent en cause leur point de vue. J'ai eu l'occasion, pour voir, de me frotter à ces zététiciens et j'ai donc bien compris leurs méthodes et leurs objectifs. Exemple: une émission diffusée sur M6 censée démontrer, à l'aide du protocole zététique, l'existence ou non du magnétisme. Une belle mascarade qui a conduit à un fiasco parfaitement explicable.
    Je ne tiens pas du tout, aussi, à me mettre sur le devant de la scène en participant à des tests scientifiques, passage obligé si on commence à sortir de l'ombre.

    Révolutionner la science: la radiesthésie est une chose mais l'énergétique vital est encore plus spectaculaire, une demi douzaine d'opérations chirurgicales programmées évitées sans compter la multitude de zona et autres pathologies qui traînaient avec les souffrances associées faute de traitements efficaces.
    Certains pourraient me qualifier de mytho, chacun sa perception mais j'ai un passé scientifique: expérimentations, analyse, synthèse et conclusions.
    Une de mes dernières interventions spectaculaires: une personne depuis 6 mois en chambre stérile, demande des vêtements, convocation de la famille.....
    d'où coup de téléphone fin décembre 2015, action d'imposition des mains quotidienne sur photo, sortie dans les jours suivants de la chambre stérile, (spécialistes étonnés de cette évolution), opération délicate possible et réussie. Quelques problèmes encore et la personne s'alimente normalement.

    Je demande donc simplement à ceux qui sont intéressés de faire le test issu de l'ABC du magnétisme, document d'un journaliste ayant fait la synthèse des connaissances sur la radiesthésie et le magnétisme.

    J'aimerais bien que d'autres découvrent cette capacité pour la mettre au service de ceux qui souffrent.
     
    surderien aime ça.
  26. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    Messages:
    6535
    J'aime reçus:
    634
    Points:
    7180
    Localité:
    Suscinio 56
    Lorsqu'on voit le temps qu'il a fallu et le nombre de visionnaires tués par l'incrédulité avant qu'on puisse reconnaître scientifiquement que la terre était ronde, les zeteticiens ont encore beaucoup d'eau pour alimenter leurs moulins

    Nombre de guérisseurs, de magnétiseurs, de barreurs de maux font leur office dans l'ombre sans faire de vagues

    C'est courageux de vouloir prouver des processus indémontrables compte tenu des données " actuelles "de la science

    Avec quelques collègues branchés neurosciences, on avance bien en matière de communication par transmission de pensée, de transfert d'intuition et de synchronicités

    On avance bien mais on en parle trés peu+++

    Comment communiquer par des techniques "supra sensorielles" avec des zeteteticiens qui n'y croient pas ?

    Comment communiquer par téléphone avec quelqu'un qui sait que le téléphone n'existe pas et qu'il n'existera jamais tant qu'on ne lui aura pas prouvé qu'il existe avant d'accepter de l'essayer ?

    Ça s'appelle de la dissonance cognitive

    Un frein majeur aux avancées en "sciences" paranormales

    Mais çà avance et la terre continue de tourner rondement pour nous!
     
  27. cl777

    cl777 Membre

    Inscrit:
    6 Septembre 2014
    Messages:
    176
    J'aime reçus:
    39
    Points:
    2230
    Je ne peux qu'approuver!

    processus indémontrable:

    la radiesthésie est facile à prouver, il y en a pour quelques minutes en présence d'un passage d'eau souterrain comme je l'ai expliqué mais qui actuellement à intérêt à chercher à démontrer? ceux qui connaissent demandent le service (gratuit bien sûr) et tout va bien.

    La compensation énergétique vitale pourrait rendre service à la société mais il y a des difficultés pour l'officialiser:

    Premièrement, les instances officielles ont tout intérêt à faire l'impasse et ne pas se lancer dans des recherches puisqu'elles ont déjà depuis longtemps statuées, à tort, sur l'inefficacité.

    Deuxièmement, il est quasi impossible de monter un protocole pour une bonne raison, il faut commencer par identifier un certain nombre de personnes ayant des pathologies ayant provoqué une baisse d'énergie vitale, pas facile puisque habituellement et heureusement, nous en captons suffisamment pour notre survie.
    Cela va mettre un certain temps et les personnes identifiées par l'énergéticien auront déjà bénéficié de la prise de contact énergétique avec pour conséquence une transmission d'énergie qui va continuer à se faire du fait de l'ouverture du canal de transmission.
    En conséquence, les personnes retenues n'auront plus de baisse énergétique et seront déjà soignées avant le déroulement du protocole, fiasco en perspective pour la validation.

    Je pense qu'il ne faut pas hésiter à communiquer sur tous les sujets "sensibles" même en risquant des critiques. Je me suis exprimé en tant que membre sur l'énergétique vital dans une rubrique zététique, pour voir, et j'ai vu: sens de l'analyse étriqué, "récitation" des positions zététique et surtout intervention de la modération, bien sûr, quand ces membres commencent à perdre pied. J'ai passé mes messages, d'autres membres ont dû réfléchir, le but a été atteint.

    Je pense que nous sommes ici tous intéressés par toutes le expérimentations sur la communication au sens large du terme, il faut donc témoigner à mon avis.
     
  28. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    De toute façon tout au début est "ésotérique" au départ c'est ensuite "prouvé" par les sciences.

    Les sciences inventent des outils pour prouver que cela existe, d'une certaine façon on influence les sciences a investiguer plus loin.
    C'est comme les planètes au début on pensait qu'il n'y avait que notre système solaire, ensuite on a inventé les télescopes.....
    Un jour on découvrira une planète comme la notre on se dira super une terre 2, pour peut-être se rendre compte que le télescope est tellement puissant que l'on arrivera a se voir nous même, et là on aura fait le tour de la question :)
     
  29. neuneutrinos

    neuneutrinos Membre

    Inscrit:
    30 Juillet 2014
    Messages:
    155
    J'aime reçus:
    60
    Points:
    3130
    Un vrai zététicien est prêt à croire l'impossible si les résultat sont en accord avec l’expérience.

    Comme certains athée refusent de mettre les pieds dans une église ( ça existe... ) certains , zététicien ou non sont très "extrème"

    Un téléphone c'est simple à démontrer, il suffit de le faire fonctionner . Et derrière il y a toutes les sciences du signal (le téléphone ne s'est pas inventé sur un "coup de chance")
    Prouver que l'hypnose existe est déjà plus complexe ( je crois que ça fait moins de 50 ans ! et on a juste des preuves indirects)

    Alors avec un protocole pour vérifier qu'il n'y a aucune "triche" ( consciente ou non) n'est pas complexe alors !
    Nope, leur point de vue importe moins qu'une preuve indiscutable. (enfin les vrai zététiciens, ou je me fais des idées)

    Avant d'annoncer que la masse d'un objet ne provient pas de celui-ci, c'est bien plus difficile à avaler qu'une personne trouvant de l'eau avec un bâton.
    Mais évidemment , il est plus simple d'affirmer que de prouver. (puisque ce sont les autres qui ont tord,après tout ;) )

    Une émission d'M6 qui démontre ? ça serait extra-ordinaire en effet :D

    Pour ma part.
    Si "quelque-chose" peut être ressentit, il y a transmission d'information. Il y a alors émetteur et récepteur.
    Cette information se propage-t-elle ?
    Dans le cas d'un sourcier c'est au minimum de la source d'eau vers lui.(rien n'oblige le sourcier d’émettre quoi que ce soit)
    toute transmission d'information implique de l’énergie.
    Le transport d'énergie implique un milieu de propagation.
    (le récepteur "prend" de l'énergie de l'onde, trouver un moyen "d'absorber" l'onde donnerait une piste sur sa nature)

    Cette énergie pourrait-elle être transporté sous la forme d'onde sonore ? (les infrasons traversent la matière)
    Le corps humain est-il sensible aux infrason : oui (le corps servant d'antenne).
    Piste plausible, compliqué à tester.

    sous forme de rayonnement lumineux ?
    infrarouge ?
    peu probable, les infrarouge ne passe pas très bien la matière.
    et il faudrait prouver que l'eau émette naturellement une quantité (vraiment) significative de rayonnement (mouais...)
    simple à tester.

    électromagnétisme ?
    pour le prouver, il suffirait d'enfermer sans qu'il le sache, un (excellent) radiesthésiste dans une cage de faraday (ça ne coûte pas cher).
    Si la cage bloque la capacités du radiesthésiste, c'est une piste à suivre.
    un autre serait en même temps de mesurer l’impédance du corps humain (se modifie t'elle lorsqu'il y a détection ? )
    piste plausible, les chercheurs ont démontré une communication entre cellule par onde électromagnétique (très faible cependant), une piste à suivre ?

    Personnellement je conclue sur peu probable mais pas prouvé.
    Il suffit d'une seule preuve pour le prouver.

    ----------------------------------------------
    Mauvaise expérience ou non, l’expérience de Munich a montré qu'un ensemble non négligeable de sourcier n'ont pas spécialement de don.
    Mais ils ont tous un point commun, ils pensent tous avoir une capacité spécifique.
    Ce qui n'aide pas à faire le tri.

    Si tu considère l’expérience comme mauvaise car la détection d'eau dans un tuyau est "faible" et peut être bruité pas des sources souterraines éloigné, alors il serait intéressant de refaire l'experience.
    Si tu peux détecter dans une voiture, ça pourrait une preuve élégante ( à condition de te couper du monde extérieur, on bande les yeux et on t'insonorise).
    Si c'est mené avec rigueur, (et reproductible) et que le résultat soit significativement supérieur au hasard , ce sera une preuve solide.

    Je n'ai jamais traîné sur des forums de zététisme...si c'est vrai, c'est moche...

    Ici c'est plus libre pour aborder ce genre de débat sans passer directement comme un fou (dans le meilleur des cas)
    (déjà que c'est le cas avec l'hypnose, alors dans ce cas...)

    bigre mon post est long !
     
  30. cl777

    cl777 Membre

    Inscrit:
    6 Septembre 2014
    Messages:
    176
    J'aime reçus:
    39
    Points:
    2230
    Pour la radiesthésie, effectivement, le protocole n'est pas complexe sauf que celui que je propose ne sera pas retenu puisque pas assez "scientifique" mais de toute façon, les sourciers utilisent leur capacité. Ils n'ont pas besoin d'une recherche de crédibilité puisque le bouche à oreille fonctionne bien.

    Effectivement, il est plus simple d'affirmer que de prouver et le problème est là. Beaucoup se contentent d'apprendre comme si c'était la panacée et retranscrivent ce qu'ils ont appris. Je n'ai rien appris et je cite ce que j'ai vérifié et revérifié, c'est différent.

    L'énergétique vital est bien basé sur une transmission de "quelque chose" puisqu'il y a relation directe entre l'aspiration d'énergie que j'identifie et ce que ressent celui qui reçoit avec bien souvent un refroidissement de mes mains parfaitement vérifiable mais c'est hors protocole. Il y a donc bien émetteur et récepteur.

    Rien n'oblige le sourcier à émettre n'importe quoi: exact sauf que le sourcier a naturellement en permanence un potentiel énergétique supérieur à l'environnement ce qui implique la diffusion en continu de "quelque chose" dans l'environnement d'une manière totalement inconsciente.

    Toutes tes hypothèses sur la nature du "quelque chose" sont intéressantes mais elles ne résistent pas à l'observation.

    En tant qu'électronicien, je me suis bien sûr penché sur sa nature que l'on appelle habituellement fluide énergétique.
    Ce fluide est transmis sans contact. Il peut être transmis à très grande distance, sans perte significative. A proximité, le débit de la transmission augmente avec la diminution de la distance. Il passe à travers tout, aucun obstacle ne peut le modifier et heureusement puisqu'il est nécessaire à la vie. Il est présent dans l'espace (déduction personnelle suite à sa nécessité pour vivre).

    C'est donc très frustrant de "manipuler" un fluide qui fait ce qu'il veut par moments et qui peut agir sur un pendule et sur la santé de tout ce qui est vivant, plantes, animaux, humains sans savoir réellement ce que c'est, peut-être un champ de force.

    Sur le site zététique, mon intervention a même été transférée provisoirement dans la rubrique humour puis est ensuite revenue dans la rubrique zététique et le sujet a été arbitrairement bloqué sans que je sois, d'ailleurs banni ayant tout fait pour respecter à la lettre la charte (pas facile vu le contexte!).

    Il y a un autre aspect à considérer: les réponses données par le pendule en dehors de la recherche d'eau qui pourrait être liée à un phénomène physique.
    Comment peut on obtenir une réponse précise sur la position d'un objet à l'intérieur d'un bâtiment, par exemple, sur plan dans un premier temps et sur place dans un deuxième temps? Il n'est plus question de l'hypothèse d'un champ de force puisque cela n'a rien à voir, alors d'où provient l'information?
     
Chargement...