Transe-Hypnose



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Critique de la PNL

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  forum de l'hypnose -> Programmation Neuro Linguistique
Auteur Message
dominique_nancy



Inscrit le: 17 Jan 2006
Messages: 31
Localisation: Nancy

Posté le: Jeudi 06 Juillet 2006 à 21:09

Merci Invité pour ces éclaircissements.
Milles excuses, je me suis "planté"... il n'y a pas que des étudiants... et celà me surprend vu le ton de cette discussion.
Celà ne change pas trop mon avis quand au caractère puéril de ce topic uniquement (je n'inclus pas les autres topic et sujets du forum concerné, je ne les ai pas lu).

Ceci dit, lorsque vous dites que l'hypnose (je parle de l'hypnothérapie) ne rentre pas dans le cadre que vous décrivez, je ne comprend pas. Pragmatiquement parlant, l'inconscient est difficilement niable. L'hypnothérapie trouve ses méthodes de façon empirique justement, et des résultats concrets en ressortent... Ses méthodes n'ont absolument rien à voir avec celles de la graphologie ou de la morphopsychologie qui sont des interprétations de caractéristiques.

Bonne soirée.
castorix



Inscrit le: 14 Nov 2005
Messages: 557
Localisation: Niort

Posté le: Vendredi 07 Juillet 2006 à 01:52

« Arnaud Liégeois » a écrit:

la porte est toutefois grande ouverte aux étudiants qui veulent en savoir plus ou qui veulent exprimer un avis.

cordialement


bonjour Arnaud,

en effet la porte est ouverte - je l'ai franchie puisque je fréquente votre site, sur lequel tu as pu lire certains de mes messages.

auxquels vous avez toujours répondu, d'abord avec surprise, puis de plus en plus cordialement, malgré nos points de vue en apparence dissemblables parfois.
(au sujet de la PNL, certains messages postés depuis Louvain n'étaient cependant pas toujours exempts d'enthousiasme fanfaronnant... Very Happy )

si tu postes ici, en t'inscrivant, tu as accès au bouton "éditer" qui permet de corriger le message ultérieurement.
(sur transe-hypnose, tu as donc toujours droit à une nouvelle chance !)

cordialement

PS mon message concernant la PNL
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n'avait pas semblé déclencher d'émeute chez les doctorants en psycho sociale
Invité






Posté le: Mardi 01 Août 2006 à 16:16

Citation:
L'hypnothérapie trouve ses méthodes de façon empirique justement, et des résultats concrets en ressortent.


oui, mais il ne faut pas oublier que l'anesthésie sous hypnose s'accompagne d'une dose (largement réduite par rapport à l'anesthésie traditionnelle) de substances analgésiques et anesthésiantes... ce qui facilite le travail de relaxation.

Par ailleurs, je ne nie aucunement l'existence de l'inconscient... j'ai même examiné les processus inconscient et les comportements automatiques dans le cadre de comportements de consommation dans une perspective cognitvo-comportementale... je pense juste que la perspective de Freud doit être prise pour ce qu'elle est (intérêt historique et grand pas en avant), il s'agit de passer à autre chose d'après les dernières connaissances sur les processus inconscient en dépassant la caricature des pulsions de vie, de mort et ce tralala qui manque cruellement d'appuis empiriques depuis 1 siècle.

Citation:
PS mon message concernant la PNL
*** Lien caché *** n'avait pas semblé déclencher d'émeute chez les doctorants en psycho sociale


en effet, je crois que le débat devenait un peu long, les gens ont préféré décroché pour se concentrer sur leurs thèmes de prédilection... mais je te l'accorde, c'est dommage car tu fais preuve d'ouverture d'esprit et de questionnements. Je suis d'ailleurs d'accord avec Dominique Nancy sur un point (mieux quye rien Very Happy) : cerrtaines réactions sont puériles... mais pas toutes... il y a quand meme quelques intervenants sensés dans ce débat.

la psychologie est encore une science jeune et il faut être lucide : nous ne sommes encore nulle part, c'est aussi excitant car il reste énormément de choses à découvrir et les siècles prochains s'annoncent florissants en ce qui concerne l'accumulation des connaissances scientifiques en psycho!

arnaud
AL



Inscrit le: 08 Jan 2007
Messages: 1


Posté le: Lundi 08 Janvier 2007 à 23:03

UP!!

Arnaud
Lemaléduqué



Inscrit le: 01 Sep 2006
Messages: 369
Localisation: (depuis peu) Où le vent me porte !

Posté le: Mardi 09 Janvier 2007 à 23:15

Je me disais qu’avec le temps les psychologues se bonifieraient. Erreur d’appréciation. L’omnipotent et l’omniscient psychologue est toujours aussi prétentieux, crâneur, arrogant, médisant, suffisant… Vous les psys, vous aimez sermoner à tout va mais n'acceptez pas les feed-back. Quelles tolérance et bienveillance. Je plains vos patientrs ! Vous n’avez pas changé… depuis toute ces années. Décevant ! Vous êtes aigris et le resterez toujours... hélas ! Vous crachez sur les PNlistes et les psychanalystes… notamment. Et pourtant… Que deviennent vos victimes ? Elles viennent souvent demander de l’aide aux PNListes. Heureusement qu'il y a des gens compétents en la matière pour réparer les conneries monumentales de certains ! Vous critiquer les psychanalystes aussi… Pourtant , ce sont eux qui vous ont donnés les meilleurs pistes sur les dérives de la Société et vos idées sont, en fait, très souvent les leurs. Franchement, je suis à la fois bidonné et accablé. Quand on critique et qu’on refuse une confrontation avec ses adversaires, j’appelle cela de de la poltronnerie. Tiens, je vais faire comme vous. Je vais m ‘amuser à clabauder … Y’a pas de raison.

« A mes ennemis les quincailliers de l’âme,

Voilà des années et des années que vous essayiez de sortir de l’ombre des psychiatres. Mais rien à faire, ce malgré vos efforts les plus violents. Les patients avaient même fini par oublier que vous existiez. Vous n’étiez plus, à leurs yeux, que de vulgaires infirmiers psychiatriques. La claque ! Puis coup de théâtre : le psychologue scientifique est sollicité. Merci les attentats et les accidents ! Les patients commencent à s’adresser à vous avec des « Monsieur ». Vous jubilez. De retour chez vous, vous vous empressez de sortir de derrière les fagots votre diplôme de psychologue scientifique. Vous exultez ! Eh, redescendez sur terre ! Ce n’est pas votre compétence que l’on récompense, mais votre appétence. Le psychiatre étant en voie de disparition, l’Etat-Providence a réagi. Au lieu de voir son armée d’ouvriers de la santé mentale se déliter faute de chefs, l’Etat-Paternaliste, en bon papa, s’est résolu à vous faire confiance. Il faut bien continuer à combattre l’ennemi intérieur toujours plus nombreux, les joyeux fous. Psychologues aux ordres, je ne vous aime pas. Quoi, vous l’aviez deviné ? Je suis littéralement sidéré. Vous êtes donc de vrais psychologues. Vous savez lire dans les pensées. Je ne vous affectionne pas, vous disais-je donc. Je n’énumèrerai pas toutes les raisons qui me poussent à ne pas vous estimer. D’ailleurs, vous ne comprendriez pas la moitié de mes propos. Nous n’avons pas le même jargon. Je parle d’êtres humains, de sentiments, d’émotions, vous parlez de machines-humaines, de compétitivité, de performances. Votre psychologie technicienne est loin d’être humaniste. Les êtres humains ne sont pas des rats-martyrisés-lobotomisés de laboratoires, mais des sujets de sensibilité. Vous êtes bourrés de diplômes universitaires. Et alors ? Vous êtes des théoriciens qui théorisent. Rien d’extravaguant là-dedans. Comme tout bon diplômé universitaire, vous ne faites que moudre du vent. Praticiens, mon cul ! Et ce ne sont pas vos quelques semaines de stage pratique qui me feront changer d’avis. Sur le terrain, vous ne valez pas un calot. D’ailleurs, vous avez choisi votre cursus universitaire par intérêt. Vous pensiez ainsi régler sans efforts vos conflits intérieurs. Trop facile ! Vous exercez en tant que thérapeute scientifique sans jamais avoir été vous-mêmes thérapisés (j’utilise ce que je veux comme mot, na !). Parce que bourrés de complexes, vous vous réfugiez derrière vos tests pour éviter que soit mise à mal votre cuirasse caractérielle. Vous savez, ce blindage que tout homme ordinaire sécrète pour dérober aux yeux du monde sa personnalité profonde. Les testomaniaques que vous êtes ont peur du patient-miroir... capable de mettre à mal votre Moi-fictif. Vous êtes dangereux parce qu’incapables de faire face et de maîtriser vos angoisses archaïques les plus secrètes. Vous êtes une vraie bombe à retardement. Attention les éclaboussures ! Vous allez prendre à terme la place des psychiatres. Soit. Vous allez enfin participer aux orgies de la Jet Set de la santé mentale. Soit. Vous allez même pouvoir crâner et écraser les quelques psychiatres invités. Soit. Vous détenez le pouvoir d’assujettir et de détruire les gens qui posent un problème à la société. Soit. Vous êtes fiers d’être les nouveaux oppresseurs-mystificateurs de la société pseudo-démocratique. Soit. Mais quoi qu’il vous arrive de merveilleux, vous resterez pour moi des minables. Des incapables. »

Un abominable socio-psychanalysto-coach-pnliste.
Lemaléduqué



Inscrit le: 01 Sep 2006
Messages: 369
Localisation: (depuis peu) Où le vent me porte !

Posté le: Mercredi 10 Janvier 2007 à 00:20

« Anonymous » a écrit:
veuillez excuser les fautes d'orthographe par dizaines mais je n'avais que peu de temps pour rédiger ce post...

AL

Tù sé ale cé pas grasve deux fère défotes dortografe... fo pa ceux randre mallade com sa poure kelkes étourderis... tou leu mondeux peu ceux tronpé... oci pa bezouin deux teu ridiculizé an éssaillant deux fère unne pirouète psikolojike.
docteur mandrille



Inscrit le: 23 Déc 2006
Messages: 237
Localisation: paris

Posté le: Mercredi 10 Janvier 2007 à 01:13

je ne peut que plussoyer cottoyant reguliermeent la facultée de psychologie...j'ai rarement vu une telle fermeture d'esprit...et autant d'incoherence au metre carré...

je vais preparer une etude sur ...la fermeture d'esprit des psychologues pour bientot Wink
chamala



Inscrit le: 06 Déc 2006
Messages: 101


Posté le: Mercredi 10 Janvier 2007 à 10:31

Il y a effectivement les expliquants qui ne savent rien foutre, bourrés d'ego, et les appliquants qui eux ferment leur gueule et obtiennent des résultats, et pas en vingt ans de thérapie !

Ralalah les psy... Mad

En hypnose, on n'en à rien à faire de tout comprendre et on ne ressasse pas un problème éternellement, on le guérit, et pourquoi ça marche on s'en fout, ça marche et hop, on recommence ! On n'a même pas toujours besoin de connaître le problème, alors t'as qu'à voir !
SCORPION31



Inscrit le: 27 Déc 2007
Messages: 3


Posté le: Vendredi 28 Décembre 2007 à 11:48

Je suis choqué par les propos tenus sur la PNL, surtout venant de personnes aussi qualifiées que ça. Bien sur, je crois en l'efficacité de la PNL et je peux comprendre que des personnes ni voient aucuns intérets mais de la à en parler de cette maniére. Messieurs, voyons..
Je souspçonnerais un brin de jalousie associés à de la haine. Aller voir une personne éprouvant de la haine pour notre propre dévellopement personnel ne doit pas etre trés bénéfiques.
Quoi qu'il en soit ces par les crtiques que l'on évolue, donc à tous les amateurs continuais, je vous en remercie d'avance.

"Il en est de nos jugements comme de nos montres, aucune ne dit comme l'autre, mais chacun se fie a la sienne"
chamala



Inscrit le: 06 Déc 2006
Messages: 101


Posté le: Samedi 29 Décembre 2007 à 01:56

Citation:
Il y a effectivement les expliquants qui ne savent rien foutre, bourrés d'ego, et les appliquants qui eux ferment leur gueule et obtiennent des résultats, et pas en vingt ans de thérapie !

Ralalah les psy...

En hypnose, on n'en à rien à faire de tout comprendre et on ne ressasse pas un problème éternellement, on le guérit, et pourquoi ça marche on s'en fout, ça marche et hop, on recommence ! On n'a même pas toujours besoin de connaître le problème, alors t'as qu'à voir !


Et hop tiens, j'en remets un coup pour les psy ! Avec Amour en plus ! Laughing Laughing
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