A l'aveugle.

HypnoseBinbin · 12 Janvier 2011

Et oui, je ne suis pas mort, je lis un peu tout les jours vos posts et je reste informé. Mais là n'est pas le sujet aujourd'hui.
J'ai comme projet, vous devez le savoir, de devenir hypnothérapeute. On en parlait avec ma mère hier et là elle me fait : "Personne ne voudra venir te voir en cabinet". En effet, j'ai 17 ans, bientôt 18 et je ne suis pas dupe ... Un hypno à 19 ans qui reçois des patients, ça la fout mal.
Et là j'ai pensé un truc. Je vous demanderais de répondre uniquement a la question qui suit et non pas débattre sur la capacité qu'aurait un gamin à traiter un patient par l'hypnose.
Je me suis dis : "Et si y'avait une sorte de drap entre moi et le client ? Il ne verrait pas mon jeune âge, pourrait mieux se "lâcher", se soustraire de sa honte (s'il y a honte) et il n'y a pas de relation, outre celle patient-praticien, qui peut intervenir"
Pensez vous alors réellement que c'est quelque chose de faisable du point de vu HYPNOTIQUE et seulement hypnotique.
Le patient ne pourrait-il pas avoir une certaine peur de ce qu'il y a "derrière"? Autre chose ?
J'attends vos réactions ! Et les bonnes =)
A dans pas longtemps, je l'espère.

Brieuc du Garay · 12 Janvier 2011

Tu te rend chez ton médecin, mais tu ne le vois pas . Il te demande de te déshabiller pour qu'il puisse exercer . Tu as confiance ? Surtout ne l'ayant jamais vu ?

Métaphore · 12 Janvier 2011

Stargaterobin,

Seriez vous d'accord d'aller voir un médecin spécialisé et d'avoir un drap qui vous sépare de votre interlocuteur ?

Cela est impossible pour différentes raison mais surtout comment voulez vous être dans une relation thérapeutique/empathique si vous vous cachez de celui-ci.

Comment voulez vous être en synchronisation avec qqu'un que vous ne voyez pas...

Et honnêtement, sans être désobligeante, votre question fait preuve d'une grande immaturité.

Qu'avez vous appris sur la structure cognitive et comportementale, sur les schémas fondamentaux d'un individu ? et bien d'autre choses ?

amrita · 12 Janvier 2011

Coucou Stargate !
L'idée du drap va être bien plus embêtante pour toi que pour tes futurs clients ! Tu vas être coupé de tout le langage non-verbal qui te sera dissimulé...

Tu sais Lockert et Finel n'était pas si vieux que ça quand ils ont commencé...

Métaphore · 12 Janvier 2011

amrita à dit:
Coucou Stargate !
L'idée du drap va être bien plus embêtante pour toi que pour tes futurs clients ! Tu vas être coupé de tout le langage non-verbal qui te sera dissimulé...

Tu sais Lockert et Finel n'était pas si vieux que ça quand ils ont commencé...

Ah bon ? :shock: vous connaissez leur âge actuel ?
LOCKERT a l'air d'avoir une petite cinquantaine d'année, enfin d'après son image sur le net (à moins que ce soit à cause de ses cheveux blancs )... :roll:

Brieuc du Garay · 12 Janvier 2011

Quand ils ont commence la theraPie ou l'hyPnose ? Ça change tout !

HypnoseBinbin · 12 Janvier 2011

Je vous remercie pour vos réponses.
Bayu et Méthaphore, je vos pose des questions et vous répondez ... par d'autres questions ? J'ai l'impression Méthaphore que vous me jugez, et c'est compréhensible si c'est le cas. Mais ne dites pas que ma question fait foi d'une GRANDE immaturité. Pourquoi le serait-elle? C'est en posant les questions qu'on apprend. Certes certaines peuvent-être naïves ou dénuées de jugeote mais pas immatures.
"Qu'avez vous appris sur la structure cognitive et comportementale, sur les schémas fondamentaux d'un individu ? et bien d'autre choses ? " La réponse est simple ... Rien du tout. Je ne suis qu'en terminale, je connais l'hypnose par une auto-information et quelques conférence. Mais je n'ai aucune notions de psychologie (si votre question porte bien sur la psychologie).

amrita, je m'étais justement posé cette question sur la synchro et sur le signaliting etc ... Et vous confirmez mon hyp(n)othèse sur le fait que cela serait gênant pour ceci.

Métaphore · 12 Janvier 2011

Stargaterobin, je ne vous juge pas, je constate que c'est une question qui pour moi dépasse l'entendement ? :roll:

Désolée si ma réponse vous a paru directe, mais parfois il faut se confronter à la réalité... :idea:

HypnoseBinbin · 12 Janvier 2011

J'avais surtout derrière l'idée d'une sorte de confessionnal ou un truc du genre. Après je conçois que l'idée n'est pas bonne pour tout, cependant, elle n'est pas mauvaise sur toute la ligne non plus.

Brieuc du Garay · 12 Janvier 2011

Heu, si. 66%, 27%, 6% .
tu veux te débrouiller avec moins de 33% ? Avec un ton un peu plus sarcastique que ma précédente question oratoire, mais pour répondre a "pas mauvaise sur toute la ligne non" : ouais, autant prendre les Ordres ?

Métaphore · 12 Janvier 2011

Stargaterobin à dit:
J'avais surtout derrière l'idée d'une sorte de confessionnal ou un truc du genre. Après je conçois que l'idée n'est pas bonne pour tout, cependant, elle n'est pas mauvaise sur toute la ligne non plus.

Malheureusement je pense que si, pour les raisons énoncées précédemment en l'occurence le langage non-verbal, en thérapie hypnotique il est primordial d'être dans cette relation empathique, le patient doit vous faire confiance.

Le confessionnal représente le lieu de la confession, on se cache par honte d'avoir commis le péché, en thérapie il n'y aucune honte de quoi que ce soit...

Ne comparez pas qqchose qui n'est pas comparable...

laurenzo · 12 Janvier 2011

Bonjour,

Je vous trouve un peu sévère Métaphore, n'oubliez pas que vous parlez à un jeune homme de 17 ans. Vous aviez déjà des bases d'hypnose à cet âge? Vous aviez déjà pour projet d'aider les autres et vous étiez déjà en train de construire un projet d'avenir comme il le fait?

Quand bien même ça semble compliqué de travailler caché du patient, Stargaterobin a le mérite de chercher à progresser en s'aidant des avis d'autres personnes plus expérimentées, ce qui est louable. Je crois qu'il faut répondre différemment à une personne de 17 ans qu'à une personne de 45 ans comme un thérapeute s'adaptera à l'âge de la personne en face de lui.

Bonne journée

HypnoseBinbin · 12 Janvier 2011

Bayu, je ne comprends pas. Besoin de se sentir supérieur ? (je blague) Expliquez vos chiffres. Et n'oubliez pas que le sarcasme est le refuge du cerveau mesquin.
Méthaphore, j'ai apprécié votre dernière réponse, jusqu'à la dernière phrase. C'était une analogie que je faisais et pardonnez moi si je n'étais pas clair. Je sais quand même faire la part des choses entre une confession et une thérapie. De plus, bien sûr qu'on peu avoir honte en thérapie. La honte n'est pas, pour moi, un sentiment modulable en fonction de l'endroit où on se trouve. Une victime sexuelle pourra avoir honte. (un exemple parmi tant).
Et merci de votre soutien Laurenzo, il m'est bénéfique. =)

Métaphore · 12 Janvier 2011

laurenzo à dit:
Bonjour,

Je vous trouve un peu sévère Métaphore, n'oubliez pas que vous parlez à un jeune homme de 17 ans. Vous aviez déjà des bases d'hypnose à cet âge? Vous aviez déjà pour projet d'aider les autres et vous étiez déjà en train de construire un projet d'avenir comme il le fait?

Quand bien même ça semble compliqué de travailler caché du patient, Stargaterobin a le mérite de chercher à progresser en s'aidant des avis d'autres personnes plus expérimentées, ce qui est louable. Je crois qu'il faut répondre différemment à une personne de 17 ans qu'à une personne de 45 ans comme un thérapeute s'adaptera à l'âge de la personne en face de lui.

Bonne journée

Je pense que j'ai certainement la même réponse que sa mère, il a déjà posé des questions sur le sujet et je lui ai déjà répondu le plus honnêtement possible.

Mais sa question sur le drap est vraiment déconcertante. :shock:

Il est vrai qu'à son âge je n'avais peut être pas un choix bien défini de mon avenir professionnel, néanmoins je pense que ce type de question ne me serait pas venu à l'esprit, pour moi ça fait partie des évidences.

Je pense avoir répondu sincèrement à sa question, mais encore une fois il a le temps d'apprendre, de lire et de se construire aussi lui même... donc non je ne pense pas être sévère seulement réaliste.

amrita · 12 Janvier 2011

amrita, je m'étais justement posé cette question sur la synchro et sur le signaliting etc ... Et vous confirmez mon hyp(n)othèse sur le fait que cela serait gênant pour ceci.
Oui bien sûr tu ne pourras pas te mettre en synchro, et tu louperas tout le non verbal qui est quand même plus de la moitié de la communication.

Pareil pour le signaling, ou alors il faudrait que tu installes des caméras....

Et puis pourquoi ne serais-tu pas le 1er hypno très jeune ? Regarde ma signature :lol:

HypnoseBinbin · 12 Janvier 2011

Votre signature en effet, elle fait ... rêver, c'est le cas de le dire. =) L'idée du drap était bien sûr juste une idée. Certains prennent cela comme si c'était quelque chose que je voulais voir se concrétiser. Si j'avais posé la question autrement, du genre "Que pensez vous des pertes et des gains qu'entrainerait une consultation à l'aveugle?" J'aurais eu le droit de moins me faire incendier.
C'est comme ça que j'ai posé ma question car c'était seulement une des idées qui m'aurait permit d'atteindre mon but plus facilement. Après l'idée des caméras, moyen moyen. Ahah.

laurenzo · 12 Janvier 2011

Je crois qu'à partir du moment où tu obtiens des résultats, les gens feront beaucoup moins attention à l'âge.

Brieuc du Garay · 12 Janvier 2011

Il parait que je suis méchant avec les gens du "public" ! Mouhaha

Bref, je voudrais ajouter a la conversation qu'il est difficile de comparer métaphore a nous. Elle n'avait pas tous les moyens que nous avons aujourd'hui pour se renseigner a propos de l'hypnose.
J'ai 17 ans et je trouve aussi que c'est une évidence. Je crois juste que stargate n'a pas compris ce que l'hypnose, ou alors a vraiment du mal a faire un tri sur l'autre.

Lorenzo, c'est une boucle vicieuse, Et a par son âge, trouve l'amorce !

HypnoseBinbin · 12 Janvier 2011

"Je crois juste que stargate n'a pas compris ce que l'hypnose, ou alors a vraiment du mal a faire un tri sur l'autre. "
La croyance n'est pas le savoir et vous ne savez pas (du moins pas ici, pour moi). J'en connais un rayon sur l'hypnose. Bien sûr, beaucoup me tempérerons car le rayon n'est pas le diamètre. Cependant je ne vois pas l'utilité de votre remarque. Sur l'autre ? Qu'est-ce que l'autre ? Vous ne vous exprimez pas comme il le faudrait pour une compréhension générale.

Brieuc du Garay · 12 Janvier 2011

Le tri sur l'autre, c'est se mettre a la place de quelqu'un en oubliant ses propres avis et conviction. Et si je dis soit mal connaissance de l'hypnose ou un mal tri sur l'autre, c'est parce que la confiance est ESSENTIEL en hypnose, encore plus en hypnotherapie. Comment peut-on imaginer une séance sans elle ?

surderien · 12 Janvier 2011

Stargaterobin à dit:
Et oui, je ne suis pas mort, je lis un peu tout les jours vos posts et je reste informé. Mais là n'est pas le sujet aujourd'hui.
J'ai comme projet, vous devez le savoir, de devenir hypnothérapeute. On en parlait avec ma mère hier et là elle me fait : "Personne ne voudra venir te voir en cabinet". En effet, j'ai 17 ans, bientôt 18 et je ne suis pas dupe ... Un hypno à 19 ans qui reçois des patients, ça la fout mal.
Et là j'ai pensé un truc. Je vous demanderais de répondre uniquement a la question qui suit et non pas débattre sur la capacité qu'aurait un gamin à traiter un patient par l'hypnose.
Je me suis dis : "Et si y'avait une sorte de drap entre moi et le client ? Il ne verrait pas mon jeune âge, pourrait mieux se "lâcher", se soustraire de sa honte (s'il y a honte) et il n'y a pas de relation, outre celle patient-praticien, qui peut intervenir"
Pensez vous alors réellement que c'est quelque chose de faisable du point de vu HYPNOTIQUE et seulement hypnotique.
Le patient ne pourrait-il pas avoir une certaine peur de ce qu'il y a "derrière"? Autre chose ?
J'attends vos réactions ! Et les bonnes =)
A dans pas longtemps, je l'espère.

Je reprends au début !

Je répète souvent à mes stagiaires qu'ils ont la sagesse de la jeunesse...et moi la sagesse de l'expérience...

Faire de l'hypnose oui mais en complément d'une autre fonction c'est encore plus enrichissant pour l'hypno et pour le "client"

Le confessionnal c'était pour les curés qui faisaient de l'hypnose sans que çà se sache...

Le drap c'est pour les thérapies fantômes...

Qu'avez vous envie de faire aprés le bac en dehors de l'hypnose ?

Là est toute la question qui devrait vous mettre en hypnose !

Si vous êtes stagiaire en quoi que ce soit, vous pouvez faire de l'hypnose !

Une formation de base d'aide soignant serait un complément de base en relation d'aide...

avec l'hypnose d'avoir le plaisir d'accomplir ce que vous faites...

Toute profession peut se réaliser en mode hypnotique...

Le commerce et la vente forcée aussi...

Au choix de votre moralité...

:roll:

HypnoseBinbin · 12 Janvier 2011

Surderien, c'est une formation en psychologie que je souhaite suivre pour pouvoir avoir les bases et ainsi avoir une meilleure compréhension des gens (si je puis dire) et donc d'avoir une meilleur approche hypnotique avec eux.

surderien · 12 Janvier 2011

Stargaterobin à dit:
Surderien, c'est une formation en psychologie que je souhaite suivre pour pouvoir avoir les bases et ainsi avoir une meilleure compréhension des gens (si je puis dire) et donc d'avoir une meilleur approche hypnotique avec eux.

Donc c'est tout bon !

Avec votre formation psycho + hypno... vous n'aurez donc pas besoin de drap !

Juste à encadrer votre diplôme au mur pour faire entrer les gens en hypnose !

Et vous aussi en même temps...

8)

MAGILIUS · 12 Janvier 2011

Stargate ...

Je ne suis pas hypnopraticien et je n'adhère pas à ton idée, mais ... pour reprendre celle ci : au lieu de mettre un drap entre le patient et toi habille toi avec (genre djellaba, burcka, bure avec capuche ...)

Mais tu auras l'air d'un fantôme pas d'un thérapeute.

Au fait ... les psychanalystes sont placés derrières leurs clients.

Pour rire :
En chine ancienne les favorites ne montraient pas leur corps aux médecins. Ils utilisaient des statuettes d'ivoire pour situer et indiquer le siège des affections et douleurs.
Il y a de nombreuses années dans un pays du moyen orient j'ai été consulté et ausculté caché par un drap. Chaque fois que je tentais de me découvrir, mon guide implacablement me recouvrais . Jusqu'a ce qu'enfin j'arrive à comprendre la différence de nos deux cultures.

HypnoseBinbin · 12 Janvier 2011

Surderien, une formation L3 c'est suffisant ? Parce que master, j'avoue avoir du mal a concevoir encore 5 ans de dur labeur.
Magilius, je ne suis pas un fantôme comme tu essayes de me le faire croire.

corfinas · 12 Janvier 2011

Hello,

Je ne prends que l'aspect "voix/drap", l'aspect "age", j'en ai déjà parlé ailleurs.

Il y a les psychanalystes derrière leur divans, il y a les curés dans les confessionnals et il y a bcp de coaching au téléphone, d'ailleurs un coach me disait justement que les personnes se livraient plus facilement au téléphone à l'abri du "regard". Que celui qui n'a jamais baissé les yeux après une confidence me jette la première pierre. D'ailleurs à mon avis la honte, comme la pudeur, existe aussi en thérapie, dire qu'il ne "devrai" pas en avoir, c'est une chose, qu'il n'y en ait pas, en pratique, c'est autre chose.

Et alors oui, à mon avis, il peut y avoir de l'accompagnement seulement à la voix, le drap me ferai un peu bizarre car il me semblerai cacher qqchose (si le th a honte, là c'est bizarre pour moi) et être un artifice, par contre, un accompagnement au téléphone ça me semblerai cohérent.

Donc pour la voix, qui contient aussi du non-verbal riche, pour du coaching ou de l'hypnose conversationnelle, à mon avis c'est jouable, après pour de l'hypnose avec transe plus profonde, là, l'accompagné est souvent silencieux, à mon avis, et donc le feed-back visuel prend de l'importance, et là ça devient plus dur.

a+

jeangeneve · 12 Janvier 2011

si mes souvenirs sont bon selon les croyances généralement admises
ce sont les anges qui son blonds;
et en général les fantômes ne sont pas forcément mauvais...

il nous font peur donc nous mettent en transe,et en général ils essayent de nous dire quelque chose, métaphoriquement .
oui vraiment bien la métaphore du fantôme . 8)
de la pure hypnose Erickonniène conversationnelle .

la classe le coups du drap ca a mis direct tout le monde en transe.
alors chapeau.

corfinas · 13 Janvier 2011

Stargaterobin à dit:
Surderien, une formation L3 c'est suffisant ? Parce que master, j'avoue avoir du mal a concevoir encore 5 ans de dur labeur.

Hello,

J'ajoute une impression personnelle, certains la trouveront "cliché" ou caricaturale, peu importe.

Notre société, même si elle n'a pas de castes proprement dites, est organisée en catégories sociaux-professionnelles, dite CSP, et intervient à l'intérieur le niveau d'étude ainsi:

- pas de bac/bac/bac pro: simple exécutant/ouvrier
- bac +2: employé/technicien
- bac +5: responsable/cadre
Les professions libérales sont souvent assimilées au bac +5

Bien sur, il y a de nombreuses exceptions, tout est possible, il y a des philosophes bac+8 qui sont ouvriers par convictions égalitaires ou des autodidactes en professions libérales mais ça me semble rare.

Les banquiers, les courtisanes, les propriétaires, les employeurs, les influents etc ... sont souvent sensibles a ces CSP.

Ainsi, quelque soit le jugement que l'on peut porter sur une telle classification: si t'as les possibilités de faire un bac +5: do it, ça te facilitera bien des choses par la suite.

a+

esperence · 13 Janvier 2011

Bonjour Stargaterobin

Je vous propose d'inverser les rôles, pour mieux comprendre certaines choses.
Quand aux réponses que vous attendez, vous les avez vous même noté dans vos écrits.

Par exemple : le mot gamin...c'est vous qui l'avez employé, qui veut dire que vous êtes conscient qui vous faut évoluer encore, donc continuez dans vos études
Le reste, je vous laisse le découvrir.

Bonne continuation à vous..
Se sont vos études, votre passion qui vont vous faire avancer vers ce dont vous avez envie.
Continuez de croire en vous...sans drap cette fois çi ( sourire)

Espérence

valikor · 13 Janvier 2011

Stargaterobin à dit:
Surderien, une formation L3 c'est suffisant ? Parce que master, j'avoue avoir du mal a concevoir encore 5 ans de dur labeur.
Magilius, je ne suis pas un fantôme comme tu essayes de me le faire croire.

si tu crois que c'est dur, que tu renonce dès que cela devient difficile, tu risque de faire de même à l'installation... les premières années ne sont pas faciles....

A l'aveugle.

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