peur panique du vide

hibou13 · 17 Novembre 2013

Bonjour à tous
Face à un ce cas, pouvez vous suggérer différente approche?
Anamnèse, Induction, travail thérapeutique....
Merci d'avance pour l'échange.

C'est un premier contact.
Les infos : personne dans la 40aine, femme, 2 enfants, profession indépendante (inconnu pour l'instant, je pense service à la personne ou ménage).
Ce reconnait hyper active, surbooké, traitement pour dépression (origine inconnue), Essaye de sortir des traitements, exprime un raz le bol de son psychiatre. Veux essayer autre chose.
A été conseillé par un médecin, pour hypnose, qu'elle ne connait pas.
Problème exprimé : peur panique de l'inactivité, du vide, de ne rien faire. Pleure à l'approche des we, vacances etc...

Voila les éléments connus

Joey · 17 Novembre 2013

"Peur panique de ne rien faire", ca ne semble pas être la véritable raison, la véritable cause de son mal-être mais simplement un prétexte.
Demandez lui la dernière fois où elle a été inactive. Comment cela s'est passé? qu'a t elle ressenti? Que cherche t elle à satisfaire exactement en s'activant?

Vous pouvez aussi tenter un recadrage de sens : être assise, lire un livre, regarder la télévision, ou même simplement réfléchir ou penser, c'est déjà faire quelque chose, et même quelque chose de très souvent utile et indispensable pour notre physique, pour notre mental ou pour réorganiser nos pensées et nos priorités...

Prudence · 17 Novembre 2013

C'est toujours délicat, sans voir la personne, sans la connaitre, sans pouvoir tester des propositions.
Là comme ça j'aurai pensé à un apprivoisement d'être seule avec soi même, progressivement se poser et apprendre à être bien, seule, dans le calme. L'auto-hypnose peut justement être cette occasion et permettre un cercle vertueux.

hibou13 · 17 Novembre 2013

Merci de vos participations
Prudence, oui sans voir la personne c'est délicat.... mais c'est justement une personne non encore vue, juste quelques info par téléphone à la prise de RDV.
Joey, tu as surement raison évidement, la véritable cause n'est pas dévoilé. D’où l'importance d'une bonne anamnèse pour débusquer le vraie blème.
Je suis dans une logique "thérapie brève" et d'un travail sur le problème exprimé (et non un travail analytique que je soupçonne avoir déjà été tenté et vécu comme un échec.)
D'ou l’intérêt de ne pas ce louper dans le premier entretiens, ne pas jouer l'analyste (rejet) et aller vers un résultat concret entraînant des réactions positives rapides.
Positives pour éventuellement favoriser d'autres effets en d'autres séances (cercle vertueux) et positives pour faciliter l'acceptation d'un travail plus sur les vraies causes.

Je retiens comme première piste, la réflexion sur le moment déclencheur de la crise, comme base de travail. Avec le recadrage proposé.
Pour l'auto-hypnose, je suis convaincu, mais encore septique pour l'instant son hyper activité si elle est avérée risque de poser problème du moins dans un premier temps.
Peut être attendre un retour de vécu positif de la première séance?

Je continu la réflexion et avide des vôtres.

pianosolo · 17 Novembre 2013

Bonjour,
j'ai eu une cliente présentant un peu les mêmes caractéristiques. Perso, j'ai travaillé avec elle dans un premier temps, sa gestion du temps pour l’apaiser et lui redonner le pouvoir
sur celui-ci. Messages contraignants d'enfance ( plus vite, dépêche-toi, arrête de traîner.. merci mes parents même s'ils pensaient bien faire) Bref, pas le droit au repos et qui ne c'est jamais autoriser à prendre du temps pour elle ou pour tout simplement rien faire..

J'ai travaillé les ancrages les plus profonds par la PNL et je pense que le processus aurait été plus rapide avec l'hypnose. Nous avons travaillé les croyances limitantes, déterminé l'impact sur sa vie à court, moyen et long terme, recherché les besoins et trouvé des alternatives pour les combler. Ensuite j'ai ancré le nouvel état interne recherché et c'est là que je me dis, pour l'avoir testé durant ma formation, que l'hypnose aurait certainement renforcé et accéléré le processus.

C'était juste qq pistes...
Alex

hibou13 · 17 Novembre 2013

merci solo
Tout cela me parait cohérent en effet. (et la démarche logique en PNL)
Perso il me semble qu'une des pistes de l'hyper-activité est une façon de se cacher, de ne pas voir quelques choses, de ne pas affronter un problème etc...( a définir donc)
Et donc la peur du vide, dans cette hypothèse, s’apparente à des moments ou la raison laisse remonter la préoccupation que l'on ne veux pas affronter...
Comme un type qui ce noie dans le boulot pour ne pas affronter son problème de couple.
Mais la piste de la "croyance limitante" est valide aussi (influence des parents, d'un prof, comparaisons à des frères, vouloir ressembler à..., besoin de reconnaissance, complexe d'infériorité etc.

surderien · 18 Novembre 2013

Essaye de sortir des traitements, exprime un raz le bol de son psychiatre.

Personnellement je partirai peut-être de là, de ce qui me semble être un paradoxe clef: elle cherche une thérapie qui la sorte de sa thérapie...
J'ai eu récemment une patiente addict à la thérapie et qui remplissait son temps à consulter de multiples spécialistes
Après un entretien très hypnomotivant en miroir, elle a fini par le constater d'elle-même, ce besoin de rassurement.
Je lui ai dit que je restais tout à fait prêt à la revoir en cas d'urgence.

Le piège c'est soit d'envoyer ballader la personne soit au contraire de se prendre à son jeu de dépendance : et çà rapporte bien, les consultations sans fin !

hibou13 · 18 Novembre 2013

Merci Surderien de souligner cette attitude "possible".
Addiction à la thérapie parfois pour exister, parler de soit, être écouté...
Mais il y à aussi des personnes qui on vue plusieurs thérapeutes qui ont souvent l'objectif de faire comprendre, ou de retrouver un trauma originel qui n'est absolument pas reconnu pas le patient, ou qui s'en fout complètement.
(le blème avec les psychanalyste souvent).
C'est alors en décalage avec le ressenti, le discours du thérapeute semble abstrait, théorique, ne rien régler concrètement... Il n'y à pas adhésion.
Dans ce cas, je crois que cette personne n'as vue que psychiatre et médecin qui ne propose que des traitements médicaux.

surderien · 18 Novembre 2013

Je comparerai cela à la course addictive actuelle aux diplômes avec des formations sans fin qui servent à se spécialiser et se remplir toujours un peu plus +++
j'ai croisé récemment une déléguée médicale avec qui j'ai parlé hypnose. Je lui a expliqué qu'on faisait tous de l'hypnose et qu'on se mettait très facilement en hypnose, et que là, on était les deux en hypnose rien que dans ce plaisir de s'intéresser et de parler d' hypnose...
Je lui ai dit que si tout allait parfaitement dans sa vie personnelle, familiale, professionnelle, c'est qu'elle maîtrisait tout à fait l'hypnose de la vie ! Et qu'elle n'avait juste qu'à se laisser conduire...
Mais elle m'a dit que c'était toujours mieux de faire une formation plus spécialisée.
Sacrée société de consommation.

surderien · 19 Novembre 2013

On peut aussi tenter un spoiling hypnotique par une question provocative du genre :
Peux tu t' imaginer une journée sans ton téléphone portable ni ta carte bleue ?
Ce serait comment ?

Spoiling est bien sûr utilisé ici dans le sens de "créer une déportance" stabilisatrice.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Spoiler#En_a.C3.A9ronautique

zoulouk2 · 19 Novembre 2013

Une personne qui pleure avant les week-end et les vacances me fait penser à une personne seule, qui ne sait pas s'occuper pendant son temps libre, qui se fait ch... dans le style de personnes qui travaillent jusqu'à point d'âge par ce qu'elles ne savent pas quoi faire d'autre si elles n'ont pas de cadre imposé que le métier leur plaise ou non d'ailleurs.

Je vois la problématique de la transition entre un emploi du temps serré voir surbooké et un emploi de temps laissé libre, il y a un sorte de choc pas forcément évident à assumer. Pour l'exprimer en termes métaphoriques une voiture lancée à toute allure ne peut s'arrêter en un mètre, il faut freiner progressivement.

hibou13 · 19 Novembre 2013

Je note la métaphore de la voiture qui me plais bien, merci

surderien · 19 Novembre 2013

N'empêche que pour réussir à bien se faire ch... et surtout le week end, il faut une sacrée capacité d'auto-hypnose négative !
N'avoir envie de rien d'autre que de se perfectionner à se faire ch... !

zoulouk2 · 19 Novembre 2013

Je dirais que si on se fait ch.., on peut toujours travailler...bénévolement c'est toujours possible ! Ne pas se faire ch... implique de s'interesser à des choses, et ça est ce que c'est gagné pour tous ?

Paul Elie · 23 Novembre 2013

hibou13 à dit:
Bonjour à tous
Face à un ce cas, pouvez vous suggérer différente approche?
Anamnèse, Induction, travail thérapeutique....
Merci d'avance pour l'échange.

C'est un premier contact.
Les infos : personne dans la 40aine, femme, 2 enfants, profession indépendante (inconnu pour l'instant, je pense service à la personne ou ménage).
Ce reconnait hyper active, surbooké, traitement pour dépression (origine inconnue), Essaye de sortir des traitements, exprime un raz le bol de son psychiatre. Veux essayer autre chose.
A été conseillé par un médecin, pour hypnose, qu'elle ne connait pas.
Problème exprimé : peur panique de l'inactivité, du vide, de ne rien faire. Pleure à l'approche des we, vacances etc...

Voila les éléments connus

1. etablir une confiance super solide, basée sur l’écoute....et le travail par le client sur un "contrat"therapeutique
( ce qui l'obligerai donc a prendre en charge l'inactivité comme un boulot!)
mais pas trop d'ecoute....sans emc! car vous pouvez très facilement
rentrer dans le "jeu" du rationel et du logique que le client vas donner comme justification de son comportement
ou la réponse que vous serez obliger de donner pourra être prise comme un jugement
même si il n'en est pas un....

2.etre clair sur un point precis:
essayer veut dire 50% d’échec....donc on fait ou on ne fait pas!
car vous ,je pense, ne voulez pas partir perdant!

2et demi. stressez l'importance du lâcher prise comme condition
pour avancer....

3.la technique de remplacement d'un ancrage par un autre peut être une solution
temporaire pour "amorcer" une thérapie plus "profonde sur la découverte de l'origine
mais a mon sens une anamnèse "consciente" n'as aucune valeur... car si le client
savait ou est le vrai problème,il ne chercherai pas de l'aide!

surderien · 23 Novembre 2013

a mon sens une anamnèse "consciente" n'as aucune valeur... car si le client savait ou est le vrai problème,il ne chercherai pas de l'aide!

cela semble aller à l'encontre de la thérapie de pleine conscience non ?

hibou13 · 23 Novembre 2013

Merci Paul ..
Tout cela me semble très juste y compris le peu de validité d'une anamnèse (classique) "consciente".
Contrat thérapeutique sans trop d'écoute etc...

Par contre "...car si le client savait ou est le vrai problème,il ne chercherai pas de l'aide!.."
Cela peut être vrai mais pas systématique (dans ce cas, je le saurais jeudi).

Paul Elie · 23 Novembre 2013

hibou13 à dit:
Merci Paul ..
Tout cela me semble très juste y compris le peu de validité d'une anamnèse (classique) "consciente".
Contrat thérapeutique sans trop d'écoute etc...

Par contre "...car si le client savait ou est le vrai problème,il ne chercherai pas de l'aide!.."
Cela peut être vrai mais pas systématique (dans ce cas, je le saurais jeudi).

oui c'est un "raccourci" pour pros...
et ce n'est pas systématique, mais souvent le cas!
car la logique et le savoir conscient du client
en général peut trouver la solution
et dans ce cas précis
le problème et la solution semble être dans l'enoncé!
le stress et le repos....pourquoi la cliente ne le voit elle pas?
et vous le T qui avez une idée sur la solution ne pouvez lui dire de se "calmer" et de respirer..
au risque de la perdre
un paradoxe que vous ne pouvez que comprendre si vous faites un enquête
ou plutôt si elle le fait.... dans son subconscient....
ou vous allez ......sans aucun doute
je suis prêt a parier....
trouver ensemble un trauma qui n'avait rien a voir ni avec le problème ni avec la solution
(énoncée)
CQFD!

hibou13 · 23 Novembre 2013

Pour pros....? Excuse donc mon amateurisme.
"...ce n'est pas systématique, mais souvent le cas!..." Nous sommes d'accord.

CQFD woua impressionnant

Paul Elie · 24 Novembre 2013

mais non...puisque tu as compris le language!
je ne dépenserai pas du temps a te dire ce que j'en pense si je ne pensais pas que tu en vailles la peine....

Couchetard22 · 2 Avril 2014

Peut-être une adaptation des protocoles de Rossi...
Mais avant, une bonne anamnèse, une futurisation, qu'est-ce qui se passerait vraiment si vous étiez là à ne rien faire. Calibre sa réaction, elle va exprimer très vite quelque chose, valide en reprenant exactement son expression et en disant (par exemple) "c'est comment quand..." (façon Clean Language), ou sous modalités???
C'est vrai que par écrit c'est beaucoup plus laborieux...

surderien · 3 Avril 2014

Les personnes qui s'ennuient, qui dépriment, c'est dommage qu'elles ne connaissent pas le clean language, çà changerait leur vie.

Prudence · 3 Avril 2014

Je ne connais pas l'expression "clean language" ça correspond à quoi? Une sorte de CNV? (Des fois je me perds, il y a quelques mois je parle CNV et communication positive à quelqu'un et la personne en face est tout à fait dans la même optique mais elle appelle ça ESPER).

Allodoc · 3 Avril 2014

C'est marrant cet engouement pour toujours des nouveaux termes pour exprimer ce qui se pratique depuis longtemps... Vous voyez bien Prudence vous même vous vous retrouvez face à une personne parlant de la même chose avec un terme différent, ça en devient parfois ridicule, je ne parle pas du sujet ou de vous mais d'une façon générale.

C'est tout simplement du marketing, l'enveloppe (nouveau terme) pour le même produit (technique qui se fait depuis longtemps), c'est ce qui fait le commerce des écoles de formations...

surderien · 3 Avril 2014

Allodoc à dit:
C'est marrant cet engouement pour toujours des nouveaux termes pour exprimer ce qui se pratique depuis longtemps... Vous voyez bien Prudence vous même vous vous retrouvez face à une personne parlant de la même chose avec un terme différent, ça en devient parfois ridicule, je ne parle pas du sujet ou de vous mais d'une façon générale.

C'est tout simplement du marketing, l'enveloppe (nouveau terme) pour le même produit (technique qui se fait depuis longtemps), c'est ce qui fait le commerce des écoles de formations...

Vous êtes la première à vanter l'intérêt des formations et à pousser à en faire toujours plus dans vos messages sur ce forum, alimentant ainsi ce marketing dont vous dénoncez le commerce !
Pas clean votre positionnement
Mais on en a l'habitude.

Vous voulez de la promo de formation en voilà :

.

surderien · 3 Avril 2014

Prudence à dit:
Je ne connais pas l'expression "clean language" ça correspond à quoi? Une sorte de CNV? (Des fois je me perds, il y a quelques mois je parle CNV et communication positive à quelqu'un et la personne en face est tout à fait dans la même optique mais elle appelle ça ESPER).

C'est un langage parmi d'autres qui permet d' accèder au fonctionnement caché de son propre fonctionnement :

Prudence · 3 Avril 2014

Pas de pot j'ai commencé la première vidéo ça m'a paru complétement décousu et je n'ai pas compris l'intérêt. J'ai essayé la seconde et la qualité du son fait que je ne comprends pas ce que dis la personne qui parle.

Couchetard22 · 3 Avril 2014

Je viens de poster un lien sur Ressources et Téléchargement. C'est une carte mentale sur le thème Clean Language destinée initialement aux thérapeutes de l'Arche.

Couchetard22 · 3 Avril 2014

La version Clean Language présenté sur la carte permet au thérapeute de disparaitre du champs de conscience du client, afin d'éviter toute suggestion, toute influence extérieure, et permettre au client de baigner dans sa propre dialectique...

surderien · 3 Avril 2014

Prudence à dit:
Pas de pot j'ai commencé la première vidéo ça m'a paru complétement décousu et je n'ai pas compris l'intérêt. J'ai essayé la seconde et la qualité du son fait que je ne comprends pas ce que dis la personne qui parle.

La première vidéo semble en effet de la pure pub

En fait on accroche ou on s'attache (à ces formateurs) en fonction de son feeling.
Il y en a une qui ne passe pas du tout pour moi.
Le topo de Lynn Bullock est à suivre lorsqu'on a du temps et en s'isolant au calme +++
Il m'a fait ainsi remonter il y a quelques semaines une clef essentielle permettant de résoudre un conflit très ancien avec une personne de mon entourage.
Ce qui faisait sens pour moi c'était les poussées d'adrénaline qui se déclenchaient par ce conflit et j'étais devenu addict à ces moments de poussées énergétiques...

Depuis j'ai remplacé cette poussée de "vitalité" par une autre bien plus agréable et bien plus stimulatrice d'opïoides...
J'ai trouvé les mots, le language, les expressions calmes et clean adaptées au sujet qui nous passionne les deux au quart de tour...

Mais comme dirait sûrement Allodoc, c'est évident, qu'en communication, çà a toujours fonctionné comme çà la séduc...

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