A essayer ... trop marrant...

pas mal...
mais finalement j'y trouve pas si flagrant...
pourquoi regarder la main? (quel est la différence avec constater le phénomène sur n'importe quel "fond visuel?")

c'est une simple fatigue des groupes de neuronnes détecteurs de mouvement et il semble que je ne vois pas pareil que la normalité ces trucs par ce que je les voit tout le temps en ne disposant pas des hallucinations mentales négatives pour les effacer, et je les corrige donc consciemment, je n'efface pas ce genre de perception (quand je regarde par terre en marchant, quand on regarde de l'eau, en voiture, le feu).
je pense que ceux qui sont "non autiste" on besoin que ça soit flagrant pour remarquer des phénomènes de ce genre...

faudra partager ça avec des autistes pour voir...

trouvé les les zippi

http://webcommunaute-hippie.frbb.net/au ... l-t133.htm

Sujet: Re: illusion psychedelique ....sa fai mal o noeil Dim 5 Sep - 1:05 Répondre en citant
Psychedelik effet music clip & movie divers:
http://webcommunaute-hippie.frbb.net/au ... l-t133.htm
http://www.youtube.com/watch?v=59ahx9ck ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=59ahx9ck ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=VKCHq14R ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=04RUEv7i ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=nHydHfs8 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=nHydHfs8 ... re=related

Battement binaural:
http://www.youtube.com/watch?v=nHydHfs8 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=fmKJHhNQ ... re=channel


LIGHT SHOW ( sixties ):
http://www.youtube.com/watch?v=QWV2Co4X ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FMBNPjKq ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=gwly9Qdz ... re=related

Pieds crouteux à dit:

pas mal...
mais finalement j'y trouve pas si flagrant...
pourquoi regarder la main? (quel est la différence avec constater le phénomène sur n'importe quel "fond visuel?")

c'est une simple fatigue des groupes de neuronnes détecteurs de mouvement et il semble que je ne vois pas pareil que la normalité ces trucs par ce que je les voit tout le temps en ne disposant pas des hallucinations mentales négatives pour les effacer, et je les corrige donc consciemment, je n'efface pas ce genre de perception (quand je regarde par terre en marchant, quand on regarde de l'eau, en voiture, le feu).
je pense que ceux qui sont "non autiste" on besoin que ça soit flagrant pour remarquer des phénomènes de ce genre...

faudra partager ça avec des autistes pour voir...

trouvé les les zippi

http://webcommunaute-hippie.frbb.net/au ... l-t133.htm

Sujet: Re: illusion psychedelique ....sa fai mal o noeil Dim 5 Sep - 1:05 Répondre en citant
Psychedelik effet music clip & movie divers:
http://webcommunaute-hippie.frbb.net/au ... l-t133.htm
http://www.youtube.com/watch?v=59ahx9ck ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=59ahx9ck ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=VKCHq14R ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=04RUEv7i ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=nHydHfs8 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=nHydHfs8 ... re=related

Battement binaural:
http://www.youtube.com/watch?v=nHydHfs8 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=fmKJHhNQ ... re=channel


LIGHT SHOW ( sixties ):
http://www.youtube.com/watch?v=QWV2Co4X ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FMBNPjKq ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=gwly9Qdz ... re=related

Cliquez pour agrandir...

Heu... avez vous vraiment suivi les instructions, avez vous regardez votre main après ? posée sur la souris ou clavier ? car c'est évidemment qu'il y a un phénomène neuronal, mais c'est marrant quand même...

oui, j'ai fait, mais je ne vois pas en quoi ça change de regarder SA main est un critère (par rapport à regarder le mur en face, ou n'importe quoi d'autre...) à moins que peut être est ce que on devrait normalement ressentir une illusion psychomotrice en se voyant "déformé" (en ce cas, ça serait justement normal que je ne fasse pas la différence avec un objet extérieur à moi, en raison de la différence coté neurones miroir, l'autiste en manque, et peut être son corps vu lui paraît "autre"... ça ne fait pas de différence de regarder ma main ou la main d'un autre, ou peu) ça fait comme si une vague de mouvement était superposée à l'image.

le phénomène le plus flagrant, naturel, et peut être encore plus fort que ça et qui ressemble, c'est en skiff de regarder la pointe de son bateau (alors l'eau avec les petites vaguelettes qui font ancrage visuel qui défile habitue une partie de la rétine, sauf celle qui voit le bateau, et après, si je regarde le ciel, je vois les nuages qui s'approchent (sans bouger, c'est le coté contradictoire du truc effet fin de film odysée 2001 sur la nébuleuse), avec aussi "le fantôme" du bateau, par là où ça ne bouge pas (et aussi la complémentarité des couleurs, si on fice du rouge, on voit du vert là où il y a avait du rouge)

C'est comme si la spirale continuait à tourner sur la main. La main m'apparait déformée, comme dans un mouvement oscillatoire, elle avance vers moi et recule...
On n'arrive plus à faire une mise au point fixe.

C'est plus impressionnant sur une distance proche, sur la main par exemple, que sur le mur. J'ai essayé les deux.

Merci Métaphore

Ha, j'ai un truc pas normal... avec la mise au point, ce qui expliquerait le peu d'effet de cette illusion.
j'ai en effet découplé, depuis longtemps... LA MISE AU POINT de la CONVERGENCE occulaire... elle même associé au mouvement par anticipation, je ne devrait donc pas avec ce découplage avoir la sensation de relief, seulement de mouvement... vous voyez du relief dans ces "ondes"?
je peut contracter les cristalins en regardant loin, ou regarder près en les laissants détendus.
j'ai un "tique" d'ailleurs, de toujours bouger mes cristalins pour varier la mise au point sur les différentes longueurs d'onde (car on ne peut pas avoir net le rouge et le bleu, il faut balayer)...
d'avoir vu que le rouge paraissait plus près que le fond d'un tableau alirs que ce n'était pas vrai et que c'était qu'une induction psychomotrice occulaire, vers l'age de 4-6 ans m'énervait, alors j'ai découplé l'effet de relief de l'abbération chromatique (des peintes s'en servent)

je le fais aussi pour les garder souple.

du coup, j'ai beaucoup de différences de perceptions puisque ce réflexe d'accorder la contraction des cristalins avec la convergence occulaire... je l'ai découplé à l'enfance...

Bien que l'image soit en 2D, je perçois une image en 3D au bout d'un moment, donc du relief.

Jen'ai pas bien compris ce que vous faites avec vos yeux, pied crouteux. J'ai l'impression que vous decrivez le fonctionnement de mon appareil photo.
(par exemple la fonction balance des blancs ou profondeur du champs de vision, ce qui equivaut au calcul de la netteté qui peut s'opérer en 5 points ou en focalisation centrale)

Quand une image est en dominante rouge pour rendre le bleu, c'est compliqué...

katia (zoulouk) à dit:

Bien que l'image soit en 2D, je perçois une image en 3D au bout d'un moment, donc du relief.

Jen'ai pas bien compris ce que vous faites avec vos yeux, pied crouteux. J'ai l'impression que vous decrivez le fonctionnement de mon appareil photo.

Cliquez pour agrandir...

Oui, c'est ça pour la mise au point: elle est chez moi manuelle, j'ai débrayé l'autofocus des cristalins par le yoga, alors enfant, qu'il était temps de le faire... j'aurais du profiter de cet âge pour arranger d'autres trucs..., mais un asperger il paraît n'est pas connecté pareil (plus de connexions neuronales proches mais moins de communications entre les groupes éloignés)

katia (zoulouk) à dit:

(par exemple la fonction balance des blancs ou profondeur du champs de vision, ce qui equivaut au calcul de la netteté qui peut s'opérer en 5 points ou en focalisation centrale)
Quand une image est en dominante rouge pour rendre le bleu, c'est compliqué...

Cliquez pour agrandir...

L'oeil ne voit que ce qui vient de changer, c'est plus qu'une balance des blancs. très vite s'instale "le négatif" de l'image perçue qui annule ce qu'on voit. il suffit de fixer longtemps n'importe quoi pour ne voir que du gris, tu peux fixer un damier pour le vérifier, même du noir et blanc ou du rouge et vert. Si ensuite tu fixe un mur blanc pendant un moment tu vois le négatif de l'image fixée auparavant.
ici si on fixe la croix, la partie de la rétine exposée au rose se décale vers le vert, et du coup, c'est le changement qui est perçu: enlever le rose vu presque gris fait voir du vert lors du changement.

d'ailleurs le LAMA NAGMYAL se plantait dessus, expliquait qu'en méditation, on se rend compte de l'impermanence de la réalité ainsi, qu'il suffisait de tenter de regarder un objet assez longtemps pour se rendre compte qu'il n'existe pas (alors que je sais très bien moi que l'oeil ne voit pas l'image, mais sa dérivée temporelle filtrée, il ne voit que les changements).

par contre, celle ci d'illusion... elle marche bien, elle ne marche plus si on la fixe.. (faire des sacades occulaire l'active)
par contre la fixer flou puis la rendre nette ne l'active qu'un peu.



et d'autres avec des tentatives d'explication d'un scientifique que je pense autiste asperger aussi (la structure de son raisonnement ne fait pas de doute ainsi que son sesns social ainsi que son attitude devant une caméra...)

http://www.jp-petit.org/Inclassable/ill ... tique2.htm

avec celle ci je n'ai pas besoin de m'éloigner de l'écran (il suffit de voir flou, en contractant mes cristalins.


En plus j'avais un besoin de volontairement voir flou: car j'ai tendance à ne regarder que les détails, avec ma "vision d'autiste", et je m'était rendu compte enfant, que pour parler de quelque chose que je voyait à quelqu'un quand il s'agit par exemple d'une architecture, il fallait que je le regarde "flou" pour en évacuer les détails et voir comme lui, avant de le guider sur le détail... par exemple, un journal ou une affiche: repérer le résumé des textes qui se trouve généralement les gros titres que sinon... je ne trouve pas (je me fixe sur les textes fin sans connaître le titre donc sans savoir de quoi parle la page, mais il faut, pour lire les gros titre en premier comme un neurotypique, acquérir ce réflexe de voir flou pour ne plus voir que les gros titre en premier)

Pour pouvoir lire cette affiche, il suffit au lieu de fixer ce qui est le plus gros (le blanc) ce par quoi mon oeil va être attiré, de fixer ce qui est en noir, et alors on peut dechiffrer ce qui est ecrit à distance classique d'ecran (environ 40 cms)
Quand je fixe ce qui est noir, j'ai comme l'impression de loucher. C'est pas un acte naturel, mais c'est interessant à découvrir.

Par exemple quand on regarde un arbre, on voit en premier le tronc, sa forme globale, on regarde ce qui a de la "consistance". Il y a des exercices qui consistent à par exemple regarder l'espace entre les feuilles (fixer une partie vide plutôt qu'une partie pleine) ce qui modifie considérablement notre "point de vue".

On se rend alors compte qu'effectivement ce qu'on voit est très relatif... et vous "naturellement" vous fixez peut être l'espace entre les feuilles, l'inverse de la plupart des gens.

Avoir les deux modes perceptif , le TOP...

Sans rien faire,il faut que je mette à environ 1m30 pour pouvoir dechiffrer.

Pour la première image, pour vous ça donne quoi, vous voyez quoi ?
Les points violets finisssent par disparaitre chez moi, pour ne laisser qu'une diode verte qui tourne...mais sans avoir besoin de fermer un oeil, ça se fait assez vite, juste en concentrant ma vision sur le centre.

katia (zoulouk) à dit:

Pour pouvoir lire cette affiche, il suffit au lieu de fixer ce qui est le plus gros (le blanc) ce par quoi mon oeil va être attiré, de fixer ce qui est en noir, et alors on peut dechiffrer ce qui est ecrit à distance classique d'ecran (environ 40 cms)
Quand je fixe ce qui est noir, j'ai comme l'impression de loucher. C'est pas un acte naturel, mais c'est interessant à découvrir.dechiffrer.

Cliquez pour agrandir...

ha oui ça marche: injecter du 3D simulé dans le cerveau et mettre le noir "devant".
(imaginer en tant que grille éclairée par deriière ou posée sur une table à dessin rétroéclairée, blanc = creux)

Les affiches publicitaires par exemple sont conçues de sorte à ce que le cerveau voit certaines choses plutot que d'autres (ce qui est en gros, et de certains coloris et placé d'une certaine façon: il y a des règles de composition et de fabrication d'image)

L'oeil se concentre sur une partie et le reste (le petit détail, avec une asterisque en bas en minuscule) ne sera pas vu, et aussi les messages subliminaux qui vont être construit de la sorte (ce qui va être perçu inconsciemment et qui va agir....)

Là rien du tout, mis à part de voir le reflet de l'eclairage de la pièce dans l'ecran....

katia (zoulouk) à dit:

Là rien du tout, mis à part de voir le reflet de l'eclairage de la pièce dans l'ecran....

Cliquez pour agrandir...

Et pourtant ...des formes, scènes ou animaux y sont représentés... il faut rester collé à l'image pendant quelques secondes et attendre l'effet de loupe avant de reculer tout doucement. Moi en fait je fixe le milieu de l'image.

Je viens de lire un lien où ils expliquent comment faire. C'est similaire à l'exercice pratiqué en orthoptie (l'exercice qui consiste à fixer la pointe du crayon et à rassembler deux chats situés sur les bords pour les réunir au centre- ce qui équivaut à loucher en fait)

C'est un exercice qu utilise la convergence, il me semble....

Question: les gens fortement astigmates peuvent ils voir les stereogrammes ?

katia (zoulouk) à dit:

Je viens de lire un lien où ils expliquent comment faire. C'est similaire à l'exercice pratiqué en orthoptie (l'exercice qui consiste à fixer la pointe du crayon et à rassembler deux chats situés sur les bords pour les réunir au centre- ce qui équivaut à loucher en fait)

C'est un exercice qu utilise la convergence, il me semble....

Question: les gens fortement astigmates peuvent ils voir les stereogrammes ?

Cliquez pour agrandir...

Oui je suis astigmate... :lol:

Alors il y a un "problème" ou quelque chose de pas banal.... en sachant que j'ai bien appliqué la consigne.

tres beaus aussi.

Plus traditionnels, les Mandalahs ne sont pas mal non plus pour la détente.
L'optical art était vraiment un art très puissant car il utilisait plus que tout autre la rétine avec un esprit ludique.

Métaphore à dit:

Je pense que la plupart d'entre vous connaissance les stéréogrammes qui ont fait fureur il y plusieurs années, mais vu le sujet, je serais curieuse de savoir votre facilité à voir en 3D Pieds crouteux... ainsi que les autres...


http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A ... ed&h=eb55f

Cliquez pour agrandir...

ça me renvoie une 15aine d'années en arrière, j'avais des livres et tout, j'étais fan !

corfinas à dit:

Métaphore à dit:

Je pense que la plupart d'entre vous connaissance les stéréogrammes qui ont fait fureur il y plusieurs années, mais vu le sujet, je serais curieuse de savoir votre facilité à voir en 3D Pieds crouteux... ainsi que les autres...


http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A ... ed&h=eb55f

Cliquez pour agrandir...

ça me renvoie une 15aine d'années en arrière, j'avais des livres et tout, j'étais fan !

Cliquez pour agrandir...

15 ans déjà ?... :shock: oui moi aussi j'avais des livres.... nostalgique Corfinas ? ... :roll:

oui, j'avais découplé la convergence.
pour rester les yeux parralèle (divergence, c'est plus dur) IL Y AVAIT D'AILLEURS UN LIEN AVEC LE SOMMEIL QUE J'AI DÉTRUIT avant ça, ne pas converger avec les yeux, voir les diverger favorisait le sommeil.

j'ai beaucoup utilisé ceci, pour par exemple les mises à jour d'un site en ftp (un oeil sur le répertoire local, un autre sur le répertoire distant, si ce n'est pas synchronisé, je repère tout de suite le fichier qui manque là ou la liste se décale.)

je m'en servais aussi pour recopier... les signatures, comme en les décalquant.
et aussi trouver une ébauche de clefs pas tout à fait standard... personne à l'internat pouvait faire copier la clef de sa chambre, et moi avait emprunté le passe, vite fait copié le profil, et trouvé une ébauche par la superposition, avant le limer moi même cette ébauche... et d'voir le passe (pouvoir régler les douche, prendre 5 couverture pour pas se cailler, jamais manquer de papier-chiotte, c'était super...
le voisin lui, a passé l'année sans même pu faire copier la clef de sa chambre (le profil était bon, mais le faisaeur de clef se trompait d'ébauche!), du coup c'est moi avec mon pass qui faisait le portier!
quand moi a été acheté une ébauche (il fallais une ébauche car pour éviter le passage d'une clef de chambre au passe, on ne pouvait pas le faire, il aurait fallu ajouter de la matière), j'ai du en essayer un certains nombre, au moins 4, qui semblaient correcte pour le copieur de clef! la différence était sur une subtile différence de rainure...

quand jy pense, ça ne me gênait pas la musique à l'époque, heureusement... c'était ce qui servait à nous tirer du lit le matin, il y avait des diffuseurs dans les couloirs...