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Discussion dans 'PNL et Modélisation' créé par melahel, 20 Octobre 2011.

  1. melahel

    melahel Membre

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    20 Octobre 2011
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    bonjour à tous



    il est 5h 04 du matin ..... je n'arrive pas à dormir non pas car je suis insomniaque mais car je me pose beaucoup de questions . comment faire simple ?

    j'ai 38 ans , je suis je pense qualifié de dépréssif , mélancolique .

    j'ai envie d'ajouter avec une forte dimension artistique , donc un ancrage aussi dans ce mode de vie qui me dessert .

    j'ai fait plusieurs thérapies ( psychothérapies ) , très longues , qui m'ont permis dans un 1er temps de comprendre beaucoup de choses sur moi même mais depuis je stagne . j'ai même changé de thérapeute pour tester autre chose ( tester est un mot mal adapté , car la méthode reste la même ) .

    au cours d'une conversation avec ma psy , j'ai évoqué le therapeute , en bas de ma rue , celui spécialisé dans l'hypnose , la pnl , et d'autres méthodes que je ne connais pas .

    suite à cet entretien , elle s'est renseignée pour moi de ses tarifs , de son serieux ( ils se sont rencontrés ) . et m'a demandé si je voulais tester " une autre méthode " .....

    j'ai accepté , car je ne pense pas être a 100 pour cent dans le tableau clinique de la " depréssion " mon mal être est plus comme une habitude , voir presque une philosophie de vie ( neammoins qui me nuit et qui peut me pousser a des choses graves envers moi même , tel que le suicide ) .

    j'ai donc accepté , le rendez vous est pris . je ne decrirais pas à quoi ressemblait le thérapeute car nous ne sommes pas dans un livre et que ces details n'apporteront rien , il était juste très classique , banal .

    l'entretien commence ( je vais tenter de reconsituer , ce qui a pu être dit lors de cette entretien ) .

    " alors c'est vous qui épuisez les psys ? l'incurable ? "....

    je réponds , oui on dirait , bien que je n'en ai pas vu tant que ça .

    il me demande de parler de ma vie , de ce qui m'amene ici . je le lui dis

    " je suis en thérapie avec la psy que vous avez rencontré donc , mais j'ai la sensation de stagner " .

    " sinon je pense être dépréssif , j'ai perdu le gôut de beaucoup de choses . recemment j'ai été au cinéma , or mon ex petite amie travaille la bas ( problème recurent dans ma vie ) , j'y suis allé , je ne me suis pas senti très bien a la seule idée de la revoir , j'ai été pris de nausées , je suis sorti et j'ai fini ma soirée dans les toilettes au bord du malaise .... le pire c'est qu'elle n'était même pas la .... "

    et c'est qui cette fille ? vous n'êtes plus ensemble depuis combien de temps ? , je relativise .

    " en fait je ne suis sorti qu'avec elle trois semaines , puis des divergences de mode de vie ont fait que j'ai eu peur de continuer cette relation " .

    d'accord et desormais elle vous manque ,et vous regretez ....il m'imite

    " je ne suis qu'un con , une nana s'interesse à moi , et moi je la laisse partir " .

    j'approuve ...

    continuez à parler de votre vie , c'est quoi le problème ?

    "d'accord on va faire un bilan , maman trop fusionnel , père dépréssif qui se suicide lorsque je suis ado , plus tard j'ai vécu avec un beau père alcoolique durant 7 ans ( j'insiste sur ce fait ) , puis un jours , les choses se passent mal , et je me bats avec lui , j'ai alors quitté la maison "

    enfin .... il était temps , si ça avait éte moi je l'aurais bousculé depuis longtemps ...

    je continue à parler de ma vie , comme j'ai l'habitude de le faire chez les psys .....

    il me coupe

    " c'est fou ce que vous êtes ennuyeux , si ça continue je vais prendre une corde et aller me pendre dans la cave ..... " .

    je reste un peu pantois .

    il argumente

    " vous parlez , vous parlez , vous faites des monologues mais vous ne me regardez même pas , je n'ai pas la sensation d'exister ( problème de timidité ) " .

    je comprends ce qu'il veut dire le lui fait remarquer

    " c'est vrai que ça ne doit pas être très agréable , mais hélas je ne sais pas faire autrement , mais j'aimerais .... "

    il m'explique les avantages à communiquer avec les gens dans les yeux ,

    j'acquiesque , même si je m'en sens incapable , toutefois à partir de ce moment la je tente de le regarder d'avantage "

    il reprend " alors c'est quoi le problème ? " .....

    hum je pensais l'avoir dit , manque de confiance en moi , je ne m'aime pas , carence affective .

    " non ... c'est quoi le problème ? " ......

    je réfléchis , et je me surprends à dire , " le truc c'est que je suis un putain d'égocentrique , narcissique , nombriliste ..... mais pour autant je ne m'aime pas .

    il semble approuvé ....

    " bien enfin ça été dit , on a fait un grand pas la ! " ....

    nous continuons la scéance ( qui a duré 2 h 30 ) ...

    il me redit " c'es fou ce que vous êtes ennuyeux quand même , on ne vous l'a jamais dit ? " avec mes patients on se marre au moins ...."


    je reagis un peu ..... " certes mais avec quelqu'un qui par ex vient de faire une ts , vous pensez qu'il va avoir les ressources pour rire avec vous ? tout au moins des la 1er scéance ? " .

    je crois qu'a ce moment la il m'a dit " bien enfin une réaction , depuis le temps que je vous dis que vous vous comportez comme un con .

    il enchaine

    " avez vous vu le film full metal jaket ? "

    je confirme .... oui

    " bien bien vous voyez ici , c'est moi le sergent , je donne les consignes , et les autres suivent "

    je le reprends

    " puisque vous avez vu le film , vous devez vous souvenir qu'un jeune plus fragile que d'autres ne supportent pas ça .... ils se suicident ..... ( je marque un temps d'arret un peu enervé ) .

    il me répond

    " ce sont des choses qui arrivent , tout le monde n'est pas fait pour être fort " .

    la séance arrive à sa fin ..... il m'expose sa visions de choses ( encore que je pense pas il voulait juste me pousser dans mes retranchements )

    " vous n'êtes pas dépréssifs " vous en jouez .... je comprends mieux que votre psy m'ai dit

    " des que je l'ai vu , j'ai eu pitie de lui ....impossible ensuite de pouvoir le
    " bousculer " ... ( j'ignore si cette conversation a eu lieu ou pas ) .

    je quitte finalement son cabinet ... je suis un peu paumé , un peu agaçé , un peu frustré , mais je lui reconnais une chose .

    " de par votre attitude , vous m'avez fait sourire ..... c'est peut être un début " .

    je m'en vais sans conclure d'un nouveau rendez vous , pensez y , c'est comme vous le voulez .

    je sors enfin .... je suis un peu perdu , je rencontre un ami au café , je lui parle de cet entretien surréaliste , il me dit .... je ne sais pas , mais tu souris , c'est la 1er fois depuis longtemps que je te vois comme ça .

    par la suite je suis retombé dans ma mélancolie . j'aurais pu aller au cinéma mais par peur de voir mon ex je prefere rester chez moi .

    mon ami me téléphone " ecoutes j'ai un truc à te dire , mais je sais pas si je devrais " .

    je le coupe .... " ok elle a un nouveau copain .... "

    " oui mais ya pas que ça .... ton psy celui que tu as vu , il est ami avec ton ex , il semble bien la connaitre , elle l'a présenté à ses amis , ils sont repartis ensemble en bande .

    la je suis passé par plein d'emotions , je me suis senti trahi , que se sont t'ils dit me connaissez t'il avant cet entretien ? lui at'il dit que j'étais un looser à très vite oublier ? .....

    et donc ma question est la . que pensez vous de cette situation au niveau de l'étique ? est t'il encore capable de m'aider , s'il fréquente la personne qui pour le moment me tourmente le plus ? bien sur il peut juste dire je suis " thérapeute " et logiquement , tout le reste est sous le sceau du secret professionnel , mais es t'il encore en mesure de m'aider , sans rentrer dans un jeu maso ( lui ... c'est mon ex , il est pénible il veut pas faire le deuil . et s'il lui proposait ( ou meme sans le lui dire ) d'agir en sorte que je sois dégouté d'elle , par pour mon bien , mais par sympathie et connivence ?

    ce mail est un peu confus , sans doute pleins de non sens mais j'ai pris le temps de le rediger , il est 6h du matin ... et pourtant j'avais besoin de dire tout ça de poser ses questions . sincèrement si je ne retourne pas le voir , je pense avoir fait le tour de la question psy , je perds espoir avec les thérapies conventionelles . à noter qu'il est aussi hypnothérapeute , mais avec son tact légendaire il m'a dit " ho non pas de ça maintenant , vous risquez de m'endormir , alors que vous avez juste besoin d'un bon coup de pied au cul .

    voila merci de votre aide , conseil .... je suis un peu perdu .

    merci d'avance
     
  2. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

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    Melahel, si je n'étais pas psy, je vous dirais simplement de vous laisser vous aimer

    d'oublier pour un temps premier vos analyses

    d'apprendre à respirer et à vous ballader dans la vie en pensant à rien

    le reste viendra tout seul

    sans psy et juste avec quelques insomnies pour revenir sur ce forum atypique

    si c'est ce que vous commencerez à aimer en lisant ces lignes

    8)
     
  3. jeangeneve

    jeangeneve Membre

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    bonjour melahel,

    bienvenu parmi nous.
    désolé je n'était pas tout a fait réveillé quand vous avez poster ce message.
    il y en a des choses dans votre témoignage, dans votre partage.
    merci pour cette tranche de vie .

    je vous propose quelques observation et commentaires
    je pourrai faire court et simplement vous affirmer que il y a un certain nombres de choses qu'il y aurais lieu de mettre à la poubelle, vite fait bien fait.
    facile à dire, pourtant cà peu être facile des fois.
    je vous trouve pleins d'imagination que... vous sembler utiliser pour vous pourrir la vie .
    donc vous seriez un dépressif qui ne le serais pas.
    souvent nous les romantiques on apparaît ringard comme décalé, voir complètement hasbeen .
    bienvenue au club.

    donc vous avez croisé puis consulté un mec chez qui vous avez sortit un nombre incroyable d'étiquettes dont vous vous affubler, ou qu'on vous a attribué et que vous avez intégré sans trop vous poser la question si vraiment c'est vous çà.

    et là avec ce th et en une séance il remue des choses en vous et vous met un peu la tête en feu.
    sans doute cà change des pleurnicheries dont vous avez pris l'habitude avec les autres thérapeutes.
    des moments agréable de maternage bien pratique surtout pour le porte monnaie des thérapeutes.
    c'est en effet vachement bizarre de rencontrer un autre thérapeute qui a d'autres outils, qui.. remue.

    alors on peu prendre peur et trouver pleins de "trucs", pleins de prétextes
    pour ne pas y retourner.

    votre imagination galope et toujours dan le même sens .
    a savoir que les autres on forcément un avis négatif sur vous, ue en sortant quelques fois avec une fille et sait tout de vous, qu'elle a donc foncièrement un avis négatif sur vous.
    qu'elle vas forcément en parler a tout le monde .
    alors que dans le même temps vous avez choisis de vous pourrir la vie en dégeulant dans les WC d'un cinéma...
    vous poursuivez en imaginant la vie privée de votre thérapeute grâce à l'aide de votre ami.
    je vais vous confier un truc, si vous imaginer savoir ce qui se passe dans la vie privée de votre thérapeute vous êtes en effet mal barré.
    si cela est votre intention en effet arrêter cela tout de suite .

    peut on imaginer ue des fois on peu faire abstraction de ce que pensent les autres ?
    vous avez bien vu qu'il se passe quelque chose avec ce th.
    ça fout la trouille, ça pourrais changer.
    alors il vault mieux écouter les autres, trouver quelque chose, un prétexte une bonne raison pour pas y retourner.

    ce que fait un thérapeute de son pénis ne vous regarde pas .
    vous retourner le voir pour VOUS par ce que vous voulez changer VOUS
    vous pouvez continuer a imaginer pleins de choses, vous faire peur et prendre la fuite ou... changer, prendre un risque, et même aller mieux rapidement en continuant a pleurnicher de temps en temps en compagnie de votre psycothérapeute...

    votre chemin de vie vous a fait croiser un th avec d'autres outils et qui a pas l'intention de passer des années avec vous .
    vous pouvez prendre cela comme une opportunité ou ... pas

    peut-être vous me trouver négatif, violant, présomptueux.
    c'est possible vous vous êtres confié ici, vous avez u ce courage, je vous en félicite.
    je ne suis pas thérapeute, je vous donne juste mon impression de facon maladroite certes.
    je vous invite à penser a vous, là maintenant, pour mieux oublier les autres et ce qu'ils en pensent.
    mon intention est juste de vous inviter au mouvement, au changement.
    je vous sens dans une certaine angoisse, tension retourner voir ce monsieur "PNL" encore quelque fois pour voir pour vous faire VOTRE opinion .

    pensez a vous a vous faire di bien juste pour vous .

    j'ai juste une question bête :
    comment ce serais pour vous d'être bien sans quoi, avec quoi en plus ?
     
  4. melahel

    melahel Membre

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    merci de votre attention ....


    être bien ?

    cesser de me focaliser des que j'ai une histoire de coeur et ne pas cesser de vire pour autant ( trois semaines , je me sens ridicule ) . apres je ne sais pas peut être que l'amour créee aussi des dysfonctionnements . une chose est sure " ma muse " a repris le chemin de la vie depuis longtemps .

    être bien ?

    gagner en confiance , ne plus avoir peur des autres , de leur regard , avis ( souvent imaginaires ) et deformés . me resocciabiliser . j'essaie de regrouper tout ça . depuis toujours bien que peu sociable , j'arrive a avoir des histoires d'amour ( bien que très courtes ) . je ne plus de yeux que pour cette personne , je m'ouvre completement à elle , je n'ai d'ailleurs pas peur de la regarder dans les yeux " elle " et j'adore ça .... puis la vie étant ce qu'elle est , est mes schémas de vies completement vérolées , je fais tout foirer ...

    par la suite je retrouve ma vie ..

    solitaire , très solitaire , apres avoir été " harcellé " de mails , de coups de téléphone , de gestes tendres . c'est une douleur quasi insurmontable .

    comment pourrait t'il en être autrement ?

    la fidélité est une chose , mais moi je suis fidele même apres la fin de la relation ( comportement maladif ) .

    une rupture vous l'aurez compris , signifie pour moi un abandon , celui de ma mère à une époque , mon père etc . bien qu'a cette époque la ( et même maintenant je n'ai jamais pu l'exprimer ) . car ma mère , celle que je fantasme , n'existe que dans mes souvenirs , le paradis perdu est bel et bien perdu . avec les femmes je le reconstitue et souvent elle trouve ça très chaleureux ( étouffant? ) .

    être bien avec quoi en plus ? même si je le pense , pas avec un amour .....une liaison , je ne suis pas pret à ça , je ne peux plus ressentir ce manque quand la relation se termine , me priver de manger , de sommeil , ruminer mes idées noires , des journées sous la couette avec de la musique triste comme guide .

    avec quoi en plus ?

    un outil .... un moyen ... un changement

    il existe tout un monde autour de moi , je n'en fais pas partie . j'ai été exclu de la vie durant 7 années térribles ( mon coté caliméro me reprend ) bref quand je suis sorti de cette periode d'isolement , je n'étais plus le même , j'avais perdu le gôut de vivre , j'avais peur des autres , je crains plus que tout les conflits .

    avec quoi en plus ? une stabilité ... un travail ....peut être apprendre ( au risque d'en choquer quelque un ) les plaisir qu'offrent la chair sans l'affect derriere . ( j'ai la aussi de gros problèmes relationnels ) ne pas faire souffrir dans des relations " ouvertes " , mais apprendre à mieux me connaitre , à peut être aussi moins idéalisé " l'amour " . me dire que un moment sympa avec une femme , même si ce n'est viable en rien par la suite , c'est un moment à saisir ( chose que je ne sais pas faire ) .

    tu es beau , charismatique , sportif , relativement intélligent ...

    si j'avais ton physique

    hélas mon mental et mon psychisme sont plus proche de caliméro que de don juan ...

    de plus tous ces attraits sont travaillés ( le sport , l'image de soi ) .

    mais au fond à 19 h quand je met un casque sur ma tête pour jouer a un jeu sur pc inintéressant pour me couper du monde , et qu'a 23 h je n'ai plus qu'une envie c'est celle de dormir . je me sens comme une sous merde , loin des qualificatifs qui ont été cités plus haut . ce non sens de la vie , cette survie .

    avec quoi en plus ?

    le gôut de vivre de nouveau ......

    merci de m'avoir lu et effectivement mon coté trop penseur ( littéraire ) m'enferme je pense dans quelque chose . vis ta vie , cesses de l'ecrire et d'y penser . fais de taie le plus beau des romans , écris des chapitres , pour le moment c'est le stand by .

    j'ai rétéléphoné au psy , j'ai rendez vous la semaine prochaine . j'ai téléphoné aussi à mon ex , pour lui dire certaines choses . elle connait effectivement le thérapeute , c'est un ami à elle , je lui ai dit ma crainte qu'il amalgame sa relation avec elle avec ma thérapie , elle m'a rassurée , je lui dit aussi ( et ça m'a fait le plus grand bien ) que je n'arrivais pas à faire le deuil de notre relation ( sans pour autant esperer quoi que ce soit ) . voila avec tous ces éléments j'espere un peu avancer . cette nuit avant de vous écrire , je tapais dans google " suicide " et je n'aime pas ça . puis je suis venu ici et j'ai tapé " thérapie provocatrice patients " . deux extremes ... mais assez révélateur de tout ce qui me traverse . merci de m'avoir lu ,-)
     
  5. jeangeneve

    jeangeneve Membre

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    bien melahel,

    je me permet de vous faire remarquer le courage et une détermination dont vous nous faites part.
    putain, vous avez trouvé la force d' écarter un obstacle une de vos interrogations.
    en contactant votre ex, en plus vous lui avez confié ce que vous ressentez.
    wow, chapeau !
    çà pourrais bien être quelque chose de bien, exprimer ce qui se passe.
    et puis vous allez revoir ce type "PNL"
    ensuite ca vous intéresse tout cela vous chercher thérapie provocatrice suicide et ... vous tomber sur ce forum...
    je vais vous confier une truc,
    j crois que c'est pas un hasard.
    et puis je ne vous cache pas que votre approche, votre demande en quelque sorte d'aide me rappelle quelque chose.
    ce serais un peu trop long a vous expliquer ici, c'est juste que cela me permet d'être optimiste .

    vous faites passer beaucoup de choses et vous nous dites par exemple que vous passer du temps a écouter de la musique triste, à réfléchir...
    il y a la quelque chose que vous pouvez faire ...
    ce serais comme des heures durant se programmer a être triste.
    ce serais comme si vous introduisez la tristesse et la mélancolie au plus profond de vous.
    je le reconnais il y a une étrange beauté attirante dans certains concerto pour piano de Ratmaninov par exemple ...
    c'est pas donné a tout le monde de le percevoir .

    ces prochains jour je vous propose juste de changer un peu cela.
    écouter des choses commerciales, remuantes, je sait bien c'est un peu simple, facile pour quelqun comme vous.

    et puis vous devez vous sentir vachement fatigué, vanné comme usé.
    chercher en vous ce qui vous fait plaisir, des envies (facile à dire)

    et puis en effet éviter pour le moment de faire des montages analytiques Freudien sur votre situation, laisser cela a votre psychothérapeute elle s'en accommode très bien, c'est son fond de commerce .
    ce serait de revenir a vous, a votre ressentit, pas forcément a votre mère ou a qui d'autres .

    oui pensez à vous, juste à vous, saisissez cet aide...
     
  6. nico13

    nico13 Membre

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    thérapie façon Franck Farrelly ?
     
  7. melahel

    melahel Membre

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    je ne saurais dire mais lors de l'entretien , il a mentionné qu'il aimait beaucoup cette méthode ....

    je suis désolé je vais m'absenter un petit peu , j'ai effectivement téléphoné à mon ex petite amie .

    nous sommes restés deux heures au téléphone .

    elle m'a parlé de son bonheur d'être amoureuse ( pas comme ça dans un premier temps et pas pour me blesser ) , mais nos craintes quand aux relations amoureuses sont un peu les mêmes .

    ai je oublié de dire amoureuse d'un autre ?

    moi j'a enfin pu lui dire que je souffrais lemartyr quand je la revoyais ,

    elle a pu me dire " qu'elle le savait , que ces choses la ne s'expliquent pas mais qu'elles sont dans le ressenti .

    bref . j'ai rendez vous jeudi ....

    on s'est souhaité du bonheur , c'est à la fois pitoyable et sincere .
     
  8. jeangeneve

    jeangeneve Membre

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    là bas,
    en quoi le fait d'être heureux, avoir du bonheur, de le souhaiter serais pathétique ?
     
  9. jeangeneve

    jeangeneve Membre

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    là bas,
    je vous propose en début de traitement
    une vidéo-hypno conversationnelle a se passer le matin pour liquéfier les chagrins d'amours.
    après une première lecture, la suite se fait en chantant cet air entraînant.
    le but est de rester très sérieux et triste durant cet exercice .


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  10. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

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    Vous êtes amoureux d'une personne qui est amoureuse d'un autre et qui est donc bien placée pour comprendre votre ressenti amoureux.

    Le reste reste à venir...
    .
     
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