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Débat: La négation en hypnose?
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[QUOTE="Ivan Schmitt, post: 64741, member: 20208"] Hubert Chatelée : Je me demande même si on ne pourrait pas reformuler la question: "Est ce que l'inconscient comprend la négation" par: "Est ce qu'une personne sous hypnose comprend la négation?" [color=#FF0000] Ivan : Bonne reformulation ! [/color] Pourquoi chercher à construire une théorie qui justifierait que l'inconscient ne comprend pas la négation, alors qu'aucun fait, aucune constatation sur une personne sous hypnose ne laisse supposer que c'est le cas? [color=#FF0000]La théorie, de toute manière, n'est utile ou valable, qu'à partir du moment ou, d'abord elle s'appuie sur des faits... mais surtout, à partir du moment ou il en découle une utilisation pratique... ou éventuellement qu'elle ait une valeur prédictive. A la fin du compte, cette question de la négation, va interpellé (vous allez voir !) tout le processus hypnotique, d'une manière générale. Quand le négatif est-il utile ? Pourquoi a-t-on alors cherché a l'éliminer ? Jusqu'à quel point peut-il être gênant ? Autre question : en supprimant ce qui caractérise l'hypnose (ou des parties de ce qui la caractérise) on fait de l'hypnose une communication classique... mais est-ce encore de l'hypnose ? [/color] Et que les hypnotiseurs de spectacle nous démontrent le contraire: "Tu ne peux pas décoller cette main, tu ne peux plus prononcer ton prénom, tu ne peux plus te lever de cette chaise... [color=#FF0000]J'ai fréquemment pensé que de telles formules n'était pas complètement judicieuse, mais peut-être avez-vous raison... [/color] Et en thérapie c'est communément employé avec succès dans les suggestions post hypnotique: Tu ne fumes plus, cette douleur tu n'en as plus besoin... [color=#FF0000]Idem que tout à l'heure[/color] J'ai l'impression que personne ne retrouve d'où vient cette hypothèse que l'inconscient ne comprend pas la négation, sur quels travaux ou constatations elle a été émise, ni à qui l'attribuer. [color=#FF0000]Ca doit remonter aux premiers hypnotiseurs, du moins lorsqu'on a commencé à formaliser l'hypnose.... un peu après Mesmer ??? En tout cas, coué l’enseignait déjà, me semble-t-il... [/color] Par contre, et je vais me répéter mais aussi développer, c'est une notion utilisée couramment en PNL, notamment en stratégie de communication. [color=#FF0000]En tous cas reprise par la PNL...[/color] Je reprend l'exemple du vendeur qui après avoir fortement vanté un produit termine par: "Ne croyez surtout pas que je veuille vous vendre ce modèle plutôt qu'un autre, je n'y ai aucun intérêt". Le plus souvent cela va inconsciemment provoquer une méfiance du client qui risque fort d'interpréter par: "Il a tout intérêt à me vendre ce produit plutôt qu'un autre". [color=#FF0000]Personnellement je l'interpréterais aussi comme une communication paradoxale. On tente de rassurer alors qu'on provoque exactement l'inverse.[/color] Cependant dire que l'inconscient n'a pas compris la négation serait une simplification erronée. [color=#FF0000]certainement...[/color] En effet, ce qui se passe c'est que l'inconscient reçoit beaucoup d'informations qui vont dans le sens: "Il veut me vendre cet objet", informations transmises par le VAKOG, et utilise certainement ses ressources d'apprentissage pour comparer à des situations antérieures. Et ce n'est pas qu'il ne comprend pas la négation, mais plutôt qu'il la néglige, n'en tient pas compte, car toute les autres informations qu'il reçoit et les expériences qu'il a vécu, ses apprentissages, vont dans un autre sens. [color=#FF0000]Oui, lorsqu'une personne résiste et qu'on tente de forcer cette résistance, on obtient plus de résistance encore. Le client se méfie du vendeur. Le vendeur lui dit : "ne vous méfiez pas" et voilà justement ce qui le rendra encore plus méfiant. La communication non verbale peut induire cette méfiance... tout comme le simple fait d'être un commercial[/color] C'est le même principe pour contourner des résistances chez une personne à l'esprit de contradiction trop développé: "Ne vous détendez pas tout de suite totalement"... Cela satisfait le conscient rétif de la personne, mais l'inconscient sait très bien que toutes les informations qu'il reçoit vont dans le sens inverse, et qu'on lui propose de se détendre totalement tout de suite. [color=#FF0000]Alors je pense que dans cette phrase il y a plusieurs niveau de subtilité : le "ne vous détendez pas" ou je persiste à croire qu'il y a le mot "détente" a un effet... Ensuite le "pas tout de suite" qui implique "qu'ensuite on se détendra"... et aussi, le fait d'imposer la non détente, alors que la personne aimerait pouvoir se détendre, provoque que la personne est plongée dans les conditions d'un paradoxe : en l'obligeant à faire volontairement ce qu'elle fait de toute façon elle a tendance, à terme, à faire l'inverse. [/color] Notons que tout cela se passe en état d'éveil, et que inconsciemment on néglige la négation car elle n'est pas cohérente avec les autres informations. Ce n'est pas que l'inconscient ne comprend pas la négation, il la néglige ou la rejette. [color=#FF0000]Oui, je suis aussi d'accord avec ça. Et pour me répéter aussi, je crois que la négation est "juste" problématique pour l'inconscient... parce qu'il est d'abord obligé de se représenter positivement l'éléphant rose... avant de l'effacer (et donc enfin comprendre la négation). Le traitement d'une information négative est donc plus difficile... d'ailleurs, finalement, pas forcément pour l'inconscient mais peut-être même pour le psychisme tout entier. [/color] D'une façon plus ésotérique on pourrait parler d'instinct, savoir écouter cette petite voix intérieure (Inconsciente) qui nous prévient de nous méfier de ce discours et de cette négation. [color=#FF0000]Je ne comprends pas bien ce que vous avez voulu dire... [/color] Mais ne croyez surtout pas que je veuille absolument avoir raison ou vous prouver mes compétences en hypnose! :wink: [color=#FF0000]Pas du tout ! Nous discutons entre gens intelligents et éduqués. Nous réfléchissons et nous argumentons. Au final, nous apprenons tous les deux. Ca arrive aussi, dans ce forum ! ;-) N'est-ce pas Léo ?[/color] [/QUOTE]
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