Gommer ou Ajouter ?

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surderien

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Paul Elie

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lacaune
on pourai croire que vous faites de la pub.....
car vous ne proposez que le choix de ces liens!
quel est le votre?
 
katia (zoulouk)

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:4: pour gommer ou effacer

A propos du 3eme lien:
Quand on souhaite retrouver son poids idéal (plutôt que de perdre du poids), la méthode classique consiste à réduire son alimentation, faire plus d'activité...et il en résulte effectivement une perte du poids.

J'ai constaté que le fait de désirer un aliment, donc de s'imaginer mentalement être en train de le manger, était comme de le manger.
Donc autant le manger si on le désire...

Et qu'en l'occurence s'affamer engendrait de la frustration et des pensées à propos de la nourriture, qui aggravaient le problème, et tout sera repris par la suite...

Par contre, j'ai encore des difficultés pour admettre que la ration (bol alimentaire) n'ait pas d'influence.

La prise de poids entraine un volume supérieur.... le fait de gonfler.... et là :idea: dans le surajout....
- pour plus de contact
- peut être aussi une notion d'occuper un certain volume, espace, avoir sa place, pour combler par exemple un manque d'assurance.

La perte de poids alors vu comme s'eclipser et disparaitre.... ne plus être vu... s'amenuiser.... s'effacer.... oublier et s'oublier...
On enlève.... pour ne plus être atteint par...

ah, oui + +

J'ai vraiment pu constater cela sur des pertes ou prise de poids personnelles... et que le fait de résoudre le manque engendrait un reéquilibrage du poids...
 
xorguina

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Pays basque
:arrow: A mes patients :
il paraît qu’il y a plus de vide que de plein entre les atomes
entre les molécules
entre les hommes
entre les planètes
entre les univers
entre les paroles
mais moi je sais
en vous voyant, en vous écoutant,
que ce vide n’est pas vide
il est plein d’amour de divin et de vie »


Christian Flèche

J'aime ça :D VIDE OU PAS VIDE!! ça me fais résonnance avec mon sujet sur la lumière ou pas..... :D

Merci surderien :wink:
 
M

Métaphore

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Pas mal les liens, moi j'ai adoré PILE OU FACE :

Dans « la Gomme », je m'efface.
Et si je veux sortir de là, si je veux guérir de ça, il faut faire face.
Soit je m'efface, soit je fais face.
Dans « l'En crier », j'empile,
j'ajoute ou je prends la place.
Car la vie c'est pile ou face
Tu te défiles, ou tu fais face
Tu empiles, ou tu enlaces
Tu remplis, ou tu remplaces
Tu te lisses, ou tu te lasses
C'est facile, ou ça glace
C'est filasse, ou ça glisse
La vie,
Soit tu prends la pile, tu perds la face.
Soit tu quittes ton île, tu deviens un as.


Bon j'ai pas encore tous lu... :roll:
 
surderien

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paulelie à dit:
on pourai croire que vous faites de la pub.....
car vous ne proposez que le choix de ces liens!
quel est le votre?

celui de plus grande valeur bien sûr !

celui qui est plein d'amour et de vie...

celui qui est déjà rempli mais qu'on peut encore et toujours remplir un peu plus...

celui de l'amour et de l'eau fraiche...

8)
 
Paul Elie

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lacaune
le titre dit :
Gommer ou Ajouter ?
et puis vous dites:
Choisir d'écrire ou de s'effacer?

cela ne veut absolument pas dire la même chose....
lequel des 2?
quelle est votre véritable question....ou est ce encore un de ces jeux "poétiques"auxquels vous jouez?
pouvez vous expliquer?
 
surderien

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paulelie à dit:
le titre dit :
Gommer ou Ajouter ?
et puis vous dites:
Choisir d'écrire ou de s'effacer?

cela ne veut absolument pas dire la même chose....
lequel des 2?
quelle est votre véritable question....ou est ce encore un de ces jeux "poétiques"auxquels vous jouez?
pouvez vous expliquer?

l'homme a besoin de laisser des traces ( même sur la lune ou dans l'espace...) s'écrire qu'il existe bien...pour continuer à exister même après ...

:roll:
 
surderien

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paulelie à dit:
le titre dit :
Gommer ou Ajouter ?
et puis vous dites:
Choisir d'écrire ou de s'effacer?

cela ne veut absolument pas dire la même chose....
lequel des 2?
quelle est votre véritable question....ou est ce encore un de ces jeux "poétiques"auxquels vous jouez?
pouvez vous expliquer?

il n'y a pas de véritable question ! Il n'y a que des réponses proposées !

une porte hypnotique qui s'ouvre et qui a inspiré les réponses des uns et des autres !

8)
 
Paul Elie

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lacaune
vous répondez par une pirouette!
ou est ce un chiasme!
moi je mets les pieds dans le plat, et réclame une certaine précision....
il ne devrai pas y avoir d'anbiguité ici....
mais est ce que vous cultivez ce mystere pour cacher quelque chose?
m'enfin ! c'est votre responsabilité....
votre choix,

reprenons la contradiction, la confusion...
le titre dit :
Gommer ou Ajouter ?
gommer bien sur car ajouter serai contraire a l'ethique
et puis vous dites:
Choisir d'écrire ou de s'effacer?

puis dans la progression....faut il faire un choix et qui le fait?
surement pas le thérapeute!
moi je vois d'autres choix!
et ai bien considéré les 2 phrases....sans en trouver de relation
plutôt limite comme proposition!

publicitaire.....
 
Paul Elie

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lacaune
ce qui me gene dans cette proposition est l'implication du pouvoir....
et ce que je veut amener pour qu'il n'y ai pas d'ambiguïté
et la décision et son appartenance....
bien sur il y a ces choix qui doivent être a la portée du client!
l'un ou l'autre en fonction de la problématique....
mais pas l'un ou l'autre systematiquement!
comme le serai un dogme....
ce qu'on a tendance a oublier dans ces situations abstraites est que nos lecteurs.... non formés comme le therapeute....va prendre pour argent contant.... et en sortir plus confus a propos de l'utilisation de l'hypnose comme offrant 2 choix! ce qui n'est pas le cas!
il faut a mon avis avoir cette conscience...

et suggestion au modo et proprio:
il faudrait proposer ici une rubrique exclusivement ouverte au pros (pratiquants de tous bords!), pour ce genre de discussion.... qui ne peuvent être comprise que par ceux qui peuvent faire la part des choses.... rapport a l'expérience!
car si elle sont légitime dans un certain contexte.... au grand public elles n'apportent que confusion.... et la question est:
est ce vraiment constructif?
 
katia (zoulouk)

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Votre réponse Paulelie n'est pas très satisfaisante,car c'est assez simple pour que ce soit constructif.
Car gommer ou ajouter décrit un comportement face à un manque...(dans lequel tout à chacun peut se retrouver) donc sans avoir fait St Cyr, on peut comprendre qu'il s'agisse de traiter ce manque à l'origine... (pour remédier à un addict par exemple)

Des phénomènes compensatoires...


Réserver cette lecture à des pros, me semble une très mauvaise idée, car ils sont censés avoir ces connaissances de base. :roll:
 
Paul Elie

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lacaune
eh bien je pense que vous ne m'avez pas compris!
ce n'est pas la simplicité qui compte mais sa compréhension....
et le meilleure preuve en est que vous ne m'avez pas compris:
y as t-il seulement 2 choix? soit que:
je m'exprime mal
ou que vous ne compreniez pas....
vous m'accorderez qu'il se pourrai qu'il y ai d'autres éventualité?
par exemple.... vous auriez lu le message trop vite?
ou j'aurai fait des fautes de frappe
etc....

de plus dans cet exemple...le sujet... il n'est proposé que 2 choix!
alors qu'en réalité (la thérapie avec un client!) ils sont multiples!

et ma proposition d'avoir un endroit pour pros n'est pas sur ce sujet en particulier mais en général sur ce forum....
 
Paul Elie

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de plus l'exemple que vous donnez contredit ce qu'en réalité le client va avoir besoin:
>>>>>Car gommer ou ajouter décrit un comportement face à un manque...(dans lequel tout à chacun peut se retrouver) donc sans avoir fait St Cyr, on peut comprendre qu'il s'agisse de traiter ce manque à l'origine... (pour remédier à un addict par exemple)

en effet il ne s'agit pas d'effacer mais de comprendre le passé...
et pour ce qui est d'ajouter face au besoin de manque....
il ne faut pas remplacer une drogue par une autre....
mais plus subtil....amener le client a reconnaitre le besoin de trouver un nouveau fonctionnement.....
et cette subtilité fera la différence, a mon avis , pour ce qui est de la solidité de la "solution" dans le temps!
 
Paul Elie

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lacaune
le client qui vient vous voir tout comme la majorité de nos lecteurs...
se fout des subtilités auquel nous faisons face en tant que thérapeutes!
ce qu'il veut c'est des résultats!....la simplicité
pensez vous qu'en lisant cette offre de choix: effacer ou gommer....
cela va nécessairement coller a sa réalité?
surement pas !
alors un nouveau facteur s'installe celui de la confusion.... qui bien qu'utile pour nous les Th ^pour induire et autre manip....
n'est d'aucune utilité au lecteur profane dans sa compréhension de l'hypnose!
c'est la fondation de mon propos!
 
Paul Elie

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pour reprendre la réponse "poétique" de surderien....le bien nommé!
>>>>> il n'y a pas de véritable question ! Il n'y a que des réponses proposées !

une porte hypnotique qui s'ouvre et qui a inspiré les réponses des uns et des autres !

je dirai ni l'un ni l'autre et .......ce qui semble une contradiction....
mais colle a la théorie du tout!

l'un et l'autres....dans certains cas...mais jamais a l'extrême!
nous ne sommes pas dans la science-fiction ici
et le thérapeute n'as jamais eu a mon sens le rôle d'effacer le passé, ni même d'ajouter voire forcer une réalité différente... a mon avis limite en doctrinaire! et l'on connait les glissements!(abus)
 
katia (zoulouk)

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Je crois que vous avez mal compris, Paulelie, ça peut se lire aussi aux réponses que vous avez fait sur ce même post à Surderien.
Gommer ou ajouter sont des comportements (il s'agit d'une description) face à un manque...

Un anorexique s'efface en voulant disparaitre, un boulimique ajoute en gonflant.
color=#0000FF]Ce ne sont pas des solutions, mais un état de fait, que l'observation peut confirmer.[/color]

Et cela ouvre des portes hypnotiques... pour permettre de trouver d'autres perspectives plus bénéfiques, par la résolution de la situation conflictuelle.
 
Paul Elie

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ok j'avais mal compris....et..... suis je une exception?

bien sur je voudrai le croire!
mais j'ai l'intuition que ce n'est pas vrai :D
 
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