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[QUOTE="K.Finel, post: 49284, member: 16082"] C'est étonnant les messages privés que l'on reçoit parfois sur les forums... je pense que l'auteur du message de ce matin ne sera pas surpris de ne pas avoir de réponse... Au moins ca m'a ramené sur cette discussion, je reprends un peu vos questions Marion : Le mot PNL a été inventé par Bandler quand l'hypnose avait trop mauvaise presse... mais pour lui c'était la même chose. Je pense qu'il ne conçoit pas l'un sans l'autre, ou en tout cas je ne l'ai jamais vu pratiquer sans états modifiés de conscience. Je connais un peu moins bien Grinder, mais une de nos discussions avait débouché sur la même idée. Je pense qu'en France particulièrement la PNL est utilisée sans hypnose et souvent elle n'aborde que quelques outils comme le milton modèle, les inductions sont oubliées... certains protocoles créent des états modifiés, mais ce n'est pas toujours compris ainsi. Je me souviens d'un séminaire ou un étudiant avait mis "par hasard" sont sujet en régression hypnotique. Le formateur ne savait même pas comment le réveiller alors qu'il était en pleine crise d'angoisse... Les systèmes de la PNL peuvent fonctionner en théorie sans état hypnotique induit... car si le praticien est bon il obtiendra de toute façon un état légèrement modifié (difficile de ne pas être un peu en transe dans une double dissociation), il va être en leading et court-circuiter les processus conscients. Mais l'effet est démultiplié et bien plus interessant dans un état adapté. Certaines personnes font de la plongée en piscine... d'autres dans des eaux splendides. Pour ce qui est des formes d'hypnose : L'hypnose de spectacle, depuis 30 ans en tout cas, ne repose plus sur la sélection du sujet, sauf chez des personnes qui travaillent à l'ancienne, je pense à Syx par exemple. Mais cette forme de travail est archaïque. Là aussi, la sous communication, les suggestions indirectes, les open loops et autres outils modernes ont permis de sortir de ces schémas. Dans ce cas, pas de sujets rétifs. De là découle une autre idée : oui certains praticiens ont en cabinet une pratique assimilée au spectacle moderne, adaptée tout de même. Ils utilisent alors souvent les ruptures, les inductions rapides couplées au fractionnement, et recherches des états assez profonds. Le meilleur représentant de cette pratique en France est sans doute Frédéric Vincent. J'ai travaillé pendant deux ans avec lui en hypnose de rue principalement pour développer et affiner ce type de pratique. C'est assez proche du travail de Derren Brown. On en a tiré une nouvelle façon de penser l'hypnose et depuis début 2010 on a un bon nombre de praticiens qui ont travaillé dans cette direction. Enfin il y a l'idée de l'adaptation : difficile de faire des stats puisque la première règle est que si une induction ne fonctionne pas, on en retire de l'information et on part dans une autre direction, le tout sans que cela puisse être compris par le sujet. Même dans le pur spectacle cette notion est conservée. Peu de personnes font aujourd'hui de l'hypnose expérimentale, avec des inductions longues pour obtenir des états précis et travailler à partir de là. Je ne connais que quelques groupes qui prennent le temps de faire une telle exploration, mais tous touchent à des choses passionnantes. Kévin FINEL [/QUOTE]
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