l'induction katia!

Paul Elie · 30 Juin 2011

aujourd'hui est un grand jour....
( ou plutot hier car c'etait ma fete!)
(29 juin st pierre et paul!)
katia en mp viens de devoiler, peut etre par accident?
d'inventer une amelioration de l'induction d'elman
vous connaissez mon humour!
mais ce n'est pas une plaisanterie!
banyan aussi a changé l'induction elman et c'est une reference!
donc honneur a katia....

un petit pas pour l'hypnose , un grand pas pour....
restons modeste!
je lui laisse le soin de présenter la chose....

katia (zoulouk) · 30 Juin 2011

C'est dithyrambique par là !

Vous aviez écrit :

Ce n'est pas vraiement cela qui fait que tes yeux resterons clos....
pas le choix de la relaxation,
mais plutot l'auto suggestion!de vouloir renter en transe et de realxer les muscles autour des yeux et parce que tu vas les relaxer ils resterons comme collés!
c'est une nuance importante:
les yeux ne resterons pas clos , mais ne pourrons s'ouvrir![/color]

Une petite transformation de vos écrits:

Ce n'est pas vraiment cela qui fait que tes resterons clos...pas le choix de la relaxation, mais plutôt l'auto-suggestion de vouloir rentrer en transe et de relaxer les muscles autour des yeux
et parce que tu vas les relaxer, tes yeux resterons comme collés

Ce que j'ai écrit en mp pour la suite :

Tes yeux ne resteront pas clos, mais ne pourront s'ouvrir

Ta vision se tourne vers l'intérieur

Je n'ai fait que de vous lire avec les yeux de l'hypnose :lol:

Qui se tournent sur les inductions cachées ici présentes et dévoilées

Il y en a beaucoup à découvrir Paul

laurenzo · 30 Juin 2011

katia (zoulouk) à dit:
Tes yeux ne resteront pas clos, mais ne pourront s'ouvrir

Pas risquée cette négation?

Brieuc du Garay · 30 Juin 2011

Négation de l'état, pas de de l'action...

"Dont think about a black cat" Derren Brown
"Tu ne peux pas le faire" Heuu.. Moi.

Il est faut de croire que les négations sont toujours ignorées.

- La commande de penser à un chat noir est dans la suggestion.
- Tu ne peux pas les ouvrir... Bah, c'est très bien compris

katia (zoulouk) · 30 Juin 2011

Rester bloqués à jamais ?

Paulelie à employé le futur, dans le sens où c'est quelque chose qui va arriver... et qui n'est pas encore là. On peut employer le présent aussi.

C'est pareil que pour un blocage des mains.

Il y a des personnes qui pourraient avoir peur, certes , ou qui vont avoir peur que leurs yeux restent bloqués définitivemement.

Aurais tu cette peur ?

Enfin pour ceux qui ont cette peur, c'est qu'ils pensent tellement bien obéir aux suggestions qu'ils en resteraient bloqués et sont donc suggestibles.
Mis à part dans Merlin l'Enchanteur où on peuit rester bloqué une éternité dans un cercle magique, in the reality c'est improbable... et l'hypnotiste aidera le sujet à rouvrir ses yeux vers l'extérieur.

laurenzo · 30 Juin 2011

Non il ne s'agit pas d'une peur mais la négation n'étant pas forcément comprise par l'inconscient, le risque est que la personne comprenne: "ouvrir"...

Brieuc du Garay · 30 Juin 2011

Disons que rajouter le "pas" pourrait aider grandement. La négation comprise, c'est pas le "ne" mais surtout le pas.

Après, comme dit plus haut, ça dépend surtout ce qui concerne la suggestion...

"J'sais pas, j'l'ai pas fait" - un étudiant à son professeur, à propos de ses devoirs non-faits.)

katia (zoulouk) · 30 Juin 2011

Don't think about a black cat entraine to think about a black cat

Un prof de psycho et d'informatique disait ne taper pas sur la touche Y. La plupart des étudiants tapaient juste à coté du Y, soit le T, le U , Le H, J ou G.. et certains tapaient dessus !

Vos yeux ne pourront pas s'ouvrir... on pense à ouvrir... mais le truc est alors de proposer d'ouvrir à l'intérieur... ou avec soulagement on peut alors ouvrir...

et se laisser surprendre par ce qu on pourrait y voir... après libre de continuer comme l"on veut

Brieuc du Garay · 30 Juin 2011

katia (zoulouk) à dit:
Un prof de psycho et d'informatique disait ne taper pas sur la touche Y. La plupart des étudiants tapaient juste à coté du Y, soit le T, le U , Le H, J ou G.. et certains tapaient dessus !

Pensez à quelque chose, dans votre tête, mais pas à un chat.
Il y a de fortes chances que la personne ait pensé à un animal, mammifère.

Paul Elie · 30 Juin 2011

laurenzo à dit:
katia (zoulouk) à dit:

Tes yeux ne resteront pas clos, mais ne pourront s'ouvrir

Cliquez pour agrandir...

Pas risquée cette négation?

comme le dit si bien bayu.....le subconscient accepte la negation et la comprend.....!
mais il s'agit du --ne pas- qui pourrai être un problème....dans certains cas!
quoique ce n'est pas prouvé vraiment
celle la est une confusion plutôt qu'autre chose! qui permet d'intensifier l'induction et la est le trait de genie de katia!.....
qui a fait click dans ma petite tete!

laurenzo · 30 Juin 2011

Ca se discute (pas le génie de Katia, la négation). J'aime bien son idée, la confusion qu'elle provoque mais pour plus d'efficacité je pense que la fin de la phrase pourrait être retravaillée. Quoiqu'il en soit l'idée est bonne. :idea:

surderien · 30 Juin 2011

Tes yeux ne resteront pas clos, mais ne pourront s'ouvrir

Pour moi la négation me parait ici bien plus inductrice de réflexion hypnotique de par son contenu de phrase plus bizarroïde car plus chiasmatique CG/CD...

que " Tes yeux resteront clos, mais pourront s'ouvrir"

phrase positive, claire mais peu inductive

mais surderien, car en hypnose tout dépend de chacun...

:roll:

katia (zoulouk) · 1 Juillet 2011

La première formulation me semble la plus inductrice de transe:
tes yeux ne resteront pas clos mais ne pourront s ouvrir.

Pour moi c est un paradoxe, avec deux propositions a première vue contraire.
En proposant "ton regard se tourne vers l intérieur" on résoud le paradoxe, et entraine le suivi de cette proposition rassurante.

N est ce pas une technique d' Erickson ? Induction paradoxale ?

surderien · 1 Juillet 2011

katia (zoulouk) à dit:
La première formulation me semble la plus inductrice de transe:
tes yeux ne resteront pas clos mais ne pourront s ouvrir.

Pour moi c est un paradoxe, avec deux propositions a première vue contraire.
En proposant "ton regard se tourne vers l intérieur" on résoud le paradoxe, et entraine le suivi de cette proposition rassurante.

N est ce pas une technique d' Erickson ? Induction paradoxale ?

à y réfléchir ainsi, effectivement :

la première, suggestion koanique, déclenche une ouverture vers....

la deuxième plutôt un réveil toujours possible, un retour à la réalité inéluctable.

l'une incite au voyage...

l'autre qu'on peut revenir.

En fait chacun peut y trouver les différences de son choix !

Bon voyage...

zoulouk, zoulouk !

undy · 1 Juillet 2011

Je me demande si on peut utiliser l'autodérision en autohypnose, genre "Je sais que je suis fainéant, et c'est fatiguant de garder les yeux ouverts, alors à partir de maintenant ils restent fermés, jusqu'à ce que j'ai fini ce que j'ai à faire."
C'est mal dit, mais c'est pour poser la question.

surderien · 1 Juillet 2011

undy à dit:
Je me demande si on peut utiliser l'autodérision en autohypnose, genre "Je sais que je suis fainéant, et c'est fatiguant de garder les yeux ouverts, alors à partir de maintenant ils restent fermés, jusqu'à ce que j'ai fini ce que j'ai à faire."
C'est mal dit, mais c'est pour poser la question.

"je sais que je suis fainéant" c'est peut être un peu bloquant pour inciter à commencer un voyage autohypnotique ?

je sais que je me crois fainéant...

je sais que j'étais assez fainéant avant de commencer à fermer les yeux et à somnoler mais...

:roll:

katia (zoulouk) · 1 Juillet 2011

Surderien, comment y réfléchirais tu (différemment) ?

Undy, l'entrée en matière est directe... Je sais que je suis fainéant... A mon sens c'est excellent, car la dernière proposition annule la première..Ils restent fermés jusqu'à ce que j'ai fini ce que j'ai à faire...

La fainéantise est utilisée à fermer les yeux et peut être la concentrer en entier dans ce blocage oculaire, et la voilà cantonnée dans une utilité utile, ensuite vous faites ce que vous avez à faire, ce qui est bien différent du fainéant.. Vous pouvez alors être fainéant et pas fainéant en même temps.

Je crois que vous avez bien compris le truc

Mais êtes vous sur de savoir que vous êtes fainéant ?

A faire ou à laisser faire pour le voyage hypnotique ?

xorguina · 1 Juillet 2011

Pour l'espace d'un ins/temps/tant que je m'accorde et que j' ai envie de prendre
Je ferme mes yeux sur l'extérieur pour voir avec ceux de l'intérieur.... 8)

xorguina · 1 Juillet 2011

Parce que l'image, la métalogique s'imprime...

https://www.casimages.com/

Petit clin d'oeil intérieur souvenir

https://www.casimages.com/

On dit que la pensée vient du cerveau...

Moi je dis que mon coeur pense et qu'il entends et voit aussi bien que mes yeux et mes oreilles externes......

https://www.casimages.com/

Et pour finir, je vous dit que mes mains entendent et vois aussi....et que tout mon adn sait, mais moi, je n'ai pas encore la totalité conscience de tous ce qu'il sait, malgrès que j'en sache , voit beaucoup déjà....

undy · 1 Juillet 2011

surderien à dit:
"je sais que je suis fainéant" c'est peut être un peu bloquant pour inciter à commencer un voyage autohypnotique ?

Je sais, je voulais un exemple de phrase qui contienne toute l'idée, et j'avais précisé que c'était "mal dit".
Une façon plus constructive serait peut-être, plutôt que d'exprimer l'idée de la fainéantise par des mots, de penser à des cas concrets de fainéantise, puis de penser "ouvrir les yeux dans ces conditions, c'est pareil, ça demande trop d'efforts".
Enfin bref, ce n'est qu'une idée, il faut l'adapter au contexte et à la personne.Telle quelle je n'imaginais pas la phrase utilisable.

Paul Elie · 2 Juillet 2011

on peut tout "utiliser" en hypnose quand cela vient du client....
même les croyances les plus limitant es, et obscures....
pour aider le client a s'en sortir!
mais cela ne marches pas sur un forum sans moderation , ou les modos encouragent
le déviants....dans leur croyances pseudo spirituelles a des fins d'entretenir une petite "cour"......
vous cherchiez un exermple de charlatans...surderien en voila un!
pourquoi ne prenez vous pas de mesures?
pour en empêcher la pollution?
n'est ce pas tout a fait HS?

pour revenir au sujet.... merci katia...
vous avez fait réfléchir.... et c'est un début!

xorguina · 3 Juillet 2011

https://www.casimages.com/

Le dieu poulpe !!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

surderien · 3 Juillet 2011

paulelie à dit:
on peut tout "utiliser" en hypnose quand cela vient du client....
même les croyances les plus limitant es, et obscures....
pour aider le client a s'en sortir!
mais cela ne marches pas sur un forum sans moderation , ou les modos encouragent
le déviants....dans leur croyances pseudo spirituelles a des fins d'entretenir une petite "cour"......
vous cherchiez un exermple de charlatans...surderien en voila un!
pourquoi ne prenez vous pas de mesures?
pour en empêcher la pollution?
n'est ce pas tout a fait HS?

pour revenir au sujet.... merci katia...
vous avez fait réfléchir.... et c'est un début!

parfois souvent, en hypnose, quand çà paraît tout à fait HS çà met sur une autre piste...

parfois, souvent la bonne !

8)

l'induction katia!

Paul Elie

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