l'induction katia!

Discussion dans 'Le café de l'hypnose' créé par Paul Elie, 30 Juin 2011.

  1. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    aujourd'hui est un grand jour....
    ( ou plutot hier car c'etait ma fete!)
    (29 juin st pierre et paul!)
    katia en mp viens de devoiler, peut etre par accident?
    d'inventer une amelioration de l'induction d'elman
    vous connaissez mon humour!
    mais ce n'est pas une plaisanterie!
    banyan aussi a changé l'induction elman et c'est une reference!
    donc honneur a katia....

    un petit pas pour l'hypnose , un grand pas pour....
    restons modeste!
    je lui laisse le soin de présenter la chose....
     
  2. katia (zoulouk)

    katia (zoulouk)

    Inscrit:
    22 Avril 2009
    C'est dithyrambique par là !

    Vous aviez écrit :

    Ce n'est pas vraiement cela qui fait que tes yeux resterons clos....
    pas le choix de la relaxation,
    mais plutot l'auto suggestion!de vouloir renter en transe et de realxer les muscles autour des yeux et parce que tu vas les relaxer ils resterons comme collés!
    c'est une nuance importante:
    les yeux ne resterons pas clos , mais ne pourrons s'ouvrir![/color]


    Une petite transformation de vos écrits:

    Ce n'est pas vraiment cela qui fait que tes resterons clos...pas le choix de la relaxation, mais plutôt l'auto-suggestion de vouloir rentrer en transe et de relaxer les muscles autour des yeux
    et parce que tu vas les relaxer, tes yeux resterons comme collés


    Ce que j'ai écrit en mp pour la suite :

    Tes yeux ne resteront pas clos, mais ne pourront s'ouvrir

    Ta vision se tourne vers l'intérieur


    Je n'ai fait que de vous lire avec les yeux de l'hypnose :lol:

    Qui se tournent sur les inductions cachées ici présentes et dévoilées

    Il y en a beaucoup à découvrir Paul
     
  3. laurenzo

    laurenzo

    Inscrit:
    26 Août 2006
    Pas risquée cette négation?
     
  4. Brieuc du Garay

    Brieuc du Garay

    Inscrit:
    11 Septembre 2010
    Négation de l'état, pas de de l'action...

    "Dont think about a black cat" Derren Brown
    "Tu ne peux pas le faire" Heuu.. Moi. :D

    Il est faut de croire que les négations sont toujours ignorées.

    - La commande de penser à un chat noir est dans la suggestion.
    - Tu ne peux pas les ouvrir... Bah, c'est très bien compris ;)
     
  5. katia (zoulouk)

    katia (zoulouk)

    Inscrit:
    22 Avril 2009
    Rester bloqués à jamais ?

    Paulelie à employé le futur, dans le sens où c'est quelque chose qui va arriver... et qui n'est pas encore là. On peut employer le présent aussi.

    C'est pareil que pour un blocage des mains.

    Il y a des personnes qui pourraient avoir peur, certes , ou qui vont avoir peur que leurs yeux restent bloqués définitivemement.

    Aurais tu cette peur ?

    Enfin pour ceux qui ont cette peur, c'est qu'ils pensent tellement bien obéir aux suggestions qu'ils en resteraient bloqués et sont donc suggestibles.
    Mis à part dans Merlin l'Enchanteur où on peuit rester bloqué une éternité dans un cercle magique, in the reality c'est improbable... et l'hypnotiste aidera le sujet à rouvrir ses yeux vers l'extérieur.
     
  6. laurenzo

    laurenzo

    Inscrit:
    26 Août 2006
    Non il ne s'agit pas d'une peur mais la négation n'étant pas forcément comprise par l'inconscient, le risque est que la personne comprenne: "ouvrir"...
     
  7. Brieuc du Garay

    Brieuc du Garay

    Inscrit:
    11 Septembre 2010
    Disons que rajouter le "pas" pourrait aider grandement. La négation comprise, c'est pas le "ne" mais surtout le pas.

    Après, comme dit plus haut, ça dépend surtout ce qui concerne la suggestion...

    "J'sais pas, j'l'ai pas fait" - un étudiant à son professeur, à propos de ses devoirs non-faits.)
     
  8. katia (zoulouk)

    katia (zoulouk)

    Inscrit:
    22 Avril 2009
    Don't think about a black cat entraine to think about a black cat

    Un prof de psycho et d'informatique disait ne taper pas sur la touche Y. La plupart des étudiants tapaient juste à coté du Y, soit le T, le U , Le H, J ou G.. et certains tapaient dessus !

    Vos yeux ne pourront pas s'ouvrir... on pense à ouvrir... mais le truc est alors de proposer d'ouvrir à l'intérieur... ou avec soulagement on peut alors ouvrir...

    et se laisser surprendre par ce qu on pourrait y voir... après libre de continuer comme l"on veut
     
  9. Brieuc du Garay

    Brieuc du Garay

    Inscrit:
    11 Septembre 2010
    Pensez à quelque chose, dans votre tête, mais pas à un chat.
    Il y a de fortes chances que la personne ait pensé à un animal, mammifère.
     
  10. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    comme le dit si bien bayu.....le subconscient accepte la negation et la comprend.....!
    mais il s'agit du --ne pas- qui pourrai être un problème....dans certains cas!
    quoique ce n'est pas prouvé vraiment
    celle la est une confusion plutôt qu'autre chose! qui permet d'intensifier l'induction et la est le trait de genie de katia!.....
    qui a fait click dans ma petite tete!
     
  11. laurenzo

    laurenzo

    Inscrit:
    26 Août 2006
    Ca se discute (pas le génie de Katia, la négation). J'aime bien son idée, la confusion qu'elle provoque mais pour plus d'efficacité je pense que la fin de la phrase pourrait être retravaillée. Quoiqu'il en soit l'idée est bonne. :idea:
     
  12. surderien

    surderien

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    Tes yeux ne resteront pas clos, mais ne pourront s'ouvrir

    Pour moi la négation me parait ici bien plus inductrice de réflexion hypnotique de par son contenu de phrase plus bizarroïde car plus chiasmatique CG/CD...

    que " Tes yeux resteront clos, mais pourront s'ouvrir"

    phrase positive, claire mais peu inductive

    mais surderien, car en hypnose tout dépend de chacun...

    :roll:
     
  13. katia (zoulouk)

    katia (zoulouk)

    Inscrit:
    22 Avril 2009
    La première formulation me semble la plus inductrice de transe:
    tes yeux ne resteront pas clos mais ne pourront s ouvrir.

    Pour moi c est un paradoxe, avec deux propositions a première vue contraire.
    En proposant "ton regard se tourne vers l intérieur" on résoud le paradoxe, et entraine le suivi de cette proposition rassurante.

    N est ce pas une technique d' Erickson ? Induction paradoxale ?
     
  14. surderien

    surderien

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    à y réfléchir ainsi, effectivement :


    la première, suggestion koanique, déclenche une ouverture vers....

    la deuxième plutôt un réveil toujours possible, un retour à la réalité inéluctable.


    l'une incite au voyage...

    l'autre qu'on peut revenir.



    En fait chacun peut y trouver les différences de son choix !


    Bon voyage...

    zoulouk, zoulouk !

    :)
     
  15. undy

    undy

    Inscrit:
    26 Mai 2011
    Je me demande si on peut utiliser l'autodérision en autohypnose, genre "Je sais que je suis fainéant, et c'est fatiguant de garder les yeux ouverts, alors à partir de maintenant ils restent fermés, jusqu'à ce que j'ai fini ce que j'ai à faire."
    C'est mal dit, mais c'est pour poser la question.
     
  16. surderien

    surderien

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    "je sais que je suis fainéant" c'est peut être un peu bloquant pour inciter à commencer un voyage autohypnotique ?

    je sais que je me crois fainéant...

    je sais que j'étais assez fainéant avant de commencer à fermer les yeux et à somnoler mais...

    :roll:
     
  17. katia (zoulouk)

    katia (zoulouk)

    Inscrit:
    22 Avril 2009
    Surderien, comment y réfléchirais tu (différemment) ?

    Undy, l'entrée en matière est directe... Je sais que je suis fainéant... A mon sens c'est excellent, car la dernière proposition annule la première..Ils restent fermés jusqu'à ce que j'ai fini ce que j'ai à faire...

    La fainéantise est utilisée à fermer les yeux et peut être la concentrer en entier dans ce blocage oculaire, et la voilà cantonnée dans une utilité utile, ensuite vous faites ce que vous avez à faire, ce qui est bien différent du fainéant.. Vous pouvez alors être fainéant et pas fainéant en même temps.

    Je crois que vous avez bien compris le truc

    Mais êtes vous sur de savoir que vous êtes fainéant ?

    A faire ou à laisser faire pour le voyage hypnotique ?
     
  18. xorguina

    xorguina

    Inscrit:
    22 Août 2009
    Pour l'espace d'un ins/temps/tant que je m'accorde et que j' ai envie de prendre
    Je ferme mes yeux sur l'extérieur pour voir avec ceux de l'intérieur.... 8)
     
  19. xorguina

    xorguina

    Inscrit:
    22 Août 2009
    Parce que l'image, la métalogique s'imprime...

    [​IMG]


    Petit clin d'oeil intérieur souvenir

    [​IMG]

    On dit que la pensée vient du cerveau...

    Moi je dis que mon coeur pense et qu'il entends et voit aussi bien que mes yeux et mes oreilles externes......



    [​IMG]

    Et pour finir, je vous dit que mes mains entendent et vois aussi....et que tout mon adn sait, mais moi, je n'ai pas encore la totalité conscience de tous ce qu'il sait, malgrès que j'en sache , voit beaucoup déjà....
     
  20. undy

    undy

    Inscrit:
    26 Mai 2011
    Je sais, je voulais un exemple de phrase qui contienne toute l'idée, et j'avais précisé que c'était "mal dit".
    Une façon plus constructive serait peut-être, plutôt que d'exprimer l'idée de la fainéantise par des mots, de penser à des cas concrets de fainéantise, puis de penser "ouvrir les yeux dans ces conditions, c'est pareil, ça demande trop d'efforts".
    Enfin bref, ce n'est qu'une idée, il faut l'adapter au contexte et à la personne.Telle quelle je n'imaginais pas la phrase utilisable.
     
  21. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    on peut tout "utiliser" en hypnose quand cela vient du client....
    même les croyances les plus limitant es, et obscures....
    pour aider le client a s'en sortir!
    mais cela ne marches pas sur un forum sans moderation , ou les modos encouragent
    le déviants....dans leur croyances pseudo spirituelles a des fins d'entretenir une petite "cour"......
    vous cherchiez un exermple de charlatans...surderien en voila un!
    pourquoi ne prenez vous pas de mesures?
    pour en empêcher la pollution?
    n'est ce pas tout a fait HS?

    pour revenir au sujet.... merci katia...
    vous avez fait réfléchir.... et c'est un début!
     
  22. xorguina

    xorguina

    Inscrit:
    22 Août 2009
    [​IMG]



    Le dieu poulpe !!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
     
  23. surderien

    surderien

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    parfois souvent, en hypnose, quand çà paraît tout à fait HS çà met sur une autre piste...

    parfois, souvent la bonne !

    8)
     
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