L'influence et le poids des secrets de famille ?

jumb · 18 Novembre 2016

Un exemple : un enfant naît. Je l'appelle Alexandre. Celui qu'il croît être son père n'est pas son père. La mère et quelques proches le savent. Personne ne dit rien. Une grande énergie est dépensée pour cacher les choses. Il l'apprend plus tard, adulte, par déduction. C'est un choc. Son histoire s'est construite sur du faux, sur du non dit.

Alexandre a toujours été dépressif, de naissance si on peut dire. Une fois adulte, il ne dit rien de son histoire, ni à sa femme, ni à ses enfants. Son histoire, peut-être, il ne la connait peut-être pas vraiment. Le secret traverse une ou deux générations.

Dans cette famille, l'habitude a ainsi été prise de ne pas aborder des sujets de fond, pour ne pas aller sur les sujets délicats. Il y a des attitudes qui se transmettent. Tout cela n'est pas vraiment conscient.

Question : qu'est ce que cela va ou peut impliquer dans la construction des enfants d'Alexandre, pour son épouse, enfin pour tous ceux qui vont vivre ou avoir vécu dans cette "ambiance" ? Un moment tout cela doit-il se révéler au grand jour ? (un secret pourrait se garder 500 ans dans l'absolu)

Prudence · 18 Novembre 2016

Je pense que ça peut avoir des répercussions sur certains (pas tous). La révélation n'est pas obligatoire pour déverrouiller un problème, mais ça peut parfois aider.
Pour l'avoir vécu personnellement et professionnellement: la découverte au grand jour d'un secret de famille, peut débloquer des problèmes, des blocages. Pour l'avoir vécu professionnellement: la découvert d'un secret de famille peut parfois ne pas suffire à débloquer. Pour l'avoir vécu professionnellement: même quand la personne pense qu'il y a quelque chose mais sans le savoir, peut se sortir de son problème.

En règle général, je pense que les secrets ne sont pas une bonne chose et qu'on peut parler de tout avec les enfants, en y mettant les mots, les formes, quand ils sont prêts (quand ils sont demandeurs) etc. Mais encore faut-il avoir appris à parler de ces choses là, ou plutôt non, grosse erreur: pas avoir appris, n'avoir pas désappris à parler de ces choses.

Nossolar · 18 Novembre 2016

Drôle de synchronicité Jumb

Je lisais cet article certainement au moment ou tu as posté...Il y a il me semble un élément de réponse.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorème_du_singe

jumb · 18 Novembre 2016

Penses tu que ces secrets t'ont influencé dans ton choix professionnel ( celui de la thérapie et d'aider les autres ?)

As tu ressenti que quelque chose était caché ?

Prudence à dit:
En règle général, je pense que les secrets ne sont pas une bonne chose et qu'on peut parler de tout avec les enfants, en y mettant les mots, les formes, quand ils sont prêts (quand ils sont demandeurs) etc. Mais encore faut-il avoir appris à parler de ces choses là, ou plutôt non, grosse erreur: pas avoir appris, n'avoir pas désappris à parler de ces chose

Complètement d'accord. Souvent, il y a de la honte de la part du détenteur du secret, ce qui fait que ça reste un secret.

Prudence à dit:
Je pense que ça peut avoir des répercussions sur certains (pas tous). La révélation n'est pas obligatoire pour déverrouiller un problème, mais ça peut parfois aider.
Pour l'avoir vécu personnellement et professionnellement: la découverte au grand jour d'un secret de famille, peut débloquer des problèmes, des blocages. Pour l'avoir vécu professionnellement: la découvert d'un secret de famille peut parfois ne pas suffire à débloquer. Pour l'avoir vécu professionnellement: même quand la personne pense qu'il y a quelque chose mais sans le savoir, peut se sortir de son problème. .

Parfois, ça peut susciter des interrogations, comme dans l'exemple cité plus haut de faire la recherche de son père, peut-être de jamais trouver, ou de trouver des renseignements durs à assumer, ou encore de faire le deuil et d'accepter de ne pas savoir.
J'ai une amie adoptée, née à l'autre bout u monde, qui a fait le choix de ne jamais chercher qui étaient ses parents. Elle a pu fonder une famille équilibrée et elle se porte bien, après un parcours pas simple au départ néanmoins. Un autre ami a choisi de savoir et là c'était très dur.

Finalement chaque personne décide en son âme et conscience...

jumb · 18 Novembre 2016

Nossolar à dit:
Drôle de synchronicité Jumb

Je lisais cet article certainement au moment ou tu as posté...Il y a il me semble un élément de réponse.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorème_du_singe

C'est tout à fait ça que je voulais exprimer, c'est qu'une attitude comportementale est adoptée dans une famille à un moment donné, et que ça pourrait perdurer pendant des générations sans savoir pourquoi. Beaucoup de membres se comportent ainsi de la même façon, en l'occurence d'avoir une attitude qui consiste à ne pas dire grand chose.

Ce qui est intéressant (pour l'avoir vécu aussi) c'est quand il y a confrontation avec l'étranger.

Chez les humains, le nouveau qui ne sait pas, peut y aller quand même ( crois tu que c'est possible ?) Perso, j'ai déjà vu que cela arrive, que les tentatives d'intimidation du nouveau ne marchent pas, et du coup, il peut amener du changement.

Nossolar · 18 Novembre 2016

En fait si on analyse l'attitude des singes dans un premier temps elle est bien, puisqu'ils tentent de protéger leurs semblables de la douche froide.
Le hic c'est qu'ils ne se remettent pas en question au bout d'un certains temps.
La logique voudrait qu'au bout d'un certain temps ils testent à nouveau le dispositif et en tirent soit de nouvelles conclusions, soit décident de continuer les mêmes qu’auparavant.

jumb à dit:
Chez les humains, le nouveau qui ne sait pas, peut y aller quand même ( crois tu que c'est possible ?)

On tombe facilement sur le coup de la croyance limitante, du aux autres....comme lui la rejette, alors il pense que c'est possible.
On est dans la logique que j'expliquais juste avant.

Quelques part c'est un paradoxe, mais un secret est fait pour être dévoilé, mais le plus tard possible tout en gardant un bonne dose de mystère. (un peu comme les georgia guidestones, la construction de pyramydes, etc...)
Le secret serait-il donc hypnotique ?

jumb · 18 Novembre 2016

Le secret est hypnotique, oui, oui, + +.
Il y a une exception à la règle, les briseurs de secrets, si je puis dire. Connais tu cette espèce ?

Nossolar · 18 Novembre 2016

Oui le genre de personne qui te raconte la fin du film que tu veux aller voir, aaarrgggg

Prudence · 18 Novembre 2016

Nossolar à dit:
Drôle de synchronicité Jumb

Je lisais cet article certainement au moment ou tu as posté...Il y a il me semble un élément de réponse.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorème_du_singe

Ouhaaa super intéressant, merci.
Il y aussi la théorie du 100ème singe... qui est à l'opposé.
Mais cet article me fait penser aux corbeaux, corneilles, pies... je crois que c'est la même famille et que ce sont des oiseaux très intelligents qui ont une sorte de... culture, enfin pas vraiment, mais des apprentissages via d'autres membres de leur espèce. Comme ces corbeau qui ont appris à fracturer des voitures pour piller les plages arrières des touristes, ou les apprentissages de danger via des cris etc.

Prudence · 18 Novembre 2016

Du coup j'ai fait une petite recherche, la famille à laquelle je pensais c'est les corvidés.
Je ne pensais pas à cet article, mais comme je l'ai trouvé très bien, je le partage: http://tempsreel.nouvelobs.com/sciences/20160428.OBS9380/les-corbeaux-sont-malins-comme-des-singes.html

<iframe frameborder="0" width="480" height="270" src="//www.dailymotion.com/embed/video/x6j5tq" allowfullscreen></iframe><br /><a href=" " target="_blank">L'intelligence des corbeaux</a> <i>par <a href="https://www.dailymotion.com/fab2609" target="_blank">fab2609</a></i>

Par contre je n'arrive pas à retrouver les info sur les corbeau qui piquaient la nourriture dans les voitures.

De la transmission, il y en beaucoup, partout, là où ne l'attend pas toujours.

Nossolar · 18 Novembre 2016

WWaaoowww ils attendent que le feux passe au vert pour les piétons pour aller rechercher leur noix !!

Quand on pense que certain humain passe au rouge....

Allez ma décision est prise prochaine vie je serais un corbeau hahahahah

jumb · 18 Novembre 2016

Pour l'anecdote, sur le même sujet, nous avons élevé deux pies tombées précocement du nid, en les nourrissant à la seringue au départ. Ces oiseaux sont très intelligents. Mon copain me téléphonait, je décrochais et leur passait le combiné. Elles reconnaissaient la voix et répondait dans leur langue bien sûr.
Néanmoins, elles ont eu besoin d'éducation, elles ne savaient ni boire, ni se nourrir, ni voler.

bentivegnamichel · 23 Novembre 2016

Il existe une technique, qui est de l'hypnose à l'état de vielle, c'est celle des constellations familiales qui permet d'e résoudre les difficultés
qui naissent dans les générations précédentes. Voir la page face book : michel bentivegna

Nossolar · 23 Novembre 2016

bentivegnamichel à dit:
de l'hypnose à l'état de vielle

J'ai du mal a comprendre ? c'est quoi ?

bentivegnamichel · 23 Novembre 2016

Dès le départ de l' hypnose on s'est aperçut que les suggestions avaient une action, même si les personnes ne sont pas endormis de façon classique. Les suggestions
ont une action comme si la personne est sous hypnose. Les constellations familiales permettent un étrange phénomène, la personne qui fait sa constellation
choisis des représentants de sa famille. Ces représentants, alors qu'il ne connaissent pas les personnes qu'ils représentent ressentent dans leur corps ce qui se passe dans leurs
relations avec les autres membre de la famille. cela permet de faire évoluer les relations.

Nossolar · 23 Novembre 2016

bentivegnamichel à dit:
on s'est aperçut que les suggestions avaient une action, même si les personnes ne sont pas endormis de façon classique.

De l'hypnose conversationnel il me semble ?

bentivegnamichel à dit:
Les constellations familiales permettent un étrange phénomène, la personne qui fait sa constellation
choisis des représentants de sa famille. Ces représentants, alors qu'il ne connaissent pas les personnes qu'ils représentent ressentent dans leur corps ce qui se passe dans leurs
relations avec les autres membre de la famille. cela permet de faire évoluer les relations.

Pour la confusion avec moi c'est réussi lol

Sais-tu en dire un peu plus car soit je comprend mal soit je n'y crois pas.
Une famille de, papa, maman, un fils et une sœur.
Si je comprend bien, le fils vient en consultation, il choisi le père et la mère comme représentants, et ces deux derniers ressentent dans leurs corps la relation de qu'il y a entre le fils et la fille ?

jumb · 23 Novembre 2016

Une constellation familiale; c'est un travail en groupe, avec un thérapeute animant ce groupe. Le sujet va vouloir explorer une situation familiale. Il va choisir les protagonistes dans les autres personnes de ce groupe ( par exemple la personne qui va incarner le père, la mère et le fils) .

Nossolar · 23 Novembre 2016

Ha ok merci je n'avais pas compris que toute la famille allait en même temps !
Je pensais que les autres restaient à distance....c'est pour cela que je ne comprenais pas.

bentivegnamichel · 23 Novembre 2016

hypnose conversationnel est le nouveau terme pour hypnose à l'état de vielle, oui c'est de la thérapie de groupe,, les représentant de la famille sont évidement présent,
les vrais membres de la famille peuvent ne pas être là, ils peuvent être morts, il y a des représentant pour les personnes mortes mais aussi pour les foeutus.

Nossolar · 23 Novembre 2016

Gloups je ne voudrais pas représenter une personne morte de ma famille en tout cas.(l'idée me semble trop mortel...)

jumb · 23 Novembre 2016

Ben, elle peut encore exister dans ta tête et avoir pas mal d'influence (peut-être ???). Ah, pourquoi ?

bentivegnamichel · 18 Décembre 2016

L’expérience est très simple, on ne parle que du ressentit, pas du mort ou tout autre considération, on ressent des choses, du chaud du froid, des tremblements, de la joie etc...
on reste sur le ressentit !

bentivegnamichel · 18 Décembre 2016

il y a un inconscient individuel, fais avec ce que l'on a refoulé, il y a un inconscient du clan familiale fais avec les nons dits et les refoulements du clan familial