Eluno
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Houlala, qui pense avoir connaissance d'un semblant de preuve de la notion qui voudrait que comprendre de quel problème vient notre souffrance, gomme cette souffrance ???!katia (zoulouk) à dit:Pour des problèmes, par exemple de kystes, (exemple fictif) pourrais je utiliser de la désensibilisation ?
Pour moi pas du tout on n'est pas dans ce registre, la désensibilisation au sens de Shapiro et consorts concerne une cible (ex : souvenir pénible)
Ca aurait été interessant de savoir quel son, à quel rythme, intensité, fréquence, suivant quel protocole (surement étudié par la neuroscience pour induire un état particulier en relation avec la stimulation de certaines parties du cerveau)
Alors là, je pense à une éternelle recherche de "truc magique" qui ferait tout à la place de la personne... non non, parlons plutôt de chercher les ressources du P
Entre parenthèses, les pensées obsessionnelles ne viennent elles pas des regrets, le sentiment de ne pas avoir accompli ce qu'on devait, et ainsi on ne peut rester en paix.. (j'évite les termes psy volontairement) jusqu'à ce que l'information soit traitée à un niveau acceptable pour soi.
Et on y pense, repense...
Houlala, au secours une recherche d'interprétation !
Pour moi ceci c'est contempler avec délices le problème... :roll: :wink:
Il apparait nécéssaire de comprendre le processus de la création des pensées obsessionnelles, afin de ne pas retomber dans les mêmes erreurs
castorix à dit:Houlala, qui pense avoir connaissance d'un semblant de preuve de la notion qui voudrait que comprendre de quel problème vient notre souffrance, gomme cette souffrance ???!
Pour ma part, je ne le pense pas. Néanmoins certaines prises de conscience dans certains cas peuvent apporter des modifications de pensée au sujet, et pour d'autres l'exploration du malaise devra passer par la catharsis.
C'est la même chose que la théorie de la catharsis qui marcherait pour tout !!!
Mais pour la plupart des choses oui.
Un seul exemple que l'on me pardonnera j'espère :
A la victime d'un viol, qui aura envie de dire
1) plus vous vous rappelez de cette cause de votre tristesse, mieux vous vous sentez...
2) nous allons procéder à la reconstitution du délit et ça fera du bien vous allez voir...
Par contre ces suggestions sont abérrantes, je ne pense pas qu'un praticien procède de cette façon, ça ne ressemble à rien!!
Je vous l'avais dit j'ai un peu honte, mais un peu d'humour autorise parfois à faire comprendre certaines choses comme inadaptées, en évitant des explications laborieuses.
Un seul exemple pour imager :
Et bien il aurait été intéressant dans le cas que vous citez de savoir qu'elle aurait été votre méthode!
Métaphore à dit:Je suis tout à fait d'accord, votre réponse est beaucoup plus élaborée que mes quelques phrases à Catorix mais le fond est le même.
Par contre pourquoi faudrait-il remonter avant l'évènement initial, qu'entendez vous par là ? et qu'appelez vous "de façon plus écologique" ?
Métaphore à dit:Heu... y a t-il un rapport avec le fait que cet enfant deviennent progressivement aveugle ? était ce le motif de consultation ?
Sinon pour le reste, la première partie OK,mais après mais la régression avant l'évènement comment est ce possible ? juste en suggérant ce qui a été dit, hum...si cela est possible, je trouve cela risqué, on peut donc transformer le passé d'une personne, là c'était la vérité, mais dans un autre cas ?...
J'ai du mal à adhérer à cette idée...
Métaphore à dit:Néanmoins certaines prises de conscience dans certains cas peuvent apporter des modifications de pensée au sujet
Je pense également que ce n'est pas la catharsis qui est salvatrice (attention c'est peut-être un petit problème de définition à résoudre entre nous, mais c'est essentiel alors, sinon nous ne nous faisons pas comprendre !).Métaphore à dit:...et pour d'autres l'exploration du malaise devra passer par la catharsis.
Métaphore à dit:A la victime d'un viol, qui aura envie de dire
1) plus vous vous rappelez de cette cause de votre tristesse, mieux vous vous sentez...
2) nous allons procéder à la reconstitution du délit et ça fera du bien vous allez voir...
ces suggestions sont aberrantes, (...) ça ne ressemble à rien !!
Et bien il aurait été intéressant dans le cas que vous citez de savoir qu'elle aurait été votre méthode !
C'est lors de l'exploration de la plainte, des attentes et des objectifs, que se recueillent les éléments indispensables à un choix de stratégie dans la thérapie.zoulouk à dit:Cas pratique alors pour tous pour le viol:
Demande: j'ai été victime d'un viol, et cette pensée m'obsède, m'empêche de vivre.
Que faites vous?
Léo je suis en franc désaccord avec cela :shock: .Leo Lavoie à dit:Le travail EMDR sur un viol par exemple touchera à des déclencheurs qui feront émerger des trucs refoulés de l'enfance qui ont donné comme résultat que le viol a été perçu comme une confirmation de ce que l'on avait déjà en soi comme "je suis de la merde" ou "je ne suis qu'une salope".
Donc, en hypnose c'est pareil, pour désensibiliser en profondeur faut aller chercher en profondeur, donc, dans le passé, dans l'enfance la plupart du temps.
Oui, tout à fait d'accord cette foisLeo Lavoie à dit:La régression peut se faire, selon Banyan et Kein
(...) Et puis lui faire repasser encore l'événement, cette fois-ci, avec un nouveau contexte cognitif.
Leo Lavoie à dit:Il ne s'agit jamais de comprendre le pourquoi d'une névrose, il faut résoudre le ressenti initial
castorix à dit:Léo je suis en franc désaccord avec cela :shock: .Leo Lavoie à dit:Le travail EMDR sur un viol par exemple touchera à des déclencheurs qui feront émerger des trucs refoulés de l'enfance qui ont donné comme résultat que le viol a été perçu comme une confirmation de ce que l'on avait déjà en soi comme "je suis de la merde" ou "je ne suis qu'une salope".
Donc, en hypnose c'est pareil, pour désensibiliser en profondeur faut aller chercher en profondeur, donc, dans le passé, dans l'enfance la plupart du temps.
Dans votre exemple (très bonne illustration) je pense fermement que ces deux phrases que nous appelons cognitions négatives (en HTSMA notamment), ne sont pas des croyances pré-existantes !! mais sont des cognitions plus probablement construites en tenant compte du vécu pénible associé au souvenir de l'expérience traumatique.
D'autre part, prenons l'hypnose de Rossi ou tout travail psycho-corperel avec emploi de métaphores ou contes et sans ention de l'événement ni régression, on obtiendra dans un nombre important de cas une amélioration et il n'y aura eu aucun besoin de fouiller les profondeurs !!!
Je ne nie pas les résultats favorables de certaines séances basées sur une régression (je l'emploie moi aussi parfois) mais je conteste que ce soit une voie obligée.