Bonjour à tous, Quelqu'un peut-il me donner quelques conseils concernant le traitement des addictions pornographiques. Un de mes clients est en demande et j'avoue que même si j'ai quelques idées sur la question, une aide serait la bienvenue. Alors merci par avance...
deja la persnne ne va pas assez bien, il faut le regler. deux, il y a eu des frustrations probablement par le passé, fait regler cela aussi... c'est probablement devenu un trait de caractère (il dira : "ca fait partie de moi") et faudra la gommer sur toute la duree de l'addiction.
Quelqu'un peut-il me donner quelques conseils concernant le traitement des addictions pornographiques. Un de mes clients est en demande Bonjour ou bonne nuit, hypnothérapie 32, car à l'heure où je vous ai écrit je me suis réveillé avec des conseils qui pourraient vous donner des idées ( ou l'inverse en fait) pour répondre à sa question ou en fait ne pas répondre à sa question s'il peut trouver ses éléments lui-même grâce à vousnous je prie d'abord l'intemporelle métaphore de ne pas venir interférer sur mes propositions qui ne lui sont pas destinées et qu'elle trouvera de toute façon totalement inadaptées, comme d'habitude. Primo, je proposerai de partir de l'anamnèse pour mettre en valeur l'intérêt qu'il a de faire çà pour répondre à un besoin ( désir à satisfaire qu'il ne parvient pas à satisfaire et devant avoir recours ainsi à ce besoin, faux besoin) pour satisfaire ce besoin qui n'est pas satisfait finalement, car même en étant satisfait, il en a encore besoin encore et encore s'il est cortiqué, je lui parlerais du circuit en boucle de la récompense qui explique le phénomène d'addiction incontrolable de satisfaction de la jouissance au niveau du fonctionnement cérébral l'abord et les mots peuvent être choisis et adaptés en fonction de son âge, de sa profession, de ses hobbies, de ses habitudes ( sexuelles mais pas forcément et surtout familiales) de ses automatismes de pattern et de type de pattern je me rappellerais alors que l'addiction c'est la régression d'un désir au besoin pour éviter le vécu du manque et peut-être que je lui parlerais des addictions qui permettent de faire monter l'adrénaline comme les addictions au sport, faire monter ou être faites montées par les androgènes pour montrer sa virilité, pour être satisfait dans sa virilité, ou parfois du pire de partir dans la pédophilie sans savoir ce pourquoi du manque, de satisfaction, d' épanouissement, d'estime de soi n'est pas résolu devoir retourner encore et encore devant cet écran car il ne parvient pas à en partir, à se sortir car ainsi il peut échapper à accepter ce pourquoi il est là, car tant qu'il diffère cette décision de ne plus venir sur ces sites, il échappe à cette réalité qui lui déplait, à cette sensation de culpabilité qui est ainsi niée et oubliée dans ce virtule pornographique automatique ne pas s'en sortir de cela car ce serait accepter que c'est mal pour lui alors que çà le satisfait tant sur le plan besoin en évitant le manque du désir impossible ( quel désir ? qui n'est pas rempli, satisfait, répondu, entendu, sur un autre plan ?) car finalement ce n'est pas çà le plus mal et le plus grave le porno lui-même mais cette addiction qui le pervertit plus que le porno lui-même et qui aurait pû le porter sur du pire pédophilique ou du passage à l'acte véritable odieux l'écartant encore plus de son désir le plus profond positiver sur ce besoin qui lui a permis de consulter pour chercher et trouver à imaginer des idées qu'il désire et qui permettet d'éloigner cette adiction qui devient alors inutile. En fait réussir à trouver un réel épanouissement sur le plan où le manque se situe Montrer les images du fonctionnement de l'ordinateur cérébral, utiliser l 'analyse poolée avec de l'hypnose qui permet d'alterner sur le manque et sur le besoin pour en distinguer la différence et ré-apprivoiser son vrai désir profond qui n'est pas sexuel mais affectif sur un manque de désir, à trouver ce désir présent et ce qui manque pour qu'il se réalise et comment imaginer le réaliser, puis un autre, puis d'autres, en modèle, qui vont faire aimer de sortir et de se sortir de cette habitude stéréotypée et frustrante de venir sur son écran vampirisant finir par quitter l'addiction, ce besoin artificiel de godmichet mental et de voyeurisme d'observer passivement la jouissance de l'autre sans pouvoir satisfaire finalement réellement la sienne et enfin trouver ailleurs des plaisirs en se replongeant dans le quotidien de la réalité, sans besoin d'un écran qui s'interpose entre les échanges de soi et des autres, avec la capacité de prendre du plaisir dans cette relation à soi-même et aux autres, source d'épanouissement réel, par cette découverte en vécu véritable chaque jour un peu plus intéressante désormais comme moi qui vais quitter finalement là ce forum addictif pour aller m'occuper de mes besoins hypnotiques car cela m'a donné envie de retourner rêver à mon hypnose de demain, à un beau dimanche en famille.
Je souligne au passage : Très belle phrase ! J'ai même envie de la reformuler : L'addiction c'est la réduction d'un désir au simple besoin pour éviter le vécu du manque Je verrais deux plans distincts qu'il est possible de cibler : d'abord - si c'est le cas - la difficulté à ressentir l'amour, la tendresse, l'amitié. Je ne sais pas jusqu'à quel point c'est vrai pour tout le monde, mais j'ai souvent eu le sentiment que de nombreux addicts étaient émotionnellement plutôt froid. Ainsi, manquant d'émotions, ils compensent par l'addiction, ce qu'exprime très bien la phrase de Surderien. Voilà pour le plan émotionnel. Ensuite, l'abord cognitif : là aussi, je pense que d'une manière ou d'une autre, ils construisent leur addiction. Que fait une personne qui apprécie la pornographie tout au long de sa journée ? Passe-t-il son temps à regarder ses collègues de travail comme si elle était l'actrice principale d'un film porno ? En tout cas, c'est là une excellente manière de : 1) Compenser l'absence d'émotion et, par ce biais, retrouver une manière d'être en lien avec les autres (les femmes en l’occurrence) 2) Stimuler un désir sexuel 3) Qui ensuite trouvera sa pleine puissance lorsque le soir venu, il regardera un porno 4) Ce qui activera d'autant plus le circuit de récompense en faisant croire qu'il faut augmenter la quantité de 1,2,3. D'ou la dépendance. Avec tout cela, il manque toujours les émotions, le désir, les autres plaisirs. Moins il y a d'autres plaisirs, plus la dépendance augmentera. Il est dans ces conditions bien évident qu'il faut qu'il trouve d'autres plaisirs pour diminuer sa dépendance... J'imagine qu'en fonction des personnes, le processus que je viens de décrire peut avoir des variantes... Sans oublier toutes les autres causes : dépression sous jacente, anxiété, trauma du passé, frustration du passé etc...
Beaucoup de baratin pas si sur de rien pour rien Professeur Surderien ! Mais la question essentielle finalement à travailler ici c'est : et qu'est-ce qui est encore plus épanouissant que le sexe ? et là vous entrerez au coeur de ce que l'entretien hypnotique peut apporter ! et je la reposerai ailleurs d'une façon encore plus globale d' ailleurs...
Et si la personne répond le sexe ? ( ce qui est équivalent à la réponse rien) Ben, on pourrait lui proposer de s'enfermer une semaine à etre obligée de se regarder que des films pornos jusqu'à écœurement. Et comme cela la personne ferait le tour de la question Sans essayer de lutter contre son addict et toujours perdre en fait.
Si la personne répond le rien et bien il faut travailler sur le rien ( çà évidemment, en surderien j'adore ! 8) ) Si la personne répond le sexe, et bien il faut travailler sur le sexe ( çà j'adore aussi, comme tous les mecs :lol: ) et mince, je suis de nouveau addict à...
merci pour ces nombreuses réponses. Matière à réflêchir. Je reçois cette personne prochainement. L'anamnèse me permettra d'y voir plus clair.
Est ce un appel déguisé... :lol: Oui effectivement ces propositions ne me sont pas destinées... Pour le reste je n'ai pas compris grand chose, et effectivement cela ne me parle pas... C'est le seul point où on est d'accord, disons que ça va de soi... l'âge de l'individu, son contexte de vie, seul, en couple. A quand remonte cette addiction,... en a t-il d'autres ? Que se passe t-il en lui quand il regarde pas des films pornos ? noter tout ce que dit le patient dans les moindres détails... Que ressentirait t-il s'il ne regardait pas ses films pornos ? frustration ? impuissance ?... idem noter tout ce que dit le patient. Ces questions qui font partie de l'ananmèse peuvent aussi se rejouer en état hypnotique, la participation de l'inconscient réveillera plus les émotions. Après ben c'est le boulot du thérapeute, suivant les éléments recueillis, s'assurer que le patient a suffisamment de ressources en lui pour faire un travail de fond. Les suggestions hypnotiques ne sont qu'un support de détente et de prise de conscience mais n'en font pas une thérapie. Et je dirais également savoir en quoi cette addiction est dérangeante pour lui, dans quoi cela affecte t-il sa vie ? et à combien peut-il évaluer cette gêne sur une échelle de 0 à 10 ? car je suppose qu'il y a malaise s'il vient consulter...
Ce ce point je suis entièrement d'accord pour l'utilisation d'une approche paradoxale. Je reprendrais même volontiers le cadre que tu proposais "votre programme me semble manquer d'ambition...". D'autant plus qu'un tel paradoxe peut justement le faire déboucher sur le constat de son vide émotionnelle pour les autres choses...
C'est quoi rien ? S'il n'y a rien de mieux, c'est quoi, ce rien ? Je le comprends au niveau inconscient que tout est mieux, mais sure de rien...,
La première question à se poser c'est de savoir s'il s'agit bien une addiction La deuxième question c'est de savoir ce qui l'a amené à consulter pour évaluer sa motivation ( s'il a été obligé de venir, on se situe dans la contrainte et il faut obtenir d'abord l'accord de son "inconscient") S'il s'agit d'une addiction, la prise en charge hypnotique ( et non obligatoirement par thérapie analytique ) est tout à fait possible, ce qu' Intemporelle semble manifestement ignorer et ne semble pas savoir faire, signalons le au passage, ce qui fait qu'elle ne pourra ni proposer, ni admettre une possibilité directe de technique de "passe passe" hypnotique addictologique possiblement métaphorique (pour passer de la contrainte d'un besoin à une stratégie de satisfaction de désirs). La réponse d'Intemporelle comporte des éléments analytiques sans aucune proposition purement hypnotique, comme le plus souvent. Ce qui est trés décevant sur un forum d'hypnose. H
Mais dans ce cas on est dans la manipulation. cela peut heurté l'étique de certains opérateurs . par exemple par la métaphore de la chaise électrique et du million de dollars encrée par des chiffres...
Moi ce qui me déçoit c'est le nombre de personnes qui rechutent dans les addictions et je me demande si un travail plus analytique n'aurait pas été mieux adapté. Mon approche est intégrative ou pluridisciplinaire si vous préférez, donc, j'ai une boite à outils plutôt bien remplie que j'utilise dans une articulation tout à fait cohérente et écologique face à la poblématique du patient et ses ressources personnelles. Je n'ai pas qu'une vision Ericksonnienne basée sur la métaphore ou suggestions qui sont pour moi qu'un support. En rappelant que M. ERICKSON était loin d'utiliser que la métaphore...
Votre boîte à outils ne déborde-t-elle pas à ne plus trouver l'outil adapté perdu au fond ? Vous me semblez plus dans un schéma accumulatif que dans une appoche intégrative ! Votre schéma erroné de départ qui garderait le dessus et refuserait d'accepter l'inacceptable de faire le tri de jeter ce dont vous avez le plus besoin ? comme l'addict ? H.
Votre message me semble bien dépourvu d'éléments pertinents et je peux comprendre que ma boite à outils est bien trop remplie pour vous, car il faut savoir s'en servir à bon escient... Le tri je le fais de façon quotidienne sur ce forum et ailleurs... :lol:
Vous croyez faire le tri mais vous courrez partout de forum en forum pour ne jamais manquer une controverse ? pour continuer dans votre processus accumulatif addictif ? H.
1°) Les choses sont donc claires, vous n'êtes pas addict. 2°) Mes arguments sont le plus souvent bien pauvres par rapport aux votres. 3°) je ne suis pas crédible pour vous, ni moi ni surderien et pourtant vous répondrez sûrement encore à ce message. H.
Donc vous êtes 2 sur ce forum ?.. . :shock: et pourquoi je ne répondrais pas à ce message, je satisfais votre demande non ?
Bingo, elle a répondu ! Pourquoi vous répondez à des messages que vous considerez comme nuls, c'est si nul qu'il vous faut y réagir ? Avez vous besoin de justifier que ces propos sont inexacts parce qu'ils sont exacts d'une certaine façon ? Il y a beaucoup de monde sur le forum. :wink:
Vous avez raison, et cela prouve que nous sommes finalement tous les deux de bons addicteurs sur ce forum
La première question que je me propose d'éclaircir est "est-ce que cette personne a réellement une addiction à la porno?" C'est à dire... Est-elle addict "selon" les dires de quelqu'un et de qui s'agit t'il? Sur quels critères se base t'elle pour se déclarer "addict" à la porno? Il y a beaucoup de questions à poser et beaucoup de choses à éclaircir comme dans tous les cas ou la chose dont la personne croit souffrir est très médiatisée et populaire. Alors dans ce cas là, d'abord, au delà de l'hypnose il faut avoir de bonnes notions de sexologie et de psychologie dynamique puisqu'il y aura probablement une certaine éducation à faire ou à refaire. Donc, oui, une anamnèse poussée. Une information bien claire à donner. Ce qui pourra être accompli doit aussi être compris. C'est à dire que c'est ce qui est au détriment de choses importantes de sa vie qui pourra être guéri et pas de façon instantanée. Pour ce qui est de la portion de cette habitude qui ne sait quoi répondre à "pourquoi pas" elle aura de bonnes chances de demeurer. Mais à ce moment là, pourra t'on parler d'accoutumance ou d'addiction? Je crois que l'on peut parler d'addiction quand la réponse à ce "pourquoi pas" vient facilement et que ses arguments sont très solides. C'est alors ce dont il faut se servir en hypnothérapie. Dans ce cas comme dans la plupart des cas, il faut voir un esemble aussi. Un ensemble souvent fait de mésestime de soi et de manque de contact avec l'estime de soi...Ce qui mène à l'isolement face aux autres et ainsi de suite.
Merci Léo, c'est exactement comme cela que je voyais les choses. Vous avez mis, mieux que moi, des mots sur mes pensées.