Approfondir la transe

F-DX · 9 Février 2011

Bonjour,
Je voulais vous demander comment, après avoir mis en transe une personne pour la première fois, la fait plonger plus profondément dans celle-ci, car j'ai hypnotiser une amie mais après avoir essayé de lui placer des suggestion post-hypnotique celle-ci ne marcher pas ... ( tu sera incapable de dire ton prénom quand tu te réveillera) Je suis débutant en hypnose, ça fait maintenant 1 mois que j'en fais, donc si vous pouviez me donner quelques conseil et réponse à ma question je vous en serais reconnaissant merci et bonne journée !

MAGILIUS · 9 Février 2011

Est ce que tu as "bouquiné" un peu avant de te lancer ?
As tu acquis une "culture", des bases ?
Tu as peut-être suivi une formation ?

@+

F-DX · 9 Février 2011

Oui j'ai un peu regarder un livre qui en parler ( L'hypnose pratique en 11 leçons) mais il n'y a pas trop d'infos ou alors sa ne m'a pas interpellé, j'ai eu une petite aide venant d'Hervé Barbereau. Je n'ai pas non plus suivis de formation, étant jeune et à la charge de mes parents dont je doute qu'il veuille mettre de l'argent pour un séminaire ^^.

Si vous pouviez me conseiller Merci =)

MAGILIUS · 9 Février 2011

Bon ... est ce que tu lis l'anglais ? pas besoin d'avoir un niveau universitaire, juste une bonne base et tu t'aides avec des "outils" de traduction.

Informes toi sur l'histoire de l'hypnose, son fonctionnement, "la mécanique" de celle ci avec un ouvrage de base.

Evites les ouvrages fantaisistes (magnétisme, paranormal ...)

L'approche Ericksonienne de l'hypnose est importante à découvrir et à lire régulièrement (articles, forum ...) mais tu ne pratiqueras pas de la même façon.

L'hypnose de spectacle est un art annexe de la magie ( illusionisme,prestidigitation). Les artistes t'aideront un peu mais ne te donnerons jamais certains secrets ....parce que c'est leur gagne pain.

Je te communiquerai des titres d'ouvrage ultérieurement.

@+

F-DX · 9 Février 2011

J'ai un petit niveau en anglais, donc si tu as des ouvrages en anglais je suis pas contre.

Merci pour ton aide =)

fabien.honypse · 10 Février 2011

MAGILIUS à dit:
L'hypnose de spectacle est un art annexe de la magie ( illusionnisme,prestidigitation). Les artistes t'aideront un peu mais ne te donnerons jamais certains secrets ....parce que c'est leur gagne pain.

@+

Je suis moi même magicien, et je tiens à recadrer quelques petits points
Dire que la magie et l'hypnose de spectacle font partie du même bateau reviens au même que de dire qu'un boulanger et un boucher font le même métier => ils vendent tous deux de la nourriture

Pour en revenir à la demande de F-DX un seul mot d'ordre : Pratiquer, changer les protocoles et n'oublie pas que tu peux hypnotiser 20 fois la même personne, ça sera 20 fois différent.

Brieuc du Garay · 10 Février 2011

C'est fou comme on répète toujours la meme chose, dans ces genre de post ; aussi, il faut dire que si on dit "lit ca lit ca", ca casse "tout".

Tout, je veux dire par là que pour apprendre, il faut la volonté. Pour s'améliorer aussi.

Si on a pas la volonté de chercher et se faire dicter manière tutoriel... je ne vois pas l'intérêt, nous ne sommes pas aussi impliqués dans le projet.

Ensuite en conseil... Comme tout le temps, renseigne toi sur ce que vraiment l'hypnose, suivre les conversation, y prendre part, qu'importe la question ; car de mon point de vue meme la question "puis-je hypnotiser telle personne pour qu'elle tombe amoureuse de moi" est plutot intéressante...

Tu peux meme apprendre l'autohypnose avant; parce que tu sauras guider une personne en hypnose après.

Bref, c'est vraiment un travail d'investissement personnel qui ne se fait pas en un mois si tu t'es arrêté a un manuel en 11 leçons

Et comme d'hab, en SH plus qu'en EH, le web francais est tres pauvre. Fais les memes recherches... Mais en anglais, tu y apprendras beaucoup.

MAGILIUS · 10 Février 2011

Fabien - Honypse je suis désolé ce n'est pas moi qui ai choisi

L'origine de l'hypnose de spectacle se trouve dans les artistes et batteleurs de foire.

Je confirme qu'elle fait partie des arts annexes de la Magie au même titre que le mentalisme, la sculpture d'ombres, la sculpture de ballons, la ventriloquie.

On retrouve une rubrique hypnose de spectacle sur certains sites consacrés à la magie et la prestidigitation.

Il ne faut pas oublier que parfois l'hypnose de spectacles est plus proche de l'illusionnisme que de l'hypnose classique :wink: les magiciens comprendront.

Brieuc du Garay · 10 Février 2011

Pour ta dernière phrase, je n'ai pas compris. Je ne suis pas Magicien !

Quoique j'ai vu un spectacle ou deux à la TV où était alliés Illusionisme et hypnose ; je connais pas le nom de l'artiste, un monsieur habillé en vampire passant sur la 2 de temps à autre.

Peux-tu dévelloper Magilius ? Tu as pincé ma curiosité !

MAGILIUS · 10 Février 2011

J'oubliai aussi : le Pickpoketisme de spectacle bien sur.

Bayu je répondais à Fabien Honypse :lol:

Mais pour répondre à ta question c'est qu'il ne faut pas toujours tout prendre pour "argent comptant". Il peut y avoir des "barons", des simulateurs. ... un peu d'artifice et d'illusion ... et quelques petits "gimmicks" ... mais là silence Top -Secret :wink:

Brieuc du Garay · 10 Février 2011

Oui, Magilius, j'ai pas compris que ce n'était pas à moi que tu t'adressais. En revanche, cela m'interessait

Il y a aussi ceux qui simulent, complices, pour agir en tant que convinvlcer. "oh gosh, le mec devant vient de tomber direct... Oh c'est mon tour, qu'est-ce que je fais que faire oh ... SLEEP !"
J'adore les dialogues intérieurs (a).

hallboy · 10 Février 2011

un classique de l'hypnose/magie c'est changer le gout des bananes par hypnose.)
en injectant a la seringue du jus de citron AVANT; la suggestion marche a tous les coups
les doigts qui se rapprochent sous la force d'un aimant imaginaire, c'est juste physiologique mais qd on en aligne 2 ou 3 le bypass du facteur critique est bien engagé

jeangeneve · 10 Février 2011

aie retour a la case manipulation.

faut que je m'arrête de m'énerver.
et cesser a penser à l'hypnose .

je crois que ce forum, ne fait que confirmer
ce que je pensais de l'hypnose .
reste a accepter cela .

et éviter de croiser des alpha.

hallboy · 10 Février 2011

l'hypnose c'est l'art de rendre l'imaginaire reel il y a donc toujours manipulation. consciente/inconsciente directe indirecte vraie ou mensongere.

la seule change qui change c'est le sens qu'on donne au mot manipulation. permettre a une femme d'acoucher sans douleur; faire rire et emmerveiller un groupe d'amis, aider qqun a changer passe par cette manipulation aussi. le plus merveilleux des romans, le plus adorable des films est une manipulation.

escroquer qqun aussi.

un outils a une valeur , pas de morale.

F-DX · 10 Février 2011

Merci pour vos réponses =)

Je suis plein de volonté, je veux vraiment devenir un hypnotiseur connu, mais faut avouer qu'il n'y a pas beaucoup d'infos en français c'est pour ça que je me suis tourné vers vous =) .

Moi je pense que l'hypnose n'est pas de la manipulation, en un sens oui mais pour moi c'est deux choses bien distinctes.

J'aurais une autre question à vous poser à propos de la négation, j'ai lu sur le forum que l'inconscient ne la comprenait pas, mais est ce qu'il comprend les phrases " Il t'ai impossible de séparer tes doigts" ou alors seulement les phrases avec le "ne ... pas" de la négation.

hallboy · 10 Février 2011

sur la negation , c'est assez exagéré . disons qu'il est plus facile de proceder pour l'inconscient en positif et on essaye aussi de ne pas reactiver l'ancien comportement.

un enfant sais tres bien ce que "NON!!" veux dire. et un adulte aussi.

F-DX · 10 Février 2011

Donc le mieux c'est de dire " tes doigts sont désormais inséparables" plutôt que de dire "Tu ne peut pas décollés les doigts" ?

Brieuc du Garay · 10 Février 2011

La négation, c'est surtout en anglais en fait, e.g. dire "you cant do that" ; c'est très proche de "you can do that", sans meme dire que tu comprend au premier coup "You do". Maintenant, meme en anglais, dire "You CANNOT do that", ça passe.

Insiste sur le "NE PAS", c'est parfait. Mais préfère rester dans le positif, ça peut éviter ce genre de problème.

PS: "tu es incapable de séparer tes doigts"

MAGILIUS · 10 Février 2011

"en injectant a la seringue du jus de citron AVANT; la suggestion marche a tous les coups
les doigts qui se rapprochent sous la force d'un aimant imaginaire, c'est juste physiologique "
hallboy

CHUT ... :wink:

hallboy · 10 Février 2011

tes doigts sont collés! scellés! Tu peux essayer des les separer, mais plus tu essayes plus ils sont collés! scellés. IL est impossible de les separer!

C'est bien; tu peux arreter d'essayer. Et juste de la mm façon que tes doigts etaient collés....blablabla.

MAGILIUS · 10 Février 2011

F-DX à dit:
je veux vraiment devenir un hypnotiseur connu

Tu veux devenir hypnotiseur ou connu ? :wink:

MAGILIUS · 10 Février 2011

jeangeneve à dit:
aie retour a la case manipulation.

faut que je m'arrête de m'énerver.
et cesser a penser à l'hypnose .

je crois que ce forum, ne fait que confirmer
ce que je pensais de l'hypnose .
reste a accepter cela .

et éviter de croiser des alpha.

L'hypnose de spectacle c'est du ... Spectacle.
Le public vient pour se distraire pas pour se soigner.

hallboy · 10 Février 2011

MAGILIUS à dit:
"en injectant a la seringue du jus de citron AVANT; la suggestion marche a tous les coups
les doigts qui se rapprochent sous la force d'un aimant imaginaire, c'est juste physiologique "
hallboy

CHUT ... :wink:

ya les boules froides et chaudes, la brochette ds le cou ( amusez vous a vous pincer la peau du cou aussi fort que possible , vous verrez que c'est trs peu sensible

pour la brochette je veux bien admettre que c'est limite et qu'il se passse un vague quelque chose mais rien qui soit en rapport avec le coté TRES spectaculaire de la chose.

la catalepsie ente 2 chaises c'est un cran au dessus , mais c'est plus la revelation d'un etat extrme qu'un super pouvoir offert par le jedi/hypno. la biologie ne peut pas aller au dela de ce quelle est , sinon les hypnos se seraient depuis longtemsp specialisés dans la repousse des cheveux et l'allongement penien

les phenomenes qui garantissent vraiment un etat hypnotique c'st catatonie/amnesie/analgesie/hallucinations positives ou negatives.

MAGILIUS · 10 Février 2011

Il y a cas voir les fêtes religieuses aux Indes.

Effarant :shock: :shock: :shock:

jeangeneve · 10 Février 2011

et si on remplace je jus de citron par du phénobarbital ?
ce serais encore plus spectaculaire non ?

Brieuc du Garay · 10 Février 2011

Y'a une différence entre utiliser un trucage pour agir en tant que convincer pour être sûr de ne pas se rater en spectacle (oui, c'est un spectacle, c-à-d pas de la vrai hypnose à 100% !) ...

et assommer véritablement quelqu'un. Pour ça, je préfère la massue.

fabien.honypse · 11 Février 2011

MAGILIUS à dit:
On retrouve une rubrique hypnose de spectacle sur certains sites consacrés à la magie et la prestidigitation.

Ha oui effectivement, si dans un forum Internet de magie ils ont créé une rubrique "hypnose de spectacle" alors ils ont très certainement raison.

MAGILIUS à dit:
L'hypnose de spectacle c'est du ... Spectacle.
Le public vient pour se distraire pas pour se soigner.

Je ne le répèterai jamais assez, si on est un passionné de l'hypnose on s'intéresse à tous les domaines de l'hypnose (spectacle, covert, conversational, thérapie ...) sinon on s'intéresse à l'hypnose comme on s'intéresse à une voiture (utilisation sans approfondissement)
Hypnose n'est pas le synonyme de soigner. L'hypnose est extrêmement utile pour soigner pour aller vers le changement mais son étendue est bien plus large.

MAGILIUS à dit:
Je confirme qu'elle fait partie des arts annexes de la Magie au même titre que le mentalisme, la sculpture d'ombres, la sculpture de ballons, la ventriloquie.

Ho là là ...... que lis-je ?! Le mot "mentalisme" en arts annexes de la Magie.
Le mot "mentalisme" a été récupéré de mes confrères magiciens. En aucun cas ces derniers pratiquent le mentalisme ... ils font de la magie mentale ce qui est bien différent. Voici un petit lien très intéressant de la définition du mentalisme (le vrai) :
- http://www.continentalnews.fr/actualite ... ,2198.html
(Sur la gauche vous avez "Définitions, dans l'histoire etc.")

Quand aux hypnotiseurs de spectacles qui utilisent des "trucages" (un par ailleurs très connu du peuple Français .... ) ça permet d'assurer le show certes ... mais je trouve ça vraiment très très moyen et je m'écarte totalement de ce genre de pratique.

MAGILIUS · 11 Février 2011

Fabien je vous touve un ton un peu sarcastique, c'est dommage.

Pour le mentalisme je connais L'OEDM et la FFAP "

L’Ordre Européen des Mentalistes est une association adhérant à la Fédération Française des Artistes Prestidigitateurs qui regroupe des Magiciens Européens Mentalistes amateurs et professionnels. Elle contribue au développement de l’art du Mentalisme de scène en organisant des congrès, des spectacles, des conférences, des concours, des stages de formation et de perfectionnement pour ses membres dans un but philanthropique et culturel"

C'est tout (oui je sais ils peuvent ne pas représenter l'ensemble des amateurs et prof. ... mais quand même).

Pour l'hypnose vous reconnaitrez que de nombreux hypnotiseur de spectacle ajoutent à leurs prestations magie et/ou mentalisme.

Enfin oui je vous rejoint, un hypnotiseur doit s'intéresser à toutes les pratiques mais il peut tout a fait s'il le souhaite ne pratiquer que l'hypnose de spectacle.

Enfin une question (qui mériterait une rubrique à elle seule) doit on considérer la catalepsie entre deux chaises comme un état hypnotique ou une illusion (peut-être les deux suivant le cas).

Enfin je rajoute aux arts annexes de la magie : Bulles de savon
Illusions d'optique
Escapologie
Peinture sur chiffons.

Eh oui cela nous ramène pour certains arts aux premiers batteleurs de foire. D"ailleurs l'hypnose à la base ????

hallboy · 11 Février 2011

pour les chaises, je suis tres partagé pour l'avoir fait je ne suis pas plus avancé

AZ minima l'hypnose m'a poussé a donner le meilleur de moi-mm ( et a accepter l'essai )

Kamou · 11 Février 2011

En somme, on pourrait presque dire qu'en ce qui concerne certains hypnotistes de spectacle, l'hypnotisé n'est pas celui qu on croit.

En fait c'est celui qui croit!

Pour ma part je pense que hypnose et prestidigitation c'est exactement la meme chose, sauf qu en hypnose, on prévient celui qui va etre hypnotisé, tandis qu en prestidigitation, c'est tout le publique qu on prend!
Que faites vous si ce n est hypnotiser un publique tout entier? Le tenir en haleine, provoquer l impossible? Vous provoquez une transe, et vous faites naitre la magie.

Ca revient au meme, c'est l'induction indirecte d une salle toute entiere.

Approfondir la transe

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