Cas problématique...

Métaphore à dit:

Voici le cas d'une femme d'une quarantaine d'année en pleine remise en question qui apparaît comme une femme active, pleine de bon sens, déterminée, mais en creusant un peu, on peut y voir un grand manque de confiance en elle (parents dévalorisants, humiliants, peu aimants, enfant non désirée). Sa force : sa motivation, se dépasser, se prouver qu'elle est capable, à des exigences élevées envers elle même. Elle fonctionne sur un schéma de lutte en permanence, conséquences : insonmies, migraines, et fatigue chronique...alternée par des périodes dépressives...

Elle est très consciente de son fonctionnement, ayant été en analyse pendant 2 ans il y a quelques années, mais ses prises de conscience n'ont pas empêché ses répercussions symptomatiques.
A de fortes résistances. A des difficultés avec l'autorité, la hiérarchie, ne supporte pas les ordres trop directifs...(qui l'a ramène à son passé...).

D'après vous, quelle serait la meilleure stratégie à adopter ?

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Métaphore à dit:

Valikor, votre réponse ne m'aide pas, il est évident que dans le cas présent, tout part de l'enfance et de son environnement et en priorité la relation parentale. J'ai l'impression par moment à vous lire que vous êtes en train de le découvrir...

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Métaphore à dit:

Valikor, votre réponse ne m'aide pas, il est évident que dans le cas présent, tout part de l'enfance et de son environnement et en priorité la relation parentale. J'ai l'impression par moment à vous lire que vous êtes en train de le découvrir...


Paulélie, les causes, elle les connaît, comme je vous ai dit, elle est très consciente de son fonctionnement, maintenant, ce rapport difficile avec l'autorité et la hiérarchie est une difficulté de plus dans ses résistances, et je pense écarter la méthode directive. Bien sûr je lui ai expliqué ce qu'est l'hypnose etc...

Je sens malgré tout qu'elle me fait confiance.

Les techniques de la psychologie de l'énergie sont un bon départ pour ce type de sujet qui n'est pas de l'hypnose, mais un moyen de dissiper les tensions énergétiques et qui réduisent l'anxiété sous-jacente.

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Métaphore à dit:

Je suis tout à fait d'accord avec ça, et pour moi, la stratégie n'est pas d'amener le sujet dès la 1ère séance vers une régression ou vers un trauma. Rassurer l'inconscient est pour moi le maître mot dans un 1er temps.

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Leo Lavoie à dit:

Pour ce que vous a répondu Mr Paul, ce n'est pas parce qu'il n'a pas lu; c'est qu'il nous est enseigné-et, je dirais, à juste titre- de ne pas nous fier sur les causes exprimées par le patient ou client mais d'aller les chercher en hypnose ou en régression sous hypnose. Donc... aller chercher "les vraies causes"

Elle vous dit avoir été en analyse mais elle pourrait avoir ressassé sans cesse de fausses causes de sa névrose.

Il s'est avéré que, bien souvent, la source évoquée par le patient de sa névrose n'est tout simplement pas l'événement source mais plutôt des déclencheurs ultérieurs ou des "confirmations névrotiques" de la névrose issu de l'événement primaire ou source.

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paulelie à dit:

1. si le client connaissait les causes pourquoi vient il me voir?
il suffirai pour lui de consciemment résoudre le conflit...or ce n'est pas le cas!

:shock: Bizarre ce raisonnement. La plupart des gens (pas tous...) comprennent tout à fait le pourquoi du comment de leur fonctionnement, de leur problème, mais justement si on pouvait recadrer tout ça de façon consciente, l'hypnose n'existerait pas... C'est bien parce que de façon consciente, les barrières, les résistances ne permettent pas d'atteindre l'inconscient où sont bloqués nos souffrances)...


2 .la résistance est un symptôme qui a un rapport avec la confiance et quelque part vous devez "forcer un contrat avec le sub conscient pour obtenir un vrai dialogue et découvrir la vrai cause....
si c'était facile a faire le client n'aurai pas besoin de notre aide!

On est bien d'accord, c'est pour ça que le début de votre message n'a pas de sens.... Toutefois pas d'accord sur la défnition de la "résistance" qui constitue à la base une protection pour l'individu, protection qui s'est installée à l'enfance, et qui devient erronée à l'âge adulte mais dont l'individu n'a pu se défaire d'où la résistance en thérapie...

souvent pour des cas "léger" il suffit de "suggérer" un autre fonctionnement au subconscient pour obtenir un résultat.....mais souvent ce sont les cas lourds qui viennent frapper a notre porte et la il faut faire un régression ou une investigation en profondeur!

Encore une fois c'est le ressenti qui est important, la capacité du lâcher prise. Parler de régression sans savoir si le sujet ressent sur un plan inconscient ou ressent sur plan conscient ?

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Métaphore à dit:

Valikor, votre réponse est déjà plus étayée..., néanmoins comme je l'ai dit sur un autre post (cf K.FINEL), je préfère commencer par ça :

Métaphore à dit:

Je suis tout à fait d'accord avec ça, et pour moi, la stratégie n'est pas d'amener le sujet dès la 1ère séance vers une régression ou vers un trauma. Rassurer l'inconscient est pour moi le maître mot dans un 1er temps.

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valikor à dit:

Métaphore à dit:

Valikor, votre réponse est déjà plus étayée..., néanmoins comme je l'ai dit sur un autre post (cf K.FINEL), je préfère commencer par ça :

Métaphore à dit:

Je suis tout à fait d'accord avec ça, et pour moi, la stratégie n'est pas d'amener le sujet dès la 1ère séance vers une régression ou vers un trauma. Rassurer l'inconscient est pour moi le maître mot dans un 1er temps.

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ce qui rassurera au suprême point l'inconscient de la personne c'est de pouvoir changer dès la première séance.

l'amener à travailler sur un trauma pour lui faire évacuer dès la 1ere, c'est possible et faire constater la personne qu'après elle se sent moins mal voire complètement mieux par rapport à se truc là, ça aide considérablement à atteindre ce but.

C'est votre point de vue, pas le mien. De plus j'avais parlé d'une personne rencontrée lors de ma formation qui a subi ce type de thérapie "agressive", non seulement ça l'a rendu malade, mais vraiment malade..., et elle a encore plus perdue confiance en elle... bon depuis elle a consulté un autre thérapeute.

Rappelez vous, la plupart des personnes viennent faire de l'hypnose pour faire un truc rapide sans se prendre la tête et en se disant que cela va être magique.... ils se sont créés des attentes beaucoup trop fortes...

très souvent, s'il n'y a pas de changement visible dès la 1ere séance, ils sont déçus et laissent tomber!

Je suis d'accord dans l'ensemble, mais ce type de personne recherche du "magique" et ne sont pas prêt à travailler sur eux, comme dirait mon formateur, ne faites pas de la thérapie de surface et laisser tomber les personnes qui ne s'investissent pas...

Après je comprends que nous ne sommes pas dans la même position sociale à ce jour.

évidemment si vous pouvez choisir votre clientèle, prendre que des personnes qui veulent s'inscrire dans une thérapie semi-brèves avec plein de séances, vous n'aurez pas le même soucis....

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Métaphore à dit:

valikor à dit:

Métaphore à dit:

C'est votre point de vue, pas le mien. De plus j'avais parlé d'une personne rencontrée lors de ma formation qui a subi ce type de thérapie "agressive", non seulement ça l'a rendu malade, mais vraiment malade..., et elle a encore plus perdue confiance en elle... bon depuis elle a consulté un autre thérapeute.

Rappelez vous, la plupart des personnes viennent faire de l'hypnose pour faire un truc rapide sans se prendre la tête et en se disant que cela va être magique.... ils se sont créés des attentes beaucoup trop fortes...

très souvent, s'il n'y a pas de changement visible dès la 1ere séance, ils sont déçus et laissent tomber!

Je suis d'accord dans l'ensemble, mais ce type de personne recherche du "magique" et ne sont pas prêt à travailler sur eux, comme dirait mon formateur, ne faites pas de la thérapie de surface et laisser tomber les personnes qui ne s'investissent pas...

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valikor à dit:

ils sont prêts à changer mais ne connaissent pas les étapes nécessaires car ils n'y connaissent rien... il est possible de faire preuve de pédagogie pour les aider à accepter cela...

S'ils sont réellement prêt à changer, il faut effectivement leur expliquer les étapes nécessaires, après seule leur motivation déterminera leur progression. Comme disait mon formateur, vous n'avez pas appris à marcher dès votre naissance, ni à manger tout seul, ni faire du vélo, bref, tout est apprentissage...ou réapprentissage...

en parlant de magique, j'ai une cliente qui m'a fait rire (après néanmoins):
je lui disais "il n'y a pas de baguette magique ici. Vous avez l'impression d'en voir une de baguette magique???"
réponse de ma cliente : "oui ! c'est vous !"....

Je ne suis pas surprise, faut lui expliquer que vous n'êtes pas un magicien mais que vous avez les outils pour l'amener à ressentir le bien être recherché...

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Métaphore à dit:

Pour revenir à mon sujet de départ, j'ai remarqué que globalement je suis trop impatiente de voir un changement chez l'individu, je suis trop dans l'attente d'un retour favorable peut être même plus que le patient lui même...

Et aussi je me trouve parfois trop en résonnance dans certaines situations ce qui ne me permet pas de prendre le recul nécessaire et cela créé un malaise chez moi, du moins après...

Alors je sais bien qu'avec la pratique, cela s'estompera, mais mon besoin d'exigences est aussi bien présent ce qui me pose problème.

Des conseils ?...

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valikor à dit:

Métaphore à dit:

Pour revenir à mon sujet de départ, j'ai remarqué que globalement je suis trop impatiente de voir un changement chez l'individu, je suis trop dans l'attente d'un retour favorable peut être même plus que le patient lui même...

Et aussi je me trouve parfois trop en résonnance dans certaines situations ce qui ne me permet pas de prendre le recul nécessaire et cela créé un malaise chez moi, du moins après...

Alors je sais bien qu'avec la pratique, cela s'estompera, mais mon besoin d'exigences est aussi bien présent ce qui me pose problème.

Des conseils ?...

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1°) quel parent était exigent ou "je m'en foutiste"?

Parents je m'en foutiste, quand l'enfant est une charge plus qu'autre chose... :?


2°) évacuer les parties du passé qui sont encore sensibles. Il vous faut arriver à l'inférence par rapport à vos parties du passé qui résonnent avec le présent. Il y a forcément un fil entre...

J'en suis consciente, mais entre le savoir/comprendre et le reste ça fait deux...

vous vous mettez la pression sur leur avancement?

Oui c'est ça.Mais je pense aussi que cela a une autre raisonnance...

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Métaphore à dit:

1°) quel parent était exigent ou "je m'en foutiste"?

Parents je m'en foutiste, quand l'enfant est une charge plus qu'autre chose... :?

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2°) évacuer les parties du passé qui sont encore sensibles. Il vous faut arriver à l'inférence par rapport à vos parties du passé qui résonnent avec le présent. Il y a forcément un fil entre...

J'en suis consciente, mais entre le savoir/comprendre et le reste ça fait deux...

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vous vous mettez la pression sur leur avancement?

Oui c'est ça.Mais je pense aussi que cela a une autre raisonnance...

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valikor à dit:

et ce noyau, comment le faire sortir? en fermant les yeux?
A quoi il ressemble?

Je ne sais pas...


est ce que vous ressentez (fortement) que toute votre vie, vous avez été exigeante? que vous vous êtes mise la pression?

Non, cette exigence est venue plus tard disons vers la trentaine quand j'ai pris conscience de mes fonctionnements erronés, de mes troubles divers et variés.

Bref je crois que j'ai un travail encore à faire sur moi pour me sentir plus libre et me donner le droit à l'erreur, car la perfection est subjective, non ?... :roll:


sur ce, j'ai du travail.

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Métaphore à dit:

valikor à dit:

et ce noyau, comment le faire sortir? en fermant les yeux?
A quoi il ressemble?

Je ne sais pas...


est ce que vous ressentez (fortement) que toute votre vie, vous avez été exigeante? que vous vous êtes mise la pression?

Non, cette exigence est venue plus tard disons vers la trentaine quand j'ai pris conscience de mes fonctionnements erronés, de mes troubles divers et variés.

Bref je crois que j'ai un travail encore à faire sur moi pour me sentir plus libre et me donner le droit à l'erreur, car la perfection est subjective, non ?... :roll:


sur ce, j'ai du travail.

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surderien à dit:

Valikor, tout ce que vous me proposez je l'ai déjà fait, et même dans différentes approches, mais voyez vous, il y a certainement un noyau profond qui résiste et qui remonte à la surface quand le thérapeute se trouve lui aussi en ECM avec son patient et son histoire, ...


A quoi il ressemble ce noyau ?

travailler sur ce noyau pour qu'il demeure un germe permanent de croissance thérapeutique,

là est pour moi la fonction en miroir de ce noyau thérapeutique

Mais si ce noyau est toxique ?... comment pourrait-il devenir thérapeutique ?

je suis trop impatiente de voir un changement chez l'individu, je suis trop dans l'attente d'un retour favorable peut être même plus que le patient lui même...


mettez vous dans la situation où le consultant a résolu sa demande...

comment vous ressentez vous...même suggestion à demander aussi en miroir au consultant...

Je vais y réfléchir...
Merci pour les réponses et celles qui m'ont été faites en mp.

8)

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Métaphore à dit:

surderien à dit:

Valikor, tout ce que vous me proposez je l'ai déjà fait, et même dans différentes approches, mais voyez vous, il y a certainement un noyau profond qui résiste et qui remonte à la surface quand le thérapeute se trouve lui aussi en ECM avec son patient et son histoire, ...


A quoi il ressemble ce noyau ?

travailler sur ce noyau pour qu'il demeure un germe permanent de croissance thérapeutique,

là est pour moi la fonction en miroir de ce noyau thérapeutique

Mais si ce noyau est toxique ?... comment pourrait-il devenir thérapeutique ?

les drogues les plus toxiques sont aussi, bien adaptées, les substances pharmacologiques les plus actives en thérapeutique !

je suis trop impatiente de voir un changement chez l'individu, je suis trop dans l'attente d'un retour favorable peut être même plus que le patient lui même...


mettez vous dans la situation où le consultant a résolu sa demande...

comment vous ressentez vous...même suggestion à demander aussi en miroir au consultant...

Je vais y réfléchir...
Merci pour les réponses et celles qui m'ont été faites en mp.

8)

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surderien à dit:

A quoi il ressemble ce noyau ?

travailler sur ce noyau pour qu'il demeure un germe permanent de croissance thérapeutique,

là est pour moi la fonction en miroir de ce noyau thérapeutique

Mais si ce noyau est toxique ?... comment pourrait-il devenir thérapeutique ?

les drogues les plus toxiques sont aussi, bien adaptées, les substances pharmacologiques les plus actives en thérapeutique !

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Métaphore à dit:

Pour revenir à mon sujet de départ, j'ai remarqué que globalement je suis trop impatiente de voir un changement chez l'individu, je suis trop dans l'attente d'un retour favorable peut être même plus que le patient lui même...

Et aussi je me trouve parfois trop en résonnance dans certaines situations ce qui ne me permet pas de prendre le recul nécessaire et cela créé un malaise chez moi, du moins après...

Alors je sais bien qu'avec la pratique, cela s'estompera, mais mon besoin d'exigences est aussi bien présent ce qui me pose problème.

Des conseils ?...

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corfinas à dit:

Métaphore à dit:

Pour revenir à mon sujet de départ, j'ai remarqué que globalement je suis trop impatiente de voir un changement chez l'individu, je suis trop dans l'attente d'un retour favorable peut être même plus que le patient lui même...

Et aussi je me trouve parfois trop en résonnance dans certaines situations ce qui ne me permet pas de prendre le recul nécessaire et cela créé un malaise chez moi, du moins après...

Alors je sais bien qu'avec la pratique, cela s'estompera, mais mon besoin d'exigences est aussi bien présent ce qui me pose problème.

Des conseils ?...

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Hello Métaphore,

Perso, je vous conseillerai de développer votre patience, votre courage, votre persévérance, en même temps votre lâcher-prise et votre foi en l'Homme avec un grand H.

Corfinas, je ne pense pas que je manque de courage et de persévérance, au contraire même, je pense que ce sont mes atouts, par contre oui travailler sur la patience, puisque je viens de le dire l'impatience est vraiment un point faible, j'ai besoin de résultats rapides, sinon ma confiance en moi faiblit si pas de résultats probants... Sinon ma foi en l'homme je pense l'avoir aussi, toutefois elle est quand même bien encadrée par mon esprit critique.


Par exemple, je connaissais une personne trop rigide, qui irritait nombre de mes camarades, elle était souvent trop inquisitrice, se livrant pas assez, voire un peu fermée, moi aussi parfois j'ai été irrité et j'avais fini par m'en faire une raison me dire que c'était comme ça et qu'il fallait faire au mieux avec, en ayant un profond respect pour cette personne.

Heu... là j'espère que vous ne parlez pas de moi, car je ne me reconnais pas du tout ...

Et là en ce moment je vois cette personne s'ouvrir, se livrer, s'assouplir, écouter les conseils des autres plus facilement, tout en restant centrée, en deux mots je la vois "bien évoluer", je pense que plusieurs de mes camarades ont eux aussi noté ces évolutions mais qu'ils ne disent rien de peur que l'hirondelle ne fasse pas le printemps, perso, j'essaie d'admirer l'hirondelle en espérant qu'elle restera.

D'ailleurs à propos d'espoir, je pense que c'est la force des exigeants, sans l'espoir du mieux comment pourrai t on l'exiger ?

Oui comme vous dites... :wink:

Donc globalement à part travailler en profondeur sur ce noyau que je pense toxique, comme expliqué précédemment, je pense que tout le reste ne sert pas à grand chose...

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valikor à dit:

les causes sont toujours multiples et cumulatives.... ce qui fait que tout le monde a pratiquement partiellement raison....

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