citation Rene de Lassus

katia (zoulouk) · 22 Octobre 2009

Voici une citation , extraite du livre "la communicationefficace par la PNL"

Les gens heureux et les gens qui réussissent ont des stratégies performantes"

Dans le chapitre apprendre à modéliser des stratégies de réussite.

Qu'en pensez vous ?

Immédiatement une idée m'est venue en tête.

Il existe des jeux de cartes appelés "réussites" et dans ces jeux il n'y a que le facteur chance, aucune stratégie possible.
Il existe aussi un jeu de stratégie hyper connu, qu'on appelle échecs....

Pour être heureux, alors strategie ou pas strategie ?

Métaphore · 26 Octobre 2009

Ben c'est vous qui voyez... mais moi j'adhère pas même si c'est ERICKSON qui l'a dit... :lol: mais c'est mon avis perso.

zorro · 26 Octobre 2009

Moi j'adhère, et parce que c'est Corfinas qui le dit. Il est maître dans l'art de restituer ce qui a résonné chez lui.

Leo Lavoie · 26 Octobre 2009

corfinas à dit:
Re-hello,

Voici un extrait de "Un thérapeute hors du commun Milton H. Erickson" (J. Haley), premier chapitre intitulé "thérapie stratégique":
"On peut dire qu'une thérapie est stratégique lorsque le praticien provoque ce qui se passe au cours de la thérapie et prévoit une approche particulière pour chaque problème. ... on donne ce nom aux thérapies où le thérapeute prend la responsabilité d'influencer directement les gens. ... maintenant, il semble évident qu'une thérapie efficace exige cette approche ..."

a+

Oui, en effet, même en psychanalyse, il faut une stratégie, c'est bien vrai. Je connais aussi l'hypnose appellée "stratégique" mais je trouve que l'hypnose stratégique en soi est un peu "sauvage". Disons que je suis d'accord qu'en thérapie hypnotique ou autre, il faut bien avoir une stratégie en effet.

Mais il ne s'agit pas pour le type qui n'est pas heureux de lui enseigner une stratégie cependant. Ça c'est du vent pour moi.

Métaphore · 26 Octobre 2009

Ben moi ça résonne pas du tout... :lol: :lol:

Mais j'en profite pour dire à Corfinas qu'il fait une fixette sur la stratégie, attention que ça ne devienne pas un complexe... :roll:

Métaphore · 26 Octobre 2009

:arrow: Disons que je suis d'accord qu'en thérapie hypnotique ou autre, il faut bien avoir une stratégie en effet.

Ben non, je ne suis pas d'accod, moi j'appelle ça une méthode de travail, encore une fois le terme de stratégie à une toute autre définition.

katia (zoulouk) · 26 Octobre 2009

Influencer et stratégie nous rapproche de l'hypnose de spectacle.

Alors quitte à faire autant aller à leur façon, vite et sans se faire *ch****

Pour arreter de fumer, fascination par le regard, et chaque cigarette vous dégoute de plus en plus, plus, plus.... jusqu'à ce que vous soyez écoeuré plus, plus, plus, encore plus....
Ceci est une stratégie... qui vaut ce qu'elle vaut...

Le mot influence me semble très péjoratif....

On peut choisir un angle d'approche, une thérapie particulière, la stratégie convient aux guerres et à l'armée....

N'oublions pas qu'Erickson est traduit de l'anglais....

Une méthode de travail ne rime pas forcément avec stratégie....

La meilleure stratégie est celle que l'on ne voit pas (dès qu'elle est perçue elle est vouée à l'echec)

zorro · 27 Octobre 2009

katia (zoulouk) à dit:
Pour arreter de fumer, fascination par le regard, et chaque cigarette vous dégoute de plus en plus, plus, plus.... jusqu'à ce que vous soyez écoeuré plus, plus, plus, encore plus....
Ceci est une stratégie... qui vaut ce qu'elle vaut...

Stratégie idéale pour le déplacement de symptôme.

xorguina · 27 Octobre 2009

C'est quoi le déplacement de symptomes zorro?
ça marche avec tout?
Merci :wink:

katia (zoulouk) · 27 Octobre 2009

La question Xorguina est etrange.
En général un déplacement de symptome, c'est pas génial... sauf si votre symptome est très emmerdant et que le nouveau est mieux...

Vous le déplacer juste d'un truc vers un autre.... bon si vous transformez une maladie grave en peur du bateau, bon je prends....sauf qu'on sait pas quel sera le nouveau symptome qui peut etre pire aussi...

xorguina · 27 Octobre 2009

Euhhh c'est ça qui est super étrange pour moi!! comment tu fais pour déplacer un symptome grave par une peur de bateau ???? pour reprendre ton ex !!

zorro · 27 Octobre 2009

Xorgui, si tu arrêtes de fumer parce qu'on t'a gravé dans la cervelle que tu auras envie de vomir à chaque taffe, tu vas arrêter de fumer vite fait. Par contre, les bénéfices que tu tirais du tabac il va falloir les remplacer par autre chose.
Au choix, n'importe quelle autre addiction aux même effets néfastes que le tabac.
Sauf si le boulot a été bien fait (avec des suggestions moins débiles) et qu'il s'est passé un truc dans le cerveau, un déclic qui aura éliminé le besoin d'origine qui pouvait être de rassurer la personne ou de combler un vide par exemple.

katia (zoulouk) · 27 Octobre 2009

C'est des suggestions de foire, Xorgui, que j'ai cité... si on pouvait transformer en peur du bateau ce serait cool en effet.... au mieux on pourrait transformer en rien.... quitte à faire....

Si la cigarette n'apportait aucun bénéfice, juste suivre l'entourage, il n'y aura aucune conséquence à l'arret. Effectivement si c'es tun manque, il va falloir le compenser ailleurs...

xorguina · 27 Octobre 2009

Pfffff jcomprends pas trop zorro ! tu commences a avoir l'habitude
j'ai arrêté de fumer, je compense pas, dumoins je ne m'en appreçoit pas alors !!...pas en nourriture, pas en stress,rien..pas de transfert juste un arrêt et c'est tout.......

donc là c'est pas quand c toi, c'est quand c'est quelqu'un d'autre qui t'hypnotise et que tu sait pas ce qu'il te met dans le crâne ????? donc il remplace un truc par un autre en parlant ,pendant que t'es pas conscient, a ton ic c'est ça???

Mais je comprends pas non plus a quoi peut servir de déplacer si c'est pour amener un truc aussi pourrit !! alors pourquoi vous le faites ?? y a que des transferts de négatifs? ya pas transfert de négatifs à positif ? c'est pratiqué pourquoi ce truc le plus ??

jtrouve ça bizarre. :shock: ....allo allo j'ai l'impression d'être dans la quatrième dimension :lol: ,c'est presque de la téléportation votre truc 8)
Bon jvais profiter du soleil et de la forêt avec mon chien cet aprèm alors désolé de pas répondre desuite...à ce soir :wink: merci

zorro · 27 Octobre 2009

Le déplacement de symptôme est une conséquence du boulot mal fait par l'hypnotiste.
Tu vas à l'hosto pour te faire enlever un kyste et tu reviens sans le kyste mais avec une pince et des compresses dans le ventre. Boulot mal fait.
Si toi tu ne compenses pas, c'est que le boulot a été bien fait (si tu t'es fait aider). Si tu as arrêté toute seule, ben c'est que tu es arrivée à un point dans ta vie où tu n'as plus besoin de la clope pour te sentir bien.
Ok?

Leo Lavoie · 27 Octobre 2009

zorro à dit:
Le déplacement de symptôme est une conséquence du boulot mal fait par l'hypnotiste.
Tu vas à l'hosto pour te faire enlever un kyste et tu reviens sans le kyste mais avec une pince et des compresses dans le ventre. Boulot mal fait.
Si toi tu ne compenses pas, c'est que le boulot a été bien fait (si tu t'es fait aider). Si tu as arrêté toute seule, ben c'est que tu es arrivée à un point dans ta vie où tu n'as plus besoin de la clope pour te sentir bien.
Ok?

Bien d'accord... Super clair.

corfinas · 27 Octobre 2009

Hello Katia,

katia (zoulouk) à dit:
...On peut choisir un angle d'approche, une thérapie particulière, la stratégie convient aux guerres et à l'armée....

En tant que mono maniaque de la stratégie, et futur adhérent du fan club de Patrick de Koh Lanta (le stratège du "survivor" français de cette année) , je crois que je serai même capable de me déclarer en "guerre" contre les problèmes de la personne accompagnée et pour cela déployer une "armée" d'outils (anecdotes, association, dissociation, ligne de temps, ancrage, désactivation, etc ...)

katia (zoulouk) à dit:
La meilleure stratégie est celle que l'on ne voit pas (dès qu'elle est perçue elle est vouée à l'echec)

On ne la voit pas où ? chez l'autre ?

a+

xorguina · 27 Octobre 2009

Ok donc c'est donc la mauvaise conséquence de la thérapie par hypnose.....
Super clair comme dit léo ........merci encore une fois zorro de venir à ma rescousse :wink:

Ouai j'ai arrêté la drogue seule , le 2déc l'année dernière et là, il y a un mois la cloppe avec aide en autohypnose une fois
Je suis très contente , de lui, de nous, de moi, de l'autohypnose, de cette grande découverte...... de l'hypnose, de l'autohypnose, de moi....très intérressant 8)

katia (zoulouk) · 27 Octobre 2009

En tant que mono maniaque de la stratégie, et futur adhérent du fan club de Patrick de Koh Lanta (le stratège du "survivor" français de cette année) , je crois que je serai même capable de me déclarer en "guerre" contre les problèmes de la personne accompagnée et pour cela déployer une "armée" d'outils (anecdotes, association, dissociation, ligne de temps, ancrage, désactivation, etc ...)

Vous appreciez Patrick, pas vrai.... et freddy peut etre....

J'apprecie les gens spontanés... et parfois avec du caractère, enfin ceux qui sont bien dans leur peau....

katia (zoulouk) à dit:
La meilleure stratégie est celle que l'on ne voit pas (dès qu'elle est perçue elle est vouée à l'echec)

On ne la voit pas où ? chez l'autre ?

L'art de la surprise...face à l'adversaire... que l'autre ne la voit pas chez soi

a+[/quote]

xorguina · 27 Octobre 2009

Je pense pas que tu/vous soyez un monomaniaque de la stratégie :lol: mdr ........doit y en avoir d'autres... :lol: surtout si c'est pour aider les autres après tous, même si on n'aime pas le mot stratège, c'est l'intention qui compte :wink:
C'est un peu comme moi avec perfectionniste et vigilant...pareil mais pas pareil...l'important c'est comment on l'emploi ce mot là !! c'est comme les colères ça...il y en a des saines ...... 8)

citation Rene de Lassus

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