hypnose, relaxation ou concentration ?

xorguina · 3 Juin 2011

L'hypnose serait une concentration, pas une relaxation....
Un peu comme la méditation ou l'attention est primordiale...

En fait, même quand on lit un bouquin ou qu'on conduit et qu'on entre en état d'hypnose (emc) il y a concentration, parce qu'on est DANS la/les pensées qui viennent en même temps qu'on fait autre chose.

Etes vous ok avec ça ?

Paul Elie · 3 Juin 2011

l'hypnose est un état d'hyper concentration....
la relaxation est un chemin qui a été utilisé , pour atteindre un EMC, avec cette fausse idée , qui est une contradiction dans les faits...
"l’écologie"..... car l'hypnose si elle est un état naturel , légère ou moyenne..... ne l'est plus quand induite par un hypno!
car qu'on le veuille ou non,qu'on l'admettent ou non.....le travail de l'hypno, la thérapie est un processus "forcé" et pas naturel!
car pour faire des progrès et changer ....
il faut forcer la porte entre le conscient et le subconscient...
bien sur avec la permission du client!
mais la forcer comme même!
donc ce concept d’écologie , en hypnose est bon pour le recyclage!

Brieuc du Garay · 3 Juin 2011

Tiens, voici un article qu'un ami a écrit pour l'IAYH :

Lien invalide ... y-thomson/

"L'hypnose est comme un tableau que vous devez créer"

xorguina · 3 Juin 2011

Pas d'accord..... tout est justement naturel, car interne et propre à chacun d'entre nous.....et il n'y a rien à forcer.

Le thérapeute, s'il est bon, donnera plusieurs clés à la personne, mais c la personne qui trouve SA solution, donc, le T doit s'adapter, et surtout pas rester figé dans ses techniques qu'il croit les meilleures....

La personne trouvera dans LA relation T patient la solution qui est déjà en elle ....

C'est là que le thérapeute doit être bon , et même excélent.....le travail se fait a deux, pas tout seul, et la T aussi doit travailler, chercher ce qui conviendra à la personne....

Tu ne peux pas comme une angine, donner tel médicament, le truc bateau, pour tout le monde....

C'est une SACRE responsabilité !!!!

le T ne forcera rien du tout, car le changement, pour le produire, se fait à l'ntérieur de LA personne donc c'est à travers La relation, l'échange, la recherche, l'adaptabilité que se produit le déclic avec le T.....il y a là une ampathie évidente ainsi qu'une confiance totale des deux côté......car le T ne peut pas se permettre de juger la personne par sa "mal/a dit" mais justement par les capacités de la personne DANS TOUT LE POTENTIEL de ce que mal ne dit pas....

La recherche est donc inversée, donc rien à forcer, tout à découvrir et à deux !!!!

On n'est pas /plus dans la recherche de la cause, mais dans la recherche de re/trouver la source de ses resources, de tout son POT/EN /CIEL comme je j'aime à le dire....

C'est exactement ce que je pense ...

L'induction, j'ai l'impression qu'elle se fait naturellement chez eux dans leur pratique .(ex) dans le simple fait de prendre une tension, il lève le bras ect......

Par contre oui pour la concentration ou l'hyper concentration.....mais des deux côtés !!!!

Altmaier · 3 Juin 2011

paulelie à dit:
l. car l'hypnose si elle est un état naturel , légère ou moyenne..... ne l'est plus quand induite par un hypno!

Entièrement OK,
Essayez donc de raidir votre corps de façon à pouvoir rester raide entre deux chaises, d'une façon naturelle :roll:

xorguina · 3 Juin 2011

Altmaier à dit:
paulelie à dit:

l. car l'hypnose si elle est un état naturel , légère ou moyenne..... ne l'est plus quand induite par un hypno!

Cliquez pour agrandir...

Entièrement OK,
Essayez donc de raidir votre corps de façon à pouvoir rester raide entre deux chaises, d'une façon naturelle :roll:

Ben justement !!! c'est PARCE QUE c'est naturel en soi , en chaque être humain , que celà fait donc partit des capacités de l'être,que le T pourra avec l'accord de la personne aller à la source pour arriver à Leurs FINS.... :idea:

La façon de penser est inversée, la préséance est naturelle, l'action se fait par le travail de la relation des deux personnes, donc avec accord, donc rien à forcer.....

Paul Elie · 4 Juin 2011

les miracles des conférences de biaritz....
on assiste a une lecture et subitement on devient un hypnotherapeute chevronné..... qui va devoir avoir besoin de formation maintenant?
xorguina soyons rationnel et logique pour une petite seconde...
vous pensez reelement être devenue spécialiste.... après cette conférence?

Altmaier · 4 Juin 2011

xorguina à dit:
Ben justement !!! c'est PARCE QUE c'est naturel en soi , ]

Oui OK, c'est le mot "naturel" qui est mal choisi.
Ce que Paul voulait dire, et moi aussi, c'est que l'état induit par un hypno n'intervient pas naturellement sans cette intervention.

surderien · 4 Juin 2011

paulelie à dit:
les miracles des conférences de biaritz....
on assiste a une lecture et subitement on devient un hypnotherapeute chevronné..... qui va devoir avoir besoin de formation maintenant?
xorguina soyons rationnel et logique pour une petite seconde...
vous pensez reelement être devenue spécialiste.... après cette conférence?

Il y a des conférences qui font tilt et où l'on devient spécialiste de soi-même !

Pour moi le principe d'une séance hypnotique bien menée c'est exactement çà !

Et une bonne formation a ce même effet !

8)

ou alors Paulélie c'est que je n'arrive vraiment plus à rien à comprendre à vos principes !

:shock:

xorguina · 4 Juin 2011

Altmaier à dit:
xorguina à dit:

Ben justement !!! c'est PARCE QUE c'est naturel en soi , ]

Cliquez pour agrandir...

Oui OK, c'est le mot "naturel" qui est mal choisi.
Ce que Paul voulait dire, et moi aussi, c'est que l'état induit par un hypno n'intervient pas naturellement sans cette intervention.

Je crois au contraire qu'il est très bien choisit, en tout cas, il résonne juste pour moi et pour d'autres apparement aussi .

l'état induit par le T peut justement se faire parce que ça aussi c naturel en soi donc acceptable et accepté .

Là pareil, ma pensée est inversée....

Le T qui pratique l'hypnose sait que dans son instruction il n'invente rien de nouveau, il ne fait que se servir d'outil qui existe déjà et depuis la nuit des temps ......

L'hypnose, les inductions etc...existent depuis tjrs, de differentes manières sous différentes formes...

elle ne fait que rendre , à mon avis, justice, re/co/naissance à nos ancètres, elle se souvient et se réapproprie le savoir ancestral ......

Je sait que tu apprécies paul mais moi je sait qu'il n' est pas ce qu'il prétends être....comme je sait que c pas l'humilité qui l'etouffe....

xorguina · 4 Juin 2011

[quote="surderien[/quote]

Il y a des conférences qui font tilt et où l'on devient spécialiste de soi-même !

Ils étaient 5, ils ont pris la parole a tour de rôle au fur et a mesure des questions ou explications sur l'hypnose....

Oui ça m'a fait tilt, mais pas comme certain pensent...

Ct génial, je les ai trouvé très humain, j'ai aimé leur façon de penser, parler, car elle rejoint la mienne en beaucoup de point essentiel à mes yeux... Ce que j'ai ressentit le plus ? le respect mutuel et pour un, l'humilité de dire que pour des cas spécifiques il n'avait pas eu de réussite jusqu'àlors..

Pour moi le principe d'une séance hypnotique bien menée c'est exactement çà !

Et une bonne formation a ce même effet !

D'abord nous, mais au travers des rencontres, des discussions, des échanges, des relations qui sait !

Je n'ai pas l'instruction, les techniques pour l'instant mais un savoir innée, une intelligence d'esprit , une façon de penser, de voir une réalité et semblable et autre, alors.......la question serait ai je besoin d'avoir un dimplome de plus pour être ?...pour pratiquer ?...qui sait qui sait.....je ne croit pas au hasard

8)

ou alors Paulélie c'est que je n'arrive vraiment plus à rien à comprendre à vos principes !

:shock:[/quote]

Paul Elie · 4 Juin 2011

surderien à dit:
paulelie à dit:

les miracles des conférences de biaritz....
on assiste a une lecture et subitement on devient un hypnotherapeute chevronné..... qui va devoir avoir besoin de formation maintenant?
xorguina soyons rationnel et logique pour une petite seconde...
vous pensez reelement être devenue spécialiste.... après cette conférence?

Cliquez pour agrandir...

Il y a des conférences qui font tilt et où l'on devient spécialiste de soi-même !

Pour moi le principe d'une séance hypnotique bien menée c'est exactement çà !

Et une bonne formation a ce même effet !

8)

ou alors Paulélie c'est que je n'arrive vraiment plus à rien à comprendre à vos principes !

:shock:

en effet je me demande si vous les comprendrez un jour! car malgré mes efforts.... vous insister a attaquer une enveloppe virtuelle( vous ne me connaissez pas!) pour discréditer ce que j'apporte sur la table.... ce que je propose....
qui ne devrai en aucun cas.... être dépendant de ma vie privé...
dont vous n'avez que les échos de ce que je présente!
a chaque fois vous tombez dans le piège....
suis je la personne que je décrit ici?

c'est la un des problèmes fondamentaux de l'enseignement en france , ou le culte de la personnalité ( erikson) a pris le devant sur toute autre considération.... et dont nous subissons les effets négatifs..... en ce qui concerne les progrès que votre esprit refuse de considérer et que vous fantasmez sur ma personne!

bon, cela changera peut être si vous acceptez de me rencontrer en personne.....
voulez vous prendre le risque de savoir que peut etre vous vous êtes trompé de personne, a minima, de théorie (a maxima! )

msicc · 5 Juin 2011

Bonsoir à tous... Fin de congrès... mais c'était très intéressant tant sur le plan formation que des rencontres... Un partage d'experience par des personnes simples et humbles malgré leur expérience... Petit clin d'oeil aux personnes que j'aurai pu rencontrer, et merci...

Paul Elie · 5 Juin 2011

bon revenons a nos moutons......hypnotiques bien sur!
si on admet que l'induction ( dans un cadre therapeutique) n'est pas "naturel" au sens que jurgen a si bien expliqué...
et que la cause de cette induction provoque un ECM....
on pourrai se demander ce que vient faire la relaxation la dedans!
c'est simple:
la relaxation est pratique....
c'est un outil que l'hypno utilise pour que le client commence par se sentir bien..... logique non?
après tout le client est venu pour ça!
autant commencer tout de suite

xorguina · 5 Juin 2011

msicc à dit:
Bonsoir à tous... Fin de congrès... mais c'était très intéressant tant sur le plan formation que des rencontres... Un partage d'experience par des personnes simples et humbles malgré leur expérience... Petit clin d'oeil aux personnes que j'aurai pu rencontrer, et merci...

Merci à toi, à vous !! et merci pour le clin d'oeil car quel oeil :wink:
muxus

xorguina · 5 Juin 2011

paulelie à dit:
bon revenons a nos moutons......hypnotiques bien sur!
si on admet que l'induction ( dans un cadre therapeutique) n'est pas "naturel" au sens que jurgen a si bien expliqué...
et que la cause de cette induction provoque un ECM....
on pourrai se demander ce que vient faire la relaxation la dedans!
c'est simple:
la relaxation est pratique....
c'est un outil que l'hypno utilise pour que le client commence par se sentir bien..... logique non?
après tout le client est venu pour ça!
autant commencer tout de suite

Tu n'es pas dutout borné sinon ? un peu dur de la feuille aussi peut être ? :roll:

NON je n'admet pas...dumoins j'admet que toi tu le crois, mais c pas dutout ma croyance, l'admettras tu ?

TA CAUSE comme tu dis là la cause de cette induction provoque un ECM....

PEUT SE FAIRE parce que c'est NATUREL !

Le T peut provoquer l'induction qui provoquera l'emc parce que JUSTEMENT les deux sont naturelles (inductions/emc)et POUR LES DEUX (T/P) !!

Le seul truc c'est que , le T sait la re/connaître, l'a apprise et sait la mettre en pratique , alors que la Personne ne sait peut être pas le faire volontairement, consciement !!!

Bon ça maintenant c fait .......

Revenons au sujet initial si c pas trop demander ?

[/color]

xorguina · 5 Juin 2011

bayu à dit:
Tiens, voici un article qu'un ami a écrit pour l'IAYH :

Lien invalide ... y-thomson/

"L'hypnose est comme un tableau que vous devez créer"

]Merci Bayu mais je suis désolé de te dire que je tombe pas sur l'article quand j'ouvre ton lien :?

Est 'il en français ?

Par contre ta phrase L'hypnose est comme un tableau que vous devez créerd'entrèe je changerais le mot hypnose par votre vie

Je "suppose" qu'un BON T doit être créatif oui....comme chaque être humain devrait l'être, car celà fait partit, perso, des capacités de chaque être humain, la créativité....je qualifirais bien volontier l'hypnose comme un art, oui et comme tout art, il y a connexion en relation :wink: 8)

Triggermind · 5 Juin 2011

xorguina à dit:
L'hypnose serait une concentration, pas une relaxation....
Un peu comme la méditation ou l'attention est primordiale...

En fait, même quand on lit un bouquin ou qu'on conduit et qu'on entre en état d'hypnose (emc) il y a concentration, parce qu'on est DANS la/les pensées qui viennent en même temps qu'on fait autre chose.

Etes vous ok avec ça ?

L'éveil est un état de conscience avec ses moments de concentration
et ses moments de relaxation...
L'hypnose est un état capable de mobiliser des ressources différentes,
dans ses moments de concentration et de relaxation....
Relaxation et concentration existent dans l'éveil comme dans l'hypnose.

xorguina · 5 Juin 2011

Triggermind à dit:
xorguina à dit:

L'hypnose serait une concentration, pas une relaxation....
Un peu comme la méditation ou l'attention est primordiale...

En fait, même quand on lit un bouquin ou qu'on conduit et qu'on entre en état d'hypnose (emc) il y a concentration, parce qu'on est DANS la/les pensées qui viennent en même temps qu'on fait autre chose.

Etes vous ok avec ça ?

Cliquez pour agrandir...

L'éveil est un état de conscience avec ses moments de concentration
et ses moments de relaxation...
L'hypnose est un état capable de mobiliser des ressources différentes,
dans ses moments de concentration et de relaxation....
Relaxation et concentration existent dans l'éveil comme dans l'hypnose.

Oui, celà me parraît juste, tout à fait censé...

Je me demande si c le fait d'être concentré que celà apporte relaxation ? ou l'inverse ?

Même si les deux sont puisables en Soi, à la source, je pense que c le fait de se concentrer qui a préséance, le fait d'être attentif qui permet la relaxation....

undy · 5 Juin 2011

xorguina à dit:
L'hypnose serait une concentration, pas une relaxation....

En fait,c'est peut-être une combinaison des 2, un peu comme respirer.

Inspiration/Concentration: on tente de se rapprocher d'un objectif ou d'un état particulier.
Expiration/Relaxation: on tente de s'éloigner de tous les états et pensées qui n'ont pas leur place dans la démarche en cours.

"Inspiration" et "Expiration" sont interchangeables si vous pensez que c'est mieux,c'est pas le plus important.

xorguina · 6 Juin 2011

undy à dit:
xorguina à dit:

L'hypnose serait une concentration, pas une relaxation....

Cliquez pour agrandir...

En fait,c'est peut-être une combinaison des 2, un peu comme respirer.

Inspiration/Concentration: on tente de se rapprocher d'un objectif ou d'un état particulier.
Expiration/Relaxation: on tente de s'éloigner de tous les états et pensées qui n'ont pas leur place dans la démarche en cours.

"Inspiration" et "Expiration" sont interchangeables si vous pensez que c'est mieux,c'est pas le plus important.

Oui biensûr, j'adhère à l'image inspiration expération, oui nous puisons les deux comme dit un plus haut à triggermind

Et non, ce n'est pas le plus important !

Je pose juste la question....j'ai ouidire que l'hypnose est une concentration et pas une relaxation...

Alors vu que les deux sont en soi, je me demande qui a préséance et pourquoi ?

Je ne vois que l'attention qui fait la différence...donc la concentration

Parce qu'on peut être relax mais pas en hypnose alors que la concentration (l'attention ) amène l'hypnose......non ?

hypnose, relaxation ou concentration ?

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