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Appel à Mr Papiter Hého!

Discussion dans 'Le café de l'hypnose' créé par Leo Lavoie, 16 Janvier 2009.

  1. Leo Lavoie

    Leo Lavoie Membre

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    Bonjour,

    Vous m'aviez bien dit que vous étiez un pur et dur freudien avant de pratiquer l'hypnose et vous sembliez vraiment satisfait de cette découverte.

    VOus comprendrez que cette histoire là m'intéresse et surtout la lecture que vous en faites à savoir ce que vous comprenez de l'hypnose par rapport à ce que l'on comprend ou ne comprend pas des structures psychiques ou psychologiques.

    Alors please, please, please, pourriez vous m'en parler ici ou en MP ou me référer à quelque chose qui a déjà été posté ou publié en quelque part au sujet de votre expérience?
     
  2. papiter

    papiter Membre

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    A mon sens il n'y a pas de comparaison a faire entre hypnose et psychanalyse ce sont deux conceptualisations différentes.
    L'hypnose ne met pas en avant un modèle théorique de developpement de la personnalité (moi si mais le livre n est pas terminé !), elle propose des outils thérapeutiques pour travailler sur les problématiques, la question que l on se pose étant "comment" et non plus "pourquoi".
    Ce micro changement a un effet domino terrible, surtout sur le positionnement du thérapeute : comment je vais faire pour que le patient aille mieux ? si ce que je fais ne fonctionne pas c est que je ne fais pas ce qu il faut il faut queje trouve autre chose...

    j aime cette phrase de je ne sais plus trop qui zeig ou heley :" si j'apporte ma voiture au garagiste et qu il me dit qu'elle résiste je change de garagiste !"
    Bref j'interviens je ne suis plus dans la neutralité bienveillante, mais dans l'action concerté avec le patient "l'alliance thérapeutique".
    L'absence de modélisation théorique m'a libéré des carcans et me permet d'exprimer ma créativité et mon intuition, chaque thérapie devient une sorte de tableau, de "grand oeuvre" que l on forge ensemble avec le patient.
    Ce micro changement a d autres effets par exemple on se détache du dogme il faut connaitre la cause du trouble pour pouvoir allez mieux.
    Une métaphore correctement ciblée peut être le moteur d un changement radical.
    Et que dire de l'humour, du bon sens de ma grand mère...
    La thérapie est devenue vivante et évolutive je cré, j'invente, en un mot je m'amuse !
     
  3. Leo Lavoie

    Leo Lavoie Membre

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    Ah , je vois...

    Ben comme vous savez, moi, je suis "en dehors de la boite" déjà. J'appelle ce que vous faisiez avant de la "psychanalyse orthodoxe" Oulala...Ça choque les psychanalyste ça! :lol:

    J'avais déjà intégré tout ce que vous mentionnez grace à une formation plutot éclectique. Pour moi, le modèle freudien n'a toujours été qu'une base et encore, une fondation avec des briques à changer. J'ai suivi un peu le courant et la philosophie humaniste de Rogers.

    Bon alors j'ai une question quand même assez précise: Si l'on prend pour un fait que la conscientisation qu'amène la psychanalyse est, en soi, une façon (bien lente j'en conviens) de guérir, ce qui représente le "pourquoi" dont vous faites mention, alors est ce que le "comment" de l'hypnose est, selon vous, un complément curatif à la thérapie ou alors est-ce que ce devrait être "ZE CLOU" dans un éventuel cercueil de la psychanalyse?
     
  4. papiter

    papiter Membre

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    je ne pense pas qu'il faille enterrer la psychanalyse en temps que modele théorique, mais en temps que thérapie c'est d une innéficacité notoire !
    Je ne rois pas du tout a la conscientisation comme facteur de guérison, c'est la "restructuration", du ou des souvenirs qui est thérapeutique.
    Vous avez un souvenir traumatisant connu que vous trainez comme un boulet depuis des lustres, que fait le psychanalyste avec vous de ce souvenir ?

    Pas grand chose, nous, enfin je vais travailler sur ce souvenir pour en extraire l'affecte et le neutraliser et adieu le boulet.
     
  5. Leo Lavoie

    Leo Lavoie Membre

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    Ah ben vous me soufflez et me jetez par terre! Et pourtant, moi qui n'aie aucune tendance au masochisme, eh bien, j'aime ca!! :lol:

    J'adore cet espoir de guérison en fait. Je suis pas sociopathe et, moi, comme vous j'imagine, ça me fait "ch....." (lire "de la peine") de voir les gens souffrir et macérer dedans. C'est probableme ce qui vous as fait changer d'orientation.

    C'est sensé ce que vous dites là. Mais on dit que ce n'est pas ce dont on se souvient qui névrose le plus mais bien ce dont on ne se souvient pas.

    Et l'on vous dira que ce n'est pas le souvenir au niveau du savoir qui libère mais le souvenir au niveau du ressenti.

    Bon alors est-ce qu'on recadre? Qu'on restructure? Que l'on crée? Que l'on invente ces "souvenirs"? Que faites vous et que faites vous le plus dans ce que vous faites?
     
  6. hypha

    hypha Membre

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    Papiter écrit :
    La thérapie est devenue vivante et évolutive je cré, j'invente, en un mot je m'amuse !

    Permettez moi de dire BRAVO L'ARTISTE ! Entièrement d'accord avec vous.

    Christian
     
  7. papiter

    papiter Membre

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    on fait tout cela le plus délicat est de le faire au bon moment !

    En fait j ai deux allez trois outils favoris la (les) métaphore, la suggestion ouverte masqué et la regression par pont affectif, ce qui n exclu pas le reste !
     
  8. Leo Lavoie

    Leo Lavoie Membre

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    Ok mais ma question était celle-ci: Est ce que vous "refaites" un passé à un patient?

    Est-ce que ce n'est que du recadrage ou une façon nouvelle pour le patient de comprendre ou de "digérer" son passé?
     
  9. papiter

    papiter Membre

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    je ne me permettrais pas de refaire un passé au patient, si et seulement si c 'est nécesssaire, nous explorons quelques points très ciblés par pont affectif et nous en déchargeons l affect par dissociation (technique du théatre )
     
  10. Leo Lavoie

    Leo Lavoie Membre

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    Mais c'est là que commence ma confusion. La dissociation n'est-ca pas là ce que la petite fille violée par son père fait pour supporter la chose?
     
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