Etes vous pour ou/et contre l'hypnose de spectacle?

paulelie à dit:

je l'ai relu et vous ne voulez pas l'admettre! clairement....
car cela contredit ce que vous avez dit dans la phrase précédente.

>>>>>
Non, néanmoins il est possible d'introduire des suggestions post hypnotiques de tout ordre, ce que fait l'hypnose de spectacle et qui concernent que les individus à forte suggestibilité notamment les somnambuliques. (Entre 10 et 20% des adultes seraient sujets au somnambulisme)

Et l'intérêt de l'hypnose thérapeutique n'est pas DE NE PAS se souvenir...

Cela répond à votre question ?... Very Happy

alors est ce non ou oui?
cela ne peut pas être les deux!

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Je ne me contredit jamais contrairement à vous.... :lol: néanmoins vous manquez de vocabulaire en Français peut être... pour bien me comprendre...

bien sur que c'est possible!
et la responsabilité vient du thérapeute ou de l'hypnotiseur , de son honnêteté , de son éthique.....
vos réponses évasives prouvent encore une fois la même chose!
et c'est fatiguant d'avoir a le répéter....
nous devrions faire un label portant votre nom qui désignera les pollueurs!
seulement vous ne voulez pas l'admettre... pourquoi?
parce que vous jouez ce jeu de troll encore et encore , a fin d'essayer de discréditer vos interlocuteurs et faire croire que vous avez toujours raison.... sous votre anonymat qui ne prends aucune responsabilité a ce que vous dites! ce n'est pas la première fois que vous m'attaquez comme vous avez attaqué la plus part des membres ici les uns après les autres...

ou si j'ai tord! est oui ou non clairement?
mais vous ne répondez pas clairement , car vous voulez en laisser planer le doute .... en me qualifiant d'inculte.... et de pas français....
pour me rabaisser
néanmoins! me comprenez vous clairement maintenant?
y ai je mis assez de vocabulaire?

Okk pas de chicane dans la cabane La vie est belle, c'est normal de parfois ne pas se comprendre, surtout quand on ne peut pas se parler en face à face.

bonjour en reponse pour ma par je suis pour cette discipline c'est comme ca que j'ai connu lhypnose !!

franchement je suis pour,

pire je suis pour que cela se généralise tant le mot hypnose est tabou

autant que le plus de monde possible sache ce que c'est...

et puis entre une séance d'hypnose humaniste ou un spectacle,
moi je suis pour le spectacle..

mais peut-être je suis un peu trop pragmatique.

Franchement moi aussi !

finalement Jeangeneve nous sommes vous et moi dans le spectacle hypnotique à nous exhiber ( et nous montrer hors de nous mêmes...) sur ce forum !

quand on montre ses connaissances, hypnotiquement, on montre l'hypnose tout en se donnant en spectacle

forain, thérapeutique, confortif, instructif et merveilleux tout à la fois !


On fait tous de l'hypnose mais il y en a qui en font plus que d'autres

qui s'en font une plus plus grande idée que d'autres

qui s'y croient

et qui y sont

jusqu'à y croire à en faire une profession à part entière

de spectacle ou de commerce confortif...

par plaisir ou pour gagner sa croûte...

D'autres préfèrent peindre des croûtes (avec hypnose !) et font parfois coup double !

moi j'y prends mon pied...

dans cette super addiction non prohibée...

multi guérissante...

8)

pas trop compris surderien...

vous m'inviter a la fermer ?
(humilité)

pas très sympa pour celle qui fait des "croutes"
dance, ext

bon je vais devoir attendre,pour voir l'effet de cette chose... :lol:

moi je pense que vous devez accélérer les choses.... et venir me voir le plus vite possible !

en attendant éloignez vous le plus possible de ce putain d'ordi... et faites l'un des deux exercices que j'ai suggéré... l'AH et/ou la marche...
pour la marche allez y cool!
respirez a fond et admirez vos beaux paysages de montagnes!

bjr à ttes et à ts !!!

l'hypnose de spectacle...oui,mais avec une deontologie.......
si on peut s'amuser de façon "SAINE",pourquoi pas.............mais si le respect est baffoué...non !!!

l'ideal serait une hypnose à bese de suggestions de choses qu'aime le sujet,mais evidement,le temps fait defaut !!!!

à btt !!!

donc ouiiiiiii.......!!!!!

Personnellement, je suis favorable à l'Hypnose de spectacle mais uniquement lorsqu'elle est pratiquée avec éthique et bienveillance.

Après le sujet sur l'euthanisie, me voici sur un topic déterré.
Le monde a un de ces sens de l'humour ^^'

Je dirais "pour" parce que s'il faut un jour virer des divertissements, spectacles ou autres activités dont je ne sais pas trop comment quel mot permet de les réunir sous une étiquette, alors je ne crois pas que l'hypnose de spectacle sera en tête de liste.

Tout comme Diane! Je suis Pour car c'est comme cela que j'ai découvert ce phénomène même si je n'ai pas eu l'occasion d'y aller mais je projette d'y venir bientôt afin de bien distinguer Thérapie et spectacle.
Comme vous le dites, en thérapie vous avez réglé ou soulager le problème et en spectacle vous avez passé un bon moment ou pas! Juste une question à Diane: Si lors du test 1, on répond positif et que l'on reste "bloqué" malgré la voix qui nous dit de séparer les mains ou bras, que fait on? Les mains vont se défaire toutes seules ou pas? Question bête allez vous me dire mais vu le peu de chance que j'ai en général.. on s'attend à tout. Et, si ma mère monte sur scène et qu'elle n'arrive pas à se réassocier, comment puis je lui faire un bon réveil? Je suis ouverte à toute aide et suggestions.
Sinon, étant une personne qui aime les spectacle, je sens qu'on va bien rire. Et puis, c'est toujours divertissant d'analyser les comportements des personnes hypnotisées dans le cadre "hors" du champ thérapeutique et les méthodes d'inductions et d'approfondissement utilisées. J'aime rire surtout quand c'est vivant! Et là, il y a rien de tel pour^^. Disons que je ne serai plus au spectacle en tant que patient mais en tant qu'amatrice et étudiante de, peut être, mon futur outil de travail.
Et oui, l'hypnose comme vous le dites si bien surderien, c'est de la communication. Notamment en hypnose conversationnelle et lors des spectacles. Citation de Jean Paul Sartre: " Les mots boivent notre pensée avant que nous ayons eu le temps de la reconnaître".
La force des mots est indestructible!

L'hypnose de spectacle sert à hypnotisé les gens à les envoyer dans un monde de rêve je suis donc 100% POUR

Bonsoir stylyman,
Nous sommes effectivement du même avis car l'hypnose agit sur le cerveau droit et dans une zone désigné en imagerie médicale: le cortex cingulaire antérieur. Comme tu le sais, ce n'est pas un état d'inconscience car ces volontaires ou joueurs en spectacle ne sont ni endormis ni dans le coma mais dans un état modifié de conscience. Certains font croire qu'ils dorment ou sont dans un état de sommeil profond, c'est totalement faux car certaines modifications physiologiques et psychologiques se produisent lors du vrai sommeil et les cellules se régénèrent, ce qui n'est pas le cas en hypnose. Peut être qu'elles se sentiront très détendues et relaxées mais c'est tout. Mais, en spectacle, certains peuvent jusqu'à atteindre le niveau thêta(entre 4et 7 cycles/seconde) et aller dans une transe très profonde.
Cependant, les phénomènes typiques tels que le changement de la conscience dite habituelle et la mémoire, sensibilité exacerbée aux suggestions et l'apparition d'images ou idées produites(suggestions-réponses) qui ne sont pas présentes dans l'état d'esprit ordinaire ainsi que la visualisation d'images par l'esprit de la personne peuvent faire penser que la personne rêve véritablement car l'hypnose agit sur leur imaginaire. Donc, dans un certain sens, on peut penser que oui.
Pour récapituler, je suis POUR aussi!

Si lors du test 1, on répond positif et que l'on reste "bloqué" malgré la voix qui nous dit de séparer les mains ou bras, que fait on? Les mains vont se défaire toutes seules ou pas?

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C'et foutu, on reste ainsi toute la vie....faut accepter !

Sérieux, à un moment le conscient reprend le dessus et l'on sort naturellement de l'emc.
Par ailleurs je serais curieux de savoir comment ont mesure les cycles/secondes dans le cadre d'un spectacle?

Nous sommes effectivement du même avis car l'hypnose agit sur le cerveau droit et dans une zone désigné en imagerie médicale: le cortex cingulaire antérieur.

Le plaisir du spectacle marche par le circuit de la récompense...
L'hypnose de spectacle marche aussi par le circuit de la récompense...
Cela déconnecte la partie sérieuse et analytique du cerveau gauche qui se trouve alors hors d'état d'imposer ses idées.

Mais plus globalement on peut se mettre dans le spectacle de voir comment s'organise le spectacle :
En mode supervision qui permet de s'améliorer et de créer du spectacle encore mieux...

Les grecs avaient développé ce spectacle philosophique en extérieur, dans des amphitéatres, car cela était thérapeutique :
dans une voie d'avenir et d'amélioration que l'on semble redécouvrir actuellement lorsqu'on voit l'engouement de l'hypnose grand public...

Mais au fond le spectacle est-il toujours thérapeutique et déconditionnant ou tout à l'inverse au jour d'aujourd'hui ?
Par une hypnose manipulatrice, promotionnelle et lucrative activant tout aussi subtilement le circuit de la récompense ?

Une peu comme dans ces formations hypnotiques : chères, coûteuse, sans fin, mais si passionnante !

Bonjour,
A bibou13: Je le savais que nous pouvions sortir d'EMC et heureusement mais c'était sur un ton plutôt humoristique et indirect que je l'ai formulé, disons que je préfèrerai profiter du spectacle en tant que simple spectatrice étudiante entre autre. Mais, comme me le précisait Prudence, on peut très bien faire le test et refuser de monter sur scène. Je n'en dirai pas plus pour le reste. Mais, le "truc" est de ne pas se laisser embarquer dans l'hypnose même en étant spectateur... dure challenge, n'est ce pas?! Profiter de l'ambiance et du spectacle, certes mais si nous sommes de nature très suggestif, ça va jouer aussi et là, tu peux aller au pays des merveilles si on peut le qualifier métaphoriquement.
Le conscient va reprendre le dessus oui, mais si il n'a pas envie? car on est tellement bien dans cet état là. Je me souviens d'être allée à un spectacle avec les petits un soir vers 20h et je m'étais préparée en état auto hypnotique pour celui ci afin de gérer le stress et les tensions lorsqu'il y a du monde, je suis descendue au niveau thêta à mon avis et je suivais le spectacle(cirque pour les petits de 9 ans) en restant dans cet état.
Je serai curieuse également d'approfondir le sujet.
A Surderien: Tout à fait! Le système de la récompense est une idée intéressante car le spectateur vient pour passer un moment agréable et si il a vécu de belles aventures sous hypnose d'une manière respectueuse, il en ressort gagnant quitte même peut être à revenir au spectacle suivant. Que cela soit pour lui du côté volontaire ou joueur que du côté hypnotiste. Les 2 parties travaillent en lien égaux. Le mode supervision, j'y avais pensé justement.

Le spectacle est il toujours thérapeutique et déconditionnant ou à l'inverse au jour d'aujourd'hui? Le spectacle est avant tout pour la scène, l'illusion donc hors cadre du champ thérapeutique sauf bien sûr pour les réactions physiologiques se produisant en hypnose qui relèvent aussi de l'hypnose thérapeutique car le phénomène d'état modifié de la conscience est le même état, si l'on fait exception des suggestions demandées car en thérapie, on demande la participation "active" du patient et c'est lui qui est guidé par le thérapeute pour une amélioration de son état de santé, il fait tout le travail avec un accompagnement lent; a contrario du spectacle où il y a ce côté "dominant" et directif où l'image de la personne est complètement différente que celle en thérapie car il est là également pas seulement en tant que volontaire mais également pour divertir. Il est déconditionnant afin d'avoir une approche démystifiée de l'hypnose car c'est justement le but final de son organisation. Cependant, les joueurs participants à l'expérience ne font pas des choses qu'ils ont l'habitude de faire au quotidien d'où l'intérêt de l'imaginaire. Les techniques en thérapies sont lentes tandis que en spectacle, c'est la rapidité qui compte. Mais beaucoup ont cette image de l'hypnotiseur barbu au regard perçant "dormez, je le veux!" hors ce n'est plus comme ça à notre époque du 21e siècle. Nous avons fait des progrès. C'est un oui mais aussi un non. Pour certains spécialistes, l'hypnose doit être réservée seulement à des professionnels de la santé et ils les considèrent comme des charlatans mais la question que j'aurai à leur poser: En quoi sont ils des charlatans? Les hypnotistes sont aussi des professionnels, certes pas dans le même cadre mais l'outil reste le même. Il y a eu certes des dérives mais que peut on faire? A nous de rétablir l'équilibre. En thérapie, on aide et accompagne la personne et en spectacle, on passe un moment merveilleux ou pas. Il faut savoir être patient et philosophe. Qu'en pensez vous? Chacun son travail au final.

Par une hypnose manipulatrice, promotionnelle et lucrative activant tout aussi subtilement le circuit de la récompense ? Oui, car l'hypnotiste est là avant tout pour la promotion de son nouveau spectacle et une hypnose plus lucrative. Manipulatrice? je n'irai pas jusque là. Tout le monde fait de de la suggestion dans le quotidien et en particulier les politiciens, les orateurs par leur discours d'hypnose conversationnelle qui la manient très bien. Nous sommes donc dans une société basée sur la suggestion si l'on fait le compte. Un spectacle réussi, c'est le gage du grand nombre de spectateurs et une envie forte d'y retourner ainsi que le travail de celui ci qui enrichit cela afin de faire conserver un maximum de bons souvenirs au participants; d'où le circuit comme nous le disions tout à l'heure de la récompense.

Bonsoir,

Justement je vais voir Messmer à Rennes en mars prochain...j'espère ne pas être déçu...par la suite j'envisage de consulter un hypnothérapeute dans cette même ville..dans l'immédiat je vais me procurer le livre de Kévin FINEL "s'apprivoiser par l'auto-hypnose"...tout un programme

En vérité j'attends beaucoup de l'hypnose, peut-être trop, je ne sais pas ...

Mon souhait le plus cher serait de connaître une transe avec un hypnothérapeute pour savoir ce que cela produit et pour ensuite pratiquer l'auto-hypnose seul à la maison

bonne soirée


grof

A Morgane
A mon humble avis, j'aurais mis plus de conditionnel dans la réponse à la première question.
Sur le fond on peut comprendre ton développement, mais beaucoup d'éléments sont "relatifs" et sujet à débat (ou du moins à précision) dans ces affirmations.
Par exemple, l'EMC est 'il thérapeutique en soit? Et peut on comparer un EMC rapide par interruption de pattern à une EMC avec une mise en condition préalable du point de vue de "l'état d'esprit" du sujet? Il ne s'agit pas que de fréquence en l'occurrence pour qualifier une EMC.
D'autre part il existe aussi en thérapie des induction très rapide et des problèmes réglé très rapidement.
Déconditionnant par une approche démystifié. Quand on se fait appeler "le fascinateur", que l'on prend comme pseudo le plus reconnu comme créateur de l'hypnose, quand on utilise des stars, quand on cherche le plus spectaculaire possible pour offrir "l'incroyable" le "fantastique" démystifie t'on? Ce n'est pas le but en spectacle évidement, démystifier serait retirer tout le charme.
Le "dormez je le veux". As tu jamais vue une affiche de Messmer? ....
En tout cas, ça ce discute. Les gens qui on un problème vont il tous spontanément ce "livrer" à un type qui fait croire à des gens qu'ils sont tout nus ?

Les gens qui on un problème vont il tous spontanément ce "livrer" à un type qui fait croire à des gens qu'ils sont tout nus ?

Moi je pense que c'est plutôt le contraire : que c'est les gens qui ont un problème qui vont se livrer en public à un type qui les fait se croire tout nus !

+1 surderien
Je viens de valider un article dans hypno-actu, un bel exemple de téléramassemer..

Bonjour Hibou13,
Non, je n'ai pas vu d'affiche de Messmer avec cette citation puisque nous en parlons. Le fait qu'il cite utiliser en complément le magnétisme, le transfert d'énergie est peut être un plus mais ce n'est pas forcément nécessaire en hypnose car le magnétisme serait peut être aussi de la suggestion et n'est pas indispensable mais je lui accorde car cela fait parti de son personnage. Exemple: quand il dit se mettre en état "second" pour se caler sur les mêmes fréquences que les volontaires afin de créer une synchronisation, je ne suis plus ou moins d'accord car la synchronisation est utilisée en PNL. Sinon, le magnétisme thérapeutique existe, la litho thérapie aussi. On démystifie oui et non car nous avons une autre version hypnotique mais le terme" fascinateur" est un peu poussé car cela donne un côté mystique et quand on pense à la fascination en règle générale, on a une certaine vision du contrôle de l'individu hypnotisée et de plus est, de la manipulation. Donc, oui, je vous l'accorde en effet. Ensuite, pour votre question, le fait de faire croire aux gens qu'ils sont nus donné dans une suggestion, si la personne a un côté exhibitionniste; elle le fera jusqu'au bout voir plus peut être qui sait? sinon, elle ne va pas l'accepter. Mais pourquoi donne t-on une telle suggestion en numéro? C'est ça qui me fait peur dans une certaine manière d'aborder l'hypnose de spectacle. Quand il exprime le fait que les personnes hypnotisées vont aller très loin dans leur limites voir de les tester, je me demande ce que cela donnerait si il avait une personne très suggestive à qui on pourrait pratiquement tout demander(dans ses limites et encore...). J'extrapole peut être mais c'est ce que je ressens en tout cas.

Pour l'hypnose de spectacle avec l'abord du mot "dormez, je le veux" est une petite référence à l'histoire mais de nos jours, on enlève les 3 derniers qui sont remplacés par: "1,2,3 dormez.. tout va très très bien. détendu et relaxé". D'autres utilisaient, comme Hervé Barbereau, "1,2,3 dormir sommeil profond! vous êtes calme...". Entre nous, je préfère la première citation remplacée même si je me heurte avec le mot dormir ou quand il affirme que ces personnes sont dans un état de sommeil profond. ça me fait rire dois je l'avouer.

Ensuite, la fixation du regard est ahurissante à dire car regarder une personne droit dans les yeux peut susciter l'effroi chez certains, ou doit on le dire, c'est ridiculus. Cette technique de fascination par le regard n'est tout simplement qu'une technique de manipulation grâce à un langage spécifique non verbal du regard qui aide à l'hypnose.

Donc, si l'on conclue, sommes nous dans une nouvelle version de cette science de l'hypnose de spectacle ou dans la magie voir prestidigitation, ou les 2?
D'un côté, nous avons les spécialistes hypnologues et d'un autre; ceux qui croient en d'autres choses dont on classerait dans le paranormal car il n'y a point d'explications rationnelles à l'heure actuelle. De tout manière, tout ce que la science ne peut expliquer est classé dans ce domaine si particulier d'expériences.

L'EMC est il thérapeutique en soit? Peut être. Cela va peut être en choquer plus d'un mais prenons l'exemple d'une personne addictive à la cigarette. Si elle dit qu'elle n'en a pas le goût d'envie mais que son corps exprime le besoin en cas de stress, elle est dans un EMC mais péjoratif. Cela se nomme les neuro associations mais au niveau cérébral, nous y sommes hélas en auto hypnose chez cette personne car son besoin d'envie provoque une sorte d'état second. Au niveau des mécanismes dont nous parlions en IRM juste avant, que cela soit en spectacle ou en thérapie, c'est exactement le même avec quelques différences près. En hypno thérapie, la thérapie est lente et douce mais le patient peut choisir des inductions rapides également. Alors, il y a les 2. La thérapie est lente ou adagio sur une certaine durée de prise en charge même si nous avons aussi le choix des inductions. En spectacle, le tempo est allegro voir presto. Nous explorons tous les états modifiés de conscience sans forcément passer par la case thérapie ou spectacle mais certains ne savent pas le reconnaître tout simplement. Il faudrait creuser ce sujet plus profondément pour en avoir le cœur net.

Je pointais simplement (en exemple) ce qui prête à discussion dans ton intervention. Et donc d'y mettre un peu de conditionnel.
(Evoquer le magnétisme quand on choisi Messmer comme pseudo c'est un peu normal non? Le fait divers du jour - Son avocat utilisait l'hypnose pour la violer

Bonsoir à tous,
Comme prévu, je pars à Paris à partir de demain jusqu'à dimanche et assiste donc à "Intemporel" samedi à 16h30 à Bobino avec une cousine.
Y en a t-il parmi vous qui viennent également?

je ne suis pas contre le spectacle, bien au contraire, mais je suis totalement contre l'idée qui est véhiculée par les hypnotiseurs de spectacle qui consiste à faire croire aux spectateurs:
- Que l'hypnotiseur est tout puissant
- Que l'on peut faire faire n'importe quoi à n'importe qui

Tout ceci nuit gravement à l'image de probité que nous tentons de préserver nous autres hypnothérapeutes et contribue largement à effrayer inutilement les gens.

L'hypnose de spectacle n'a rien de commun ni de près ni de loin avec l'hypnothérapie

Bonsoir, je viens de voir Mesmer à Bruxelles dans son spectacle intemporel. C'est avec un les yeux d'un hypnothérapeute et ceux d'un curieux que j'y suis allé. voici mon ressentiment face à ce spectacle et il n'engage que moi.
Les +
Magnétisme-fascination, 40 personnes étaient montées sur scène et bien loin derrière lui, à 3 ou 4 mètres, certaines personnes tombaient déjà littéralement lorsqu'il commencaient ses ruptures sur les premiers de file. Impressionnant !
Plusieurs passages où Mesmer honore l'hypnose et la PNL comme des sciences qui peuvent aider les gens à se défaire de "mauvaises" habitudes ou comportements (ont été cités le tabac et les phobies)
Spectacle agréable, beaucoup d'humour et de savoir faire
de bons candidats, bien choisis, hyper sensibles qui font au final passer une bonne soirée.
Mesmer n'a aucun pouvoir sur moi, crotte, je voulais monter sur scène pour essayer une rupture sur lui
Interdiction de monter sur scènes aux addictifs, femmes enceintes, dépressif et - de 16 ans.

les -
L'induction qui a laissée mon épouse dans un mal-être et que j'ai dû ressortir correctement
faire monter dans un avion des personnes (topgun) ok sauf qu'une pauvre dame avait, je pense, une phobie de l'avion, elle tremblait de tout son corps et a été "réveillée ou plutôt éjectée de scène" par l'assistante alors que les autres sautaient en parachute.
faire perdre une jambe à un gamin de 16 ans car il a sauté sur une mine et voir le gosse hurler de douleur, perso j'ai pas aimé même si ça ne dure pas trop et fini joyeusement.
Tirer sur les gens avec un fusil hypodermique, ok sauf quand il donne le fusil à une dame pour qu'elle se le mette sur la tempe et tire d'elle-même ! Gros plan, on voit ses yeux...choquant même si elle ne le fait pas et qu'il explique qu'on ne peut pas tout demander à L'INC et que c'était ce qu'il voulait démontrer en faisant cela ! pas écologique je trouve ! et sait-on à qui on à affaire ?
Enfin et surtout, beaucoup de personnes encore en transe après retour de scène car la sortie est inexistante ou presque, j'ai vu des abréactions, des gens en somnabulisme, d'autres en anmnésie (aucun souvenir de ce qui s'était passé), d'autres qui ne tenaient plus sur les jambes. J'ai interrogé plusieurs personnes pour voir leur état, c'était partagé, certaines étaient bien présentes, d'autres pas du tout.
Pour résumer, je trouve le spectacle enrichissant, amusant et peu écologique envers les plus sensibles.

transfrontalier à dit:

faire perdre une jambe à un gamin de 16 ans car il a sauté sur une mine et voir le gosse hurler de douleur, perso j'ai pas aimé même si ça ne dure pas trop et fini joyeusement.
Tirer sur les gens avec un fusil hypodermique, ok sauf quand il donne le fusil à une dame pour qu'elle se le mette sur la tempe et tire d'elle-même !

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Je trouve ça franchement choquant. En plus s'il y a des retours bâclés...
J'irai peut être voir un spectacle hypno un jour, je n'ai toujours pas franchi le pas, mais lire des choses comme ça ne me tente pas.