La médecine en lutte contre l'effet placébo.

Triggermind · 9 Février 2012

Simple erreur ou pure désinformation?
La voix off de ce reportage annonce que 20 pour 100 des enfants sont sensibles au placébo.

C'est bien sur beaucoup plus que cela, probablement trois fois plus, mais la suite du reportage est tellement édifiante qu'on leur pardonne ce gros mensonge.

On ne s'attendait pas à ce que l'industrie pharmaceutique engage des recherches pour comprendre l'effet placébo et en tirer partie pour notre santé.

Mais cela va beaucoup plus loin, les enfants étant deux fois plus sensibles que l'adulte à l'effet placébo, les médicaments pour l'enfant ne passent plus ce fameux test des études randomisées en double aveugle contre placébo pourtant mis en place et plébiscités par ces mêmes laboratoires.

L'auto guérison par le placébo (Ou d'autres techniques dont l'hypnose) n'étant pas commercialisable, et comme il faut continuer à gaver la population de petites pilules dés le plus jeune âge,
la solution est évidente pour les industries pharmaceutiques:
Trouver d'autres moyens de tester les médicaments pour continuer à "prouver" leur efficacité!

Je rêve que mes confrères prennent enfin assez de recul pour s'apercevoir que depuis quelques décennies la majeure partie des informations et connaissances médicales est délivrée, filtrée et déformée par l'industrie pharmaceutique.
Mais ce serait reprendre son autonomie de pensée par rapport au groupe (Pharmaceutique) et devenir adulte. :wink:

Avec la toute prochaine mouture du DSM, la version 5, parions qu'encore plus d'entre nous entrerons dans l'une des cases de ce gigantesque classeur hégémonique, et qu'une pilule lui conviendra.
Les "nouvelles études scientifiques" seront bien là pour le prouver...
et aider à faire passer la pilule! :!:

Triggermind · 11 Février 2012

jeangeneve à dit:
trigger, d’après que contient la préparation suivante ?
Vi-Dé3

De la vitamine D3 bien évidemment! Un des traitement de l'ostéoporose

Par contre cela c'est honteux:

jeangeneve à dit:
le traitement contre mes problèmes de décalcification c'est de l'éthanol.

De même que ceci:

jeangeneve à dit:
c'est juste pour me faire taire...
franchement je perçois cela comme dégueulasse.

Ce qui est franchement déguelasse c'est votre numéro de Caliméro qui dure depuis trop longtemps.
Moi il ne m'impressionne pas, d'autant que dans le genre Caliméro, qui est somme toute sympa, vous faites dans le Caliméro vicieux et pervers.
Cela vous sert juste à pouvoir salir et dénigrer en espérant l'impunité.

Je ne vais pas relever toutes vos incohérences, vos mensonges, votre délire que je laisserai à d'autres confrères plus spécialisés le soin de classer dans
dans l'une des cases du DSM4:

jeangeneve à dit:
pour faire court, il y a un peut plus de deux ans une dépression a été traitée par un anxiolytique et un placebo devant faire office de anti dépresseur.
devant l'inefficacité du "traitement" j'ai consulté ici et en cabinet, sur sa lancée le docteur prescris un autre placébo pour "soigner" une hypocalcémie.
durant plus de deux ans il a refusé toute prescriptions de traitement "psys".

jeangeneve à dit:
d'autres part je n'ai pas réclamé d'anti depresseurs c'est le praticien qui les a prescris.
j'ai en effet été assez bête pour les prendre.

Vous êtes un grand malade pervers et manipulateur,
et comme je ne suis pas ici au travail, je laisse le soin à d'autres de vous consoler à défaut de pouvoir vous soigner.
Et tout compte fait je vous fais plaisir, car cette position vous conviens à merveille.

Donc bon week end.

Intemporelle · 11 Février 2012

Je viens de lire les derniers échanges, et je trouve enfin qqu'un qui ose s'affirmer sur ce forum, vous Triggermind...

Encore une fois j'ai apprécié vos explications, Jeangenève est fermé dans sa plainte, il ne peut comprendre que l'on est à son écoute, il est hermétique à la guérison, ses schémas erronés reflètent ce trouble de la personnalité selon le DSM-IV personnalité schizoïde l'empêche de sortir de sa prison intérieure.

Comme le dit Triggermind, ses incohérences et son animosité sans fin reflètent effectivement un personnage fonctionnant dans des états limites, impossible de gérer sur un forum.

Alors j'aurais malheureusement la même conclusion que Triggermind...

Oratorioo · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
Jeangenève est fermé dans sa plainte, il ne peut comprendre que l'on est à son écoute, il est hermétique à la guérison, ses schémas erronés reflètent ce trouble de la personnalité selon le DSM-IV personnalité schizoïde l'empêche de sortir de sa prison intérieure.

Qu'une personne sans formation adéquate vienne faire un diagnostique psychiatrique sur un forum concernant une autre personne dont finalement elle ne connaît rien, c'est plutôt ça moi que je trouve scandaleux...

Intemporelle · 11 Février 2012

oratorioo à dit:
Intemporelle à dit:

Jeangenève est fermé dans sa plainte, il ne peut comprendre que l'on est à son écoute, il est hermétique à la guérison, ses schémas erronés reflètent ce trouble de la personnalité selon le DSM-IV personnalité schizoïde l'empêche de sortir de sa prison intérieure.

Cliquez pour agrandir...

Qu'une personne sans formation adéquate vienne faire un diagnostique psychiatrique sur un forum concernant une autre personne dont finalement elle ne connaît rien, c'est plutôt ça moi que je trouve scandaleux...

Ce que je trouve scandaleux c'est votre jugement, alors que vous ne savez pas qui je suis, ce que je fais... donc parfois vous n'êtes pas obligé de répondre... et sur un forum chacun prend la responsabilité de ses actes.... moi la première !

surderien · 11 Février 2012

oratorioo à dit:
Intemporelle à dit:

Jeangenève est fermé dans sa plainte, il ne peut comprendre que l'on est à son écoute, il est hermétique à la guérison, ses schémas erronés reflètent ce trouble de la personnalité selon le DSM-IV personnalité schizoïde l'empêche de sortir de sa prison intérieure.

Cliquez pour agrandir...

Qu'une personne sans formation adéquate vienne faire un diagnostique psychiatrique sur un forum concernant une autre personne dont finalement elle ne connaît rien, c'est plutôt ça moi que je trouve scandaleux...

oui, Jeangeneve a peut-être une personnalité trés particulière

mais il n'y visiblement pas que lui sur ce forum !

:lol:

Oratorioo · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
Ce que je trouve scandaleux c'est votre jugement, alors que vous ne savez pas qui je suis, ce que je fais...

Vous êtes psychiatre? Vous êtes psychologue clinicienne?
Et même si vous l'étiez vous n'avez pas à faire de tels diagnostics sur un forum...

Intemporelle · 11 Février 2012

oratorioo à dit:
Intemporelle à dit:

Ce que je trouve scandaleux c'est votre jugement, alors que vous ne savez pas qui je suis, ce que je fais...

Cliquez pour agrandir...

Vous êtes psychiatre? Vous êtes psychologue clinicienne?
Et même si vous l'étiez vous n'avez pas à faire de tels diagnostics sur un forum...

Je pense que le diagnostic, ce n'est pas moi le fait, mais Jeangenève, si vous avez suivi son parcours ... il est plutôt facile, quand on ne fait pas l'autruche comme la plupart, de s'aligner sur le diagnostic de son suivi médical.

Je pense que Triggermind est dans la même objectivité, pourquoi cela dérange t-il tant, surtout quand c'est moi que le dit ?... :shock:

Ivan Schmitt · 11 Février 2012

J'en rajoute une couche ? Avec la petite histoire que je racontais, je savais que j'allais dans le droit sens de ce que pensait Jeangeneve. Ca n'ôte rien au fait que je pensais ce que je disais (d'ailleurs il faudra qu'on en parle Trigger, il me reste des zones d'ombre que j'aimerais tout de même lever... Quelque chose à mon avis ne tourne pas rond dans ces protocoles d'essai placébo...)... Bref, donc, je disais que je savais que j'allais dans la droite ligne de Jeangeneve. Sa seule réponse a été de "zapper" mon intervention. A mon avis, ça en dit long.

Maintenant, je ne serais pas forcément aussi dur que vous Trigger et Intemporelle. Même si c'est bien que les choses soient dites, j'essai toujours de laisser une porte ouverte au possible changement.

Par ailleurs, j'ai aussi remarqué que Jeangeneve, savait limiter la polémique, et s'arrêter, probablement lorsqu'il juge que "cela va trop loin". C'est, malgré le reste, tout à son honneur.

Enfin, je sais qu'il ne fera aucune différence entre le bon coté de ce que je suis en train de dire le concernant... et le mauvais. Comme je lui disais, plus ou moins ailleurs, c'est son droit, de ne pas remettre en cause sa réalité, sa vision des choses, ses interprétations. A une époque de ma vie, ça me désolait de ne pouvoir aider une personne alors que je voyais bien qu'elle allait dans le mur ; alors que je pouvais clairement anticiper ce qui allait arriver.
Aujourd'hui, j'informe les personnes et je fais de mon mieux. Pour le reste, ils sont grands, responsables... et capables de choisir la douleur qu'il souhaitent s'infliger, la confiance qu'il essaieront de prèter à quelqu'un qui essai de les aider... ou pas.
... Et qu'ils aillent dans le mur peut littéralement me laisser de marbre.

Jeangeneve parle beaucoup des gens qui le manipulent. Et il y a surement beaucoup de manipulateurs.... Mais une chose est sure, manipulation ou pas, la vérité est, demeure et restera la vérité. On peut essayer de la floué, de la travestir, mais toujours, au fond, elle reste égale à elle-même. On ne la connait pas vraiment, on ne peut en prendre que la direction... mais il est toujours des faits auxquels on ne pourra jamais rien changer.

Et c'est la seule chose importante.

Intemporelle · 11 Février 2012

Ivan.67 à dit:
Par ailleurs, j'ai aussi remarqué que Jeangeneve, savait limiter la polémique, et s'arrêter, probablement lorsqu'il juge que "cela va trop loin". C'est, malgré le reste, tout à son honneur.

Enfin, je sais qu'il ne fera aucun différence entre le bon coté de ce que je suis en train de dire le concernant... et le mauvais.

Le sujet est intéressant, je parle du point de vue clinique et non forcément le cas Jeangenève...

Pour reprendre votre phrase Ivan, si vous connaissez les états limites, la personnalité schizoïde, vous comprendrez vite que ces réactions sont propre à cette pathologie.

mindy · 11 Février 2012

Reste juste à espérer que ce que dit Jeangeneve est faux (personnellement je n'en sais rien et vous?) parce qu'avec la violence des propos qui lui sont destinés, ce serait très dommageable d'écrire sans avoir de certitude absolue.

Je croyais également que les diagnostics étaient à proscrire sur Internet.

Intemporelle · 11 Février 2012

mindy à dit:
Reste juste à espérer que ce que dit Jeangeneve est faux (personnellement je n'en sais rien et vous?) parce qu'avec la violence des propos qui lui sont destinés, ce serait très dommageable d'écrire sans avoir de certitude absolue.

Je croyais également que les diagnostics étaient à proscrire sur Internet.

Alors si le parcours de Jeangenève est complètement faux depuis le début, alors c'est encore plus grave que je ne pensais...

Mais vous savez Mindy, parfois il faut avoir le courage de ses opinions, un forum a cette liberté, avec chacun ses responsabilités..

Ce que je déplore c'est que dans la vie, c'est pareil, les gens ont peur, peur d'êre critiqué, rejeté, ne pas faire parti du clan, voilà ce que vous continuez à maintenir même sur un forum...

Comme disait précédemment Ivan : De temps à autre j'ai juste envie de changer de casquette... plutôt qu'être du coté psy, compréhensif, développeur personnel, j'ai envie de faire mon militant de base.

Moi aussi... :wink:

xorguina · 11 Février 2012

Et bien moi je croyais que les hypnothérapeutes évitaient, parce qu'avaient compris, toutes formes d' étiquettes sachant pertinament qu'elles n'étaient que des étiquettes mais sure/ment pas l'être .

Que l'hypnothérapeute est là pour l'aider a retrouver cet être en lui redonnant confiance en ses capacités sources .

Apparement c'est trjs pas compris et ils se complaisent dans la maladit en culpabilisant l'individu d'être responsable des étiquettes qu'un médecin lui a diagnostiquer , identifier .

Tout le monde m'identifie et je fini par m'identifier alcoolique, celà fait 'il de moi une réelle alcoolique ? ou juste une étiquette que l'on m'a donné et que j'ai fini par accepter parce que pas d'autres solutions apportées à mon mal être ?

Sitar · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
Mais vous savez Mindy, parfois il faut avoir le courage de ses opinions, un forum a cette liberté, avec chacun ses responsabilités..

Juste pour rebondir là-dessus, c'est hors sujet mais je pense que c'est important. Un forum n'a pas plus de liberté qu'en dehors, et même plus. Certains propos peuvent aller jusqu'en justice, et même engager la responsabilité de l'administrateur, voir de l'hébergeur.

Intemporelle · 11 Février 2012

Sitar à dit:
Intemporelle à dit:

Mais vous savez Mindy, parfois il faut avoir le courage de ses opinions, un forum a cette liberté, avec chacun ses responsabilités..

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Juste pour rebondir là-dessus, c'est hors sujet mais je pense que c'est important. Un forum n'a pas plus de liberté qu'en dehors, et même plus. Certains propos peuvent aller jusqu'en justice, et même engager la responsabilité de l'administrateur, voir de l'hébergeur.

Relisez les règles d'un forum :
Vous consentez à ne pas poster de messages injurieux, obscènes, vulgaires, diffamatoires, préjudiciables, menaçants, sexuels, publicitaire, ou tout autre message qui violerait les lois applicables.

Est ce que sur un forum d'hypnothérapie, parler de cas pathologiques est un message injurieux ou autre ?... surtout quand l'individu lui même traite de son cas personnel ?... :roll: :idea:

mindy · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
Mais vous savez Mindy, parfois il faut avoir le courage de ses opinions, un forum a cette liberté, avec chacun ses responsabilités..

Ce que je déplore c'est que dans la vie, c'est pareil, les gens ont peur, peur d'êre critiqué, rejeté, ne pas faire parti du clan, voilà ce que vous continuez à maintenir même sur un forum...

J'aurais plutôt peur de poser un diagnostic aussi lourd de conséquences qu'état schizoïde sans en avoir les compétences et encore moins la certitude. Ce type de diagnostic peut avoir un effet dévastateur, affirmer ses opinions justifie-t-il de prendre ce risque?

Vous dites être dans un cadre militant, le militant fait-il des diagnostics médicaux aussi lourds? Le thérapeute lance-t-il ce type de diagnostic pour s'affirmer sans prêter attention aux conséquences que cela pourrait avoir sur un patient? Le mélange des genres me semble peu opportun ici.

Intemporelle · 11 Février 2012

mindy à dit:
Intemporelle à dit:

Mais vous savez Mindy, parfois il faut avoir le courage de ses opinions, un forum a cette liberté, avec chacun ses responsabilités..

Ce que je déplore c'est que dans la vie, c'est pareil, les gens ont peur, peur d'êre critiqué, rejeté, ne pas faire parti du clan, voilà ce que vous continuez à maintenir même sur un forum...

Cliquez pour agrandir...

J'aurais plutôt peur de poser un diagnostic aussi lourd de conséquences qu'état schizoïde sans en avoir les compétences et encore moins la certitude. Ce type de diagnostic peut avoir un effet dévastateur, affirmer ses opinions justifie-t-il de prendre ce risque?

Vous dites être dans un cadre militant, le militant fait-il des diagnostics médicaux aussi lourds? Le thérapeute lance-t-il ce type de diagnostic pour s'affirmer sans prêter attention aux conséquences que cela pourrait avoir sur un patient? Le mélange des genres me semble peu opportun ici.

Vous ne lisez pas correctement mes messages ou ne comprenez pas :roll: ..., je ne suis pas du tout dans un cadre militant... mais qui pose le diagnostic, pas moi, l'intéressé à travers son parcours médical...

Je pense que vous manquez d'objectivité quant à mes messages, prenez le temps de les lire au lieu de jouer l'avocat du diable...

Bonne journée

Sitar · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
Sitar à dit:

Intemporelle à dit:

Mais vous savez Mindy, parfois il faut avoir le courage de ses opinions, un forum a cette liberté, avec chacun ses responsabilités..

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Juste pour rebondir là-dessus, c'est hors sujet mais je pense que c'est important. Un forum n'a pas plus de liberté qu'en dehors, et même plus. Certains propos peuvent aller jusqu'en justice, et même engager la responsabilité de l'administrateur, voir de l'hébergeur.

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Relisez les règles d'un forum :
Vous consentez à ne pas poster de messages injurieux, obscènes, vulgaires, diffamatoires, préjudiciables, menaçants, sexuels, publicitaire, ou tout autre message qui violerait les lois applicables.

Est ce que sur un forum d'hypnothérapie, parler de cas pathologiques est un message injurieux ou autre ?... surtout quand l'individu lui même traite de son cas personnel ?... :roll: :idea:

Je ne portais aucun jugement sur vos posts, j'ai trouvé utile de rappeler que la justice parfois beaucoup plus loin que certaines règles écrites au fin fond d'un forum, auxquelles les gens font rarement attention.

Je vous laisse continuer sur le sujet, désolé pour la dérive

mindy · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
Vous ne lisez pas correctement mes messages ou ne comprenez pas :roll: ..., je ne suis pas du tout dans un cadre militant...

Intemporelle à dit:
Comme disait précédemment Ivan : De temps à autre j'ai juste envie de changer de casquette... plutôt qu'être du coté psy, compréhensif, développeur personnel, j'ai envie de faire mon militant de base.

Moi aussi... :wink:

No comment...

Intemporelle à dit:
mais qui pose le diagnostic, pas moi, l'intéressé à travers son parcours médical...

Où Jeangeneve précise-t-il qu'il souffre d'un état schizoïde?

surderien · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
Ivan.67 à dit:

Par ailleurs, j'ai aussi remarqué que Jeangeneve, savait limiter la polémique, et s'arrêter, probablement lorsqu'il juge que "cela va trop loin". C'est, malgré le reste, tout à son honneur.

Enfin, je sais qu'il ne fera aucun différence entre le bon coté de ce que je suis en train de dire le concernant... et le mauvais.

Cliquez pour agrandir...

Le sujet est intéressant, je parle du point de vue clinique et non forcément le cas Jeangenève...

Pour reprendre votre phrase Ivan, si vous connaissez les états limites, la personnalité schizoïde, vous comprendrez vite que ces réactions sont propre à cette pathologie.

encore ferait il partie d'un groupuscule introverti de quoi que ce soit, ce n'est pas dans l'affrontement direct d'un étiquetage flinguage

que cela apportera de l'éclairage aux uns et aux autres...

la dérive est source d'hypnose par son décadrage

voilà jeangeneve clairement encadré dans sa prison intérieure

mais dont il sait se sortir et y ré-entrer à loisir

cela est certes agaçant pour les hypnothérapeutes en herbe

mais c'est le risque du jeu sur un forum de libre expression...

8)

Oratorioo · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
Vous ne lisez pas correctement mes messages ou ne comprenez pas :roll: ..., je ne suis pas du tout dans un cadre militant... mais qui pose le diagnostic, pas moi, l'intéressé à travers son parcours médical...

Je pense que vous manquez d'objectivité quant à mes messages, prenez le temps de les lire au lieu de jouer l'avocat du diable...

Ben voyons, bien sûr, c'est Jeangenève qui a fait ce diagnostic!

En fait, on peut remercier Jeangenève, car il nous a permis de mieux vous connaître encore...

Intemporelle · 11 Février 2012

mindy à dit:
Intemporelle à dit:

Vous ne lisez pas correctement mes messages ou ne comprenez pas :roll: ..., je ne suis pas du tout dans un cadre militant...

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Intemporelle à dit:

Comme disait précédemment Ivan : De temps à autre j'ai juste envie de changer de casquette... plutôt qu'être du coté psy, compréhensif, développeur personnel, j'ai envie de faire mon militant de base.

Moi aussi... :wink:

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No comment...
Décidément il faut vous mettre les points sur le i... "j'ai envie de..." c'est une image qui implique des convictions dans la manière de pensée, ...

Intemporelle à dit:

mais qui pose le diagnostic, pas moi, l'intéressé à travers son parcours médical...

Cliquez pour agrandir...

Où Jeangeneve précise-t-il qu'il souffre d'un état schizoïde?
Comment le pourrait-il ? ...

Etre sans la poléminique ne fait pas avancer la discussion, dommage que vous vous arrêtiez à ce stade...

Sur ce j'ai d'autres occupations,

A la prochaine

PS : Oratorioo je vous laisse dans vos considérations...

Personnellement moi aussi j'en apprends beaucoup sur ce forum, c'est fou comme un forum est enrichissant qu'en on sait faire le tri.. :lol:

surderien · 11 Février 2012

Intemporelle vous avez cette grande expérience de savoir prendre le risque de vous sortir de votre prison intérieure pour venir en aide à vos congénères dans le même cas.

Jeangeneve, ne sortez pas de vos gonds si souvent, cela n'est point bon pour votre santé, même si cela est trés instructif pour découvrir l'hypnose !

La trigger thérapie est une technique paradoxale dont il faut user avec prudence en thérapie, car c'est comme jouer à la roulette russe...

Bon là j'avais envie de flinguer au troisième degré !

çà devrait plaire aussi à jeangenève, sûrement ?

8)

mindy · 11 Février 2012

Intemporelle à dit:
mindy à dit:

Intemporelle à dit:

Vous ne lisez pas correctement mes messages ou ne comprenez pas :roll: ..., je ne suis pas du tout dans un cadre militant...

Cliquez pour agrandir...

Intemporelle à dit:

Comme disait précédemment Ivan : De temps à autre j'ai juste envie de changer de casquette... plutôt qu'être du coté psy, compréhensif, développeur personnel, j'ai envie de faire mon militant de base.

Moi aussi... :wink:

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No comment...
Décidément il faut vous mettre les points sur le i... "j'ai envie de..." c'est une image qui implique des convictions dans la manière de pensée, ...

Cliquez pour agrandir...

C'est très confus Intemporelle. Si ça n'était pas dans un cadre militant, quelle était l'utilité de faire ce pseudo diagnostic? Etait-ce dans l'intérêt de Jeangeneve?

Intemporelle à dit:
Intemporelle à dit:

mais qui pose le diagnostic, pas moi, l'intéressé à travers son parcours médical...

Cliquez pour agrandir...

Où Jeangeneve précise-t-il qu'il souffre d'un état schizoïde?
Comment le pourrait-il ? ...

Si ça n'est pas Jeangeneve, qui a donc posé ce diagnostic d'état schizoïde?

Ivan Schmitt · 11 Février 2012

Je me souviens d'une thérapeute qui, lors d'une thérapie de groupe avait glissé : "quelqu'un comprend-t-il encore quelque chose ? Moi je ne comprends plus rien"
Et j'ai pensé que ce n'était pas très thérapeutique que de lancer ça la figure de tous. Ca n'avait d'ailleurs, servi à rien.
Pas très thérapeutique... oui...

jeangeneve · 11 Février 2012

je vois que on ne s'ennuie pas quand je dort, décidément M. Farenlly a laissé des traces l'ors de son passage en France...

bon je viens de racheter rien que pour trigger une de ces fameuses bouteilles de VI- DE 3

que dit la notice...
but de ce médicament : luter contre le rachitisme du nouveau né...
que contient VI- DE 3 ?
86 % d'alcool médical à 65, solution aqueuse, aromes, colécalciferol.
il y a donc bien un peut de vitamine D dans cette préparation .

reste que je parlais ostéoporose ce qui est bien plus sérieux qu'un léger manque de vitamine D.

de plus quand on passe de 186 cm à 182 cm en peut de temps c'est qu'il se passe quelque chose...

alors évidemment on peut dire que le jeangeneve est skizo.
ou alors alcoolique ...
ça fait quand même la bouteille de vodka à 300 euros...

je ne suis pas médecin et visiblement trigger non plus...

je le reconnais ces gouttes d'alcool rassurent probablement l'anxiété des parents.
elle ma rassuré aussi quelques temps...

mon opinion est sûrement fausse et on peut discuter de mon état émotionnel ....
discuter du cas...
ça met en transe.
seulement voilà, cela se vois assez clairement sur les radio de ma colonne vertébrale et du col du fémur...

peut importe le mal est fait, je peut rien y changer
la polémique je la laisse au pairs de ce médecin.
pour qu'il coule une retraite anticipée bien méritée

je doit vivre avec et retrouver un calme intérieur, faire avec.
et comme qui dirais l'autre poubelle.

humm, je commence à être un pro du lâcher prise...

xorguina · 11 Février 2012

Je me souviendrais tjrs de ce jour ou j'étais entrain de chanter dans un bar devant un tas de personnes qui étaient venus m'écouter ...

J'ai eu à mon moment donné l'envie irresisitible de pousser la note à la fin d'un accord, une note très haute et je l'ai fait sans penser à quoi que ce soit .

J'ai pris le risque de me planter, mais ça été juste, je me suis étonnée moi même ainsi que mon groupe de la capacité que j'avais à pousser plus loin, en plus grande ouverture...avec mon coeur et mes tripes .

Je ne sait aps si vous me comprendrez mais je pense que certains devraient changer de disque, de notes, de rengaines et fausses notes en tout genre et commencer à faire des gammes à apprendre a chanter mélodieusement voir a prendre le risque d'ouvrir leur coeur et d'enfin pousser plus loin la note que de ce qu'ils ont tant et tant répétés .

Voiçi une belle chanson qui me rappelle cet instant si précieux ou j'ai pu voir et entendre qui j'étais et qui je n'étais plus .

N'hésiter pas a chanter

Triggermind · 11 Février 2012

surderien à dit:
La trigger thérapie est une technique paradoxale dont il faut user avec prudence en thérapie, car c'est comme jouer à la roulette russe...

Bon là j'avais envie de flinguer au troisième degré !

çà devrait plaire aussi à jeangenève, sûrement ?

8)

Mon cher Surderien votre condescendance est toujours fort appréciée.
Sur d’une chose cependant c’est que toute technique est à utiliser avec prudence en thérapie,
Il en va de même pour l’hypnothérapie, chose que j’aime à rappeler régulièrement.
J’y inclus évidemment la métaphore…

mindy à dit:
J'aurais plutôt peur de poser un diagnostic aussi lourd de conséquences qu'état schizoïde sans en avoir les compétences et encore moins la certitude. Ce type de diagnostic peut avoir un effet dévastateur, affirmer ses opinions justifie-t-il de prendre ce risque?

Mindy, votre inquiétude sur les risques de l’aggravation de l’état de santé de jeangenéve vous honore, étant donné sa fragilité, je ne doute d’ailleurs pas que nous constaterons très rapidement sur le forum que vous aviez raison.
Affirmer ses opinions sur un forum justifie-t-il de prendre le risque d’un diagnostic aussi dévastateur ?
Je le pense, dans la mesure où vous semblez considérer que débiter un tissu de mensonges bâtit sur une histoire personnelle à faire pleurer aussi fausse que « On m’a soigné à l’éthanol et au placébo »
peut s’appeler affirmer ses opinions.

oratorioo à dit:
Intemporelle à dit:

Jeangenève est fermé dans sa plainte, il ne peut comprendre que l'on est à son écoute, il est hermétique à la guérison, ses schémas erronés reflètent ce trouble de la personnalité selon le DSM-IV personnalité schizoïde l'empêche de sortir de sa prison intérieure.

Cliquez pour agrandir...

Qu'une personne sans formation adéquate vienne faire un diagnostique psychiatrique sur un forum concernant une autre personne dont finalement elle ne connaît rien, c'est plutôt ça moi que je trouve scandaleux...

Chacun voit le scandale où il le veut, on pourrait aussi le voir quand une personne sans formation adéquate pour le faire juge la formation d’une autre personne… Inadéquate.

Ivan.67 à dit:
J'en rajoute une couche ? Avec la petite histoire que je racontais, je savais que j'allais dans le droit sens de ce que pensait Jeangeneve. Ca n'ôte rien au fait que je pensais ce que je disais (d'ailleurs il faudra qu'on en parle Trigger, il me reste des zones d'ombre que j'aimerais tout de même lever... Quelque chose à mon avis ne tourne pas rond dans ces protocoles d'essai placébo...)...

Cette histoire ne m'a pas étonnée, les neurologues étant sans doute parmi les plus en prise avec l'effet placébo, qu'un professeur mette le paquet en usant de son titre et en dévalorisant le traitement antérieur pour optimiser toutes les chances du patient ne me surprendrai pas.
Mais de toute façon un patient détient rarement toutes les informations sur son dossier.
On peut penser ce que l’on veut de cette pratique, je n’ai pas à la défendre ni à la mettre en accusation, mais elle est toujours faite dans l’esprit et la volonté de l’intérêt du patient.

Pour le reste, n’ayant pas d’état d’âme par rapport à mes écrits, et pas vraiment inquiet sur les conséquences dramatiques qu’un diagnostic aussi dévastateur, aura sur la santé de jeangeneve,
J’attirerai simplement l’attention des personnes qui se permettent de me juger qu’il aura fallu quatre intervention méprisantes, sans aucun apport, agressives et dénigrantes avant que je ne lui fasse une réponse circonstanciée et courtoise.

Mais cela est sans importance car s’il s’agissait d’une personne en souffrance j’aurais été impardonnable.

Le fait, jeangeneve, que le produit dont vous parlez est fréquemment débattu dans la presse suisse ces dernières années est je n'en doute pas totalement étranger au fait que ce soit celui la que vous preniez.
Cela ne vous autorise d'ailleurs pas à désinformer en disant que l'on vous traite à l'éthanol, ce qui est totalement mensonger.
Mais vous êtes passé maitre dans l'invention et la dramatisation,
n'êtes vous pas aussi l'un des rares à qui l'on fait risquer sa vie sur son lieu de travail.
Continuez, plus c'est gros plus cela risque de passer.

jeangeneve · 11 Février 2012

tiens, la première version de votre post n'était pas assez provocateur ?

J’attirerai simplement l’attention des personnes qui se permettent de me juger qu’il aura fallu quatre intervention méprisantes, sans aucun apport, agressives et dénigrantes avant que je ne lui fasse une réponse circonstanciée et courtoise.

j'attend avec impatience...

bon week end.

Triggermind · 11 Février 2012

jeangeneve à dit:
tiens, la première version de votre post n'était pas assez provocateur ?

J’attirerai simplement l’attention des personnes qui se permettent de me juger qu’il aura fallu quatre intervention méprisantes, sans aucun apport, agressives et dénigrantes avant que je ne lui fasse une réponse circonstanciée et courtoise.

j'attend avec impatience...

bon week end.

Je pense vraiment qu'il vous faut arrêter l'éthanol.
Vos propos deviennent totalement hermétiques et incohérents.

Et pour ce qui est de la provocation, charité bien ordonnée commence par sois même.

jeangeneve · 11 Février 2012

oui vous avez certainement raison c'est un peut moi qui débloque.
j'attendais naïvement votre réponse circonstanciée et courtoise.
c'est fou ce que je suis naïf ! :lol:

La médecine en lutte contre l'effet placébo.

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