le conscient,l'inconscient ,le subconscient

Discussion dans 'Hypnothérapie' créé par Paul Elie, 30 Octobre 2008.

  1. Paul Elie

    Paul Elie

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    7 Juillet 2008
    un idée nouvelle fondamentale...
    pour comprendre le fonctionnement de l'esprit...
    et de l'effet hypnotique dans le cadre de la therapie...
    quel est le changement en rapport a ce que nous connaissons en france?
    la separation entre l'inconscient et le subconscient...

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  2. surderien

    surderien

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    16 Juillet 2008
    quel est le changement en rapport a ce que nous connaissons en france?

    la source en est Egyptienne...

    les trois niveaux de Freud


    moi, çà, surmoi

    Je, le moi, le soi

    le ME, le WE, le US

    Se sortir de la dualité dans un systeme à trois niveaux,

    le principe de base pour se sortir du dilemme de l'ureus qui se mord la queue dans le modèle Egyptien...
    la douat est la source du modèle Freudien et Jungien...jour/nuit...de la dualité conscience-non conscience

    un = une obligation

    deux=un dilemme

    trois et + = le début du vrai choix


    § Egyptian Hyeroglyphic Secret ...
     
  3. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    surderien tu ne doutepas de tout!
    si tu regardes les messages des hypnotherapeutes ils ne parles que de l'inconscient...
    j'ajoute que en ce qui me concerne
    la psy et l'hypnose sont 2 choses differentes...
    depuis que freud l'as abandonnée et jeté le discrédit sur l'hypnose.
    aussi par ces résultats...après de longue années en psychothérapie certains clients viennent nous voir pour résoudre ces problèmes en quelques séances...
    ce qui est peut être un façon de faire une comparaison quand a l'efficacité des 2 thérapies ...
    l'hypnose n'est pas une science...corrige ton message!
    mais une communication directe au subconscient.
     
  4. surderien

    surderien

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    Effectivement rien de scientifique, que du bon sens !

    le vrai choix était aussi dans la dualité révélée de l'orange...


    Au rouge obligé d'arrêter

    Au vert obligé d'avancer

    Dans l'orange, fais ce qu'il te plait !


    Les adolescents le savent bien : c'est leur couleur préférée !

    :)
     
  5. surderien

    surderien

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    La suite...

    Les Egyptiens avaient tout compris du modèle à trois niveaux

    C’était tellement fort qu’ils n’ont pas osé y croire mais qu’ils nous l’ont heureusement transmis

    Ils se sont enterrés dans leur modèle à deux niveaux soleil du jour/ douat de la nuit

    Ils se sont enterré avec leur matérialisme au fond des pyramides …


    Freud l’a compris et encore plus Jung dans l’exploration des profondeurs

    Le grand secret des hyéroglyphes pyramidiques y est toujours…

    Bien caché dans un mastaba juste à côté dans un mastaba bien caché

    il suffisait d’y aller, juste à côté…



    Les bouddhistes l’ont aussi ce modèle à trois niveaux

    Je prends refuge dans le Bouddha

    Je prends refuge dans le Dharma

    Je prends refuge dans la Sangha


    A partir du mental, ils synchronisent leur social

    Et en plus ils ont choisi l’orange …

    Leur conception est unique :

    toute la connaissance que l’on acquiert on la gardera en notre esprit aprés la mort

    Une simple reconnaissance de ce qu’on a depuis toujours au fond de nous



    Un malade me disait en sortant de transe, maintenant je sais que c’est moi qui programme mon destin

    Je sais après la mort, ce qu’il y a, c’est ce qu’on aura programmé, imaginé avant de continuer…

    Il sortait d’une tentative de suicide avec arrêt cardiaque et réanimation

    Probablement une NDE, le fruit de l’Expérience…



    L'Hypnose : des connaissances à découvrir et à transmettre


    8)
     
  6. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    pourquoi la séparation entre l'inconscient et le subconscient est fondamentale
    dans la dernière méthode que j'ai apprise:
    parce que l'inconscient n'est pas affecté directement par l'hypnose
    les fonctions automatique et la mécanique délicate du système immunitaire sont seulement influencée par le subconscient
    qui lui même est construit par le vécu et les émotions.

    pour comprendre la transe hypnotique et l'effet de ses suggestions
    les dernières trouvailles nous proposent se schéma...
    pour rester sain de corps et d'esprit notre système a des gardes fous que nous appelons la barrière critique....
    qui empêche toutes suggestions de pénétrer le subconscient en état de veille
    toutes ...pas tout a fait ....les suggestions négatives ou nocives
    pénètre beaucoup plus facilement...
    tout comme les émotions il est plus facile de hair que d'aimer...

    le subconscient est feneant et toute suggestion ce qui demande du "travail"est automatiquement rejeté...
    c'est pour cela qu'il est plus facile de changer vers la destruction que vers l'amélioration ...
    l'hypnose "endors" cette barrière critique et permet un contact direct avec le subconscient....
    il faut alors negotier et convaincre pour installer un changement qui va durer!
    c'est pour cela que nous considéreront la transe profonde (quand on a ce contact) ou l'etat somnambulique comme nécessaire pour une thérapie
    rapide et efficace...
    le client durant la transe va aller et venir comme sur une courbe sinusoïdale entre l'état de transe légère et de transe profonde...
    dans une therapie conventionnelle...
    d'ou la nécessité de revoir le client pour installer définitivement la suggestion.... (repetition des seances)
    nous avons des résultats rapides et qui tiennent uniquement parce que nous nous assurons que le client reste "au dessus" de cette courbe ou nous savons que les changement qui sont suggérés y sont les + efficaces.
    nous avons aussi déterminés
    est ce n'est pas nouveau!
    que 99 % des afflictions pour lesquelles nos clients viennent nous voir ont des racines émotionnelles...
    que nous traitons tous nous le hypnotherapeutes
    la seule différence est le laps de temps entre le première consultation et la guérison....
    ce qui peut être ou devenir un problème pour les patients sans patience :D qui désertent la thérapie des fois après cette première séance....

    c'est pour cela que la méthode que j'utilise est aussi garantie car elle investi le client directement dans un procédé sans mystère...
    tout lui est expliqué depuis le début et s'il accepte de commencer il reviendra ...parce qu'il ressentira des résultats a la première séance....
    les test de profondeur ont un double emploi...
    1 s'assurer que le patient est a un niveau utilisable pour la thérapie...
    2 pour que le client reconnaisse le pouvoir de l'hypnose et par la même
    regagner confiance en soi même, valider le procédé , affirmer ce que consciemment l'hypnotherapeute lui a promis...

    on pourras argumenter que c'est un traitement manipulateur et/ou de choc... souvent les gens qui viennent nous voir sont désespéré...
    nous sommes leur dernier recours,
    et je pense que nous ne pouvons , devons ne pas faillir!
    tous les petits trucs a opposer a cette "maladie" pour moi sont bon.
     
  7. surderien

    surderien

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    on pourras argumenter que c'est un traitement manipulateur et/ou de choc...
    souvent les gens qui viennent nous voir sont désespéré...
    nous sommes leur dernier recours,

    et je pense que nous ne pouvons , devons ne pas faillir!
    tous les petits trucs a opposer a cette "maladie"
    pour moi sont bon.


    Là, Paulelie, je suis tout à fait en accord avec vous


    Et tous les thérapeutes qui ont un bon fond sont d'excellents thérapeutes !

    8)
     
  8. apula

    apula

    Inscrit:
    4 Juin 2008
    1 s'assurer que le patient est a un niveau utilisable pour la thérapie...
    ==> Qu'est-ce que cela veut dire ?
     
  9. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    ce qui veut dire que nous promettons une thérapie rapide et que la condition pour que les suggestions "prennent " il est nécessaire que le client soit a niveau de transe profonde(pour cette methode!)
    ... je sais que se n'est pas requis pour d'autres méthodes :shock: et je n'ai aucune intention d'en discuter ou de polemiquer sur la valeur de la transe profonde vous n'aurez qu'a en faire l'experimentation vous même pour vous faire une opinion...
    nous en avons deja discuté ... :D
     
  10. apula

    apula

    Inscrit:
    4 Juin 2008
    donc vous ne traitez pas tout le monde.

    Vraiment révolutionnaire en effet..

    Bandler disait qu'il n'y a jamais de mauvais patients, que de médiocres thérapeutes..

    Christophe
     
  11. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    et vous vous traitez tout le monde?
    ceux qui veulent vous tester ou s'amuser en vous prouvant qu'ils ne peuvent pas être hypnotisé?
    les malades mentaux qui n'ont pas de contacts avec votre realité?
    les autistiques?
    les extra terrestres?
    pourquoi postez vous a des sujets qui ne vous interressent pas?
    en posant des questions HS?
     
  12. apula

    apula

    Inscrit:
    4 Juin 2008
    et vous vous traitez tout le monde?
    ==> Oui je reçois tout le monde car tout le monde mérite d'être écouté quelque soit ses "capacités" comme vous dites.

    ceux qui veulent vous tester ou s'amuser en vous prouvant qu'ils ne peuvent pas être hypnotisé?

    ==> Et bien soit pas d'hypnose (c'est leur droit), soit en conversationnel. Mais vous ne devez pas connaitre..

    les malades mentaux qui n'ont pas de contacts avec votre realité?
    les autistiques?
    ==> Hypnose humaniste très adaptée à ce genre de "cas". Mais vous ne devez pas connaitre..

    les extra terrestres?
    ==> Hypnose Extraterrestre Marsienne bien entendu

    pourquoi postez vous a des sujets qui ne vous interressent pas?
    ==> Qu'en savez-vous ? Vous lisez dans les pensées ? Vous êtes "voyant" ?

    en posant des questions HS?
    ==> Mieux vaut être Hors Sujet que Hors suggestions constructrives. Mais vous ne devez pas connaître..

    Christophe
     
  13. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    ici ce dont je parles est hypnotherapie
    je ne traites pas mes clients avec une conversationmais avec l'hypnose.
    aussi si vous avez des questions en rapport avec le sujet je serai heureux d'essayer d'y repondre....mais en ce qui concerne votre insistance a detourner l'attention , faire de la pub pour ce que vous pratiquer,ou comme vous dites si bien de la provoc...
    .je n'ai ni le temps ni l'energie a vous repondre....nous en avons discuté deja et vous relancez.
    systematiquement en me prettant des intentions que je n'ai pas...
    vous etes fatiguant!
    ayez la courtoisie de respecter mon travail comme je respecte le votre...
     
  14. apula

    apula

    Inscrit:
    4 Juin 2008
    ici ce dont je parles est hypnotherapie
    ==> Ah ?
    je ne traites pas mes clients avec une conversationmais avec l'hypnose.
    ==> L'hypnose conversationnel est de l'hypnose.

    aussi si vous avez des questions en rapport avec le sujet je serai heureux d'essayer d'y repondre....mais en ce qui concerne votre insistance a detourner l'attention , faire de la pub pour ce que vous pratiquer,ou comme vous dites si bien de la provoc...
    ==> Ah

    .je n'ai ni le temps ni l'energie a vous repondre....nous en avons discuté deja et vous relancez.
    ==> Dommage

    systematiquement en me prettant des intentions que je n'ai pas...
    vous etes fatiguant!
    ==> Vous êtes sous hypnose ?

    ayez la courtoisie de respecter mon travail comme je respecte le votre...
    ==> Je voudrais bien..

    Amicalement,
    Christophe
     
  15. Paul Elie

    Paul Elie

    Inscrit:
    7 Juillet 2008
    et il avait raison!
    on ne peut pas traiter tout le monde... il faut
    que le patient comprennes votre language....
    depuis la nationalité jusque dans une certaine réalité!
    il y a des exceptions, celles des personnes qui ne peuvent bénéficier de l'hypnose ...rares mais existantes.
    nous pouvons approcher la perfection, l'universel mais jamais complètement
    ce qui est une part de la définition de notre humanité.
    accepter notre vulnérabilité et nos limites fait notre force!
     
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