Formation Hypnose

crise

  • Initiateur de la discussion xorguina
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xorguina

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Café de l'hypnose...içi on parle de tout est t'il écrit.

Et bien moi, je voudrais vous parler aussi de la crise .

Je commence par déposer ce lien .

Il y a quelques mois, je vous ai dit que nous vivions l'apocalypse qui veut dire révélation... je trouve qu'il est important d'informer les gens des conséquences à venir du aux causes de nos manques de responsabiltés.

Après l'obscurité viendra l'aube mais en attendant il nous faut survivre a cette obscurité alors méditons et parlons en....qu'elles sont vos idées ?



http://www.crashdebug.fr/index.php/dive ... e-generale
 
Ivan Schmitt

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Je connaissais un révolutionnaire dans l'ame qui me disait :
Un seul homme peut en soulever un millier.
Et un chef d'entreprise qui me disait :
Une seul homme peut mettre toute l'entreprise sans dessus dessous !

Et puis, grain se sable dans la mécaique, l'histoire de celui qui un jour est venu réparer une immense galerie de tuyaux d'une non moins grande usine. Plus rien ne fonctionnait. Il écouta, observa, prit un marteau et frappa un bon coup.
Tout se remis à fonctionner normalement ! L'intervention avait demandé dix minutes et fut facturée à l'entreprise 1000 €
- Comment ? 1000 € pour un coup de marteau ? Pourriez vous me fournir une explication ?
- Bien sur ! 5 € pour le marteau. 995 € pour savoir il faut taper.
 
jeangeneve

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là bas,
bah la crise, les crises...

je trouve assez extraordinaire que si peu de monde ne se rend compte qu'il s'agis là que d'ingénierie sociale !

les stratégies de chocs (une crise tous les 2 ou 3 ans)
déstructuration des groupes, peur, confusion, manque de ressources provoquée ne sont là que inciter au changements et surtout à faire adèrer à une "solution"
et de faire complètement oublier que c'est un choix induit aux profits de quelques manipulateurs,
toutes les étapes que nous vivons, ne vise qu'à des reform-matages bien orientés,
a y réfléchir tout ce qui a été constaté a Palo Alto est appliqué.
il y a juste un écran de brouillard pour le masquer.

il y a lieux de détruire ce qui est sécurisant (service publiques)

et pour cela il faut pouvoir prévoir le risque et tout contrôler, jusque au évolutions d'opinions ... (web)

tout cela est "là" par ce que l'euro menace l'hégémonie d'autre chose...

le pire c'est que cela a marché !
tous les gouvernements européens sauf un s'est engagé et on signé publiquement, soit disant suite a une convergence de vues..

c'est exactement ce que préconisais Robert Dils il y à 15 ans, dans les techniques de management
cela vas provoquer pleins de changements orienté en cascade.

mais bon cette analogie est un pur fantasme d'un esprit dérangé.
 
Ivan Schmitt

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Bon, y'a plus qu'a descendre dans les rues pour dire qu'on est pas d'accord avec tout ça.
Ou, alternative : s'enfermer dans une sorte de transe hypnotique spirituelle bouddhique en quète de nirvana, de pain et d'eau fraiche en guise de nourriture.

Pis s'tirer une balle, aussi.
;-)
 
surderien

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il y a lieux de détruire ce qui est sécurisant (service publiques)

et pour cela il faut pouvoir prévoir le risque et tout contrôler, jusque au évolutions d'opinions ... (web)


Ben là je vois pas bien !

:shock:
 
surderien

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A la télé, enquête pour savoir si avec la crise les gens dépensent moins pour Noël...


"ben à cause de la crise, on va dépenser plus pour "oublier" la crise : c'est la faute à la crise"


Défoncez vous donc tous pour oublier la crise ! Il vous en restera toujours quelque chose !

:lol:
 
xorguina

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Enfin des solutions, des explications claires tout le long et une fin comme je les aime...une même façon de penser...yes !

Version enfin en Française qui vaut le coup d'être visionner jusqu'au bout.

http://interobjectif.net/thrive-que-fau ... -francais/
 
surderien

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Suscinio 56
xorguina à dit:
Enfin des solutions, des explications claires tout le long et une fin comme je les aime...une même façon de penser...yes !

Version enfin en Française qui vaut le coup d'être visionner jusqu'au bout.

http://interobjectif.net/thrive-que-fau ... -francais/

çà s'arrête aux tors des pyramides égyptiennes ?

Et on peut pas avancer le visionnage comme on veut ?

:shock:


çà semble être comme du Disney...

du métaphorique bien construit, modèle Disney Model dirait sûrement Dilts...

:roll:


l'évolution se fait spontanément mais l'homme est convaincu que sans lui la terre va s'arrêter de tourner ?

Allez, arrêtons de nous prendre la tête et savourons le juste équilibre...

:p
 
xorguina

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surderien à dit:
xorguina à dit:
Enfin des solutions, des explications claires tout le long et une fin comme je les aime...une même façon de penser...yes !

Version enfin en Française qui vaut le coup d'être visionner jusqu'au bout.

http://interobjectif.net/thrive-que-fau ... -francais/

çà s'arrête aux tors des pyramides égyptiennes ?

Et on peut pas avancer le visionnage comme on veut ?

:shock:


çà semble être comme du Disney...

du métaphorique bien construit, modèle Disney Model dirait sûrement Dilts...

:roll:


l'évolution se fait spontanément mais l'homme est convaincu que sans lui la terre va s'arrêter de tourner ?

Allez, arrêtons de nous prendre la tête et savourons le juste équilibre...

:p


:shock: Non, dutout, la vidéo marche très bien ,j'ai vérifié...1h53 de visionnage, un bon film qui explique bien les choses et donnent des solutions....mais pour ça, il faut prendre le temps de l'écouter avant de juger !
 
Ivan Schmitt

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Merci Xorg, pour ce documentaire !

Deux points sont particulièrement à souligner à mon gout (d'ailleurs toute la deuxième heure du documentaire mérite vraiment le détour !!!) :
- L'explication eugéniste des problèmes de notre société : en gros, le problème serait que nombre de nos dirigeants croient aux vertues de l'eugénisme. Eh bien, c'est très possible ! Enfin une hypothèse d'explication raisonnable permettant de comprendre ce qui se passe vraiment !
- Une solution proposée : la lutte contre tout cela en utisant les techniques de "non coopération" utilisées par Ghandi : là aussi, très belle innovation ! J'en avais marre, depuis un certain temps déjà, de l'idéologie révolutionnaire qui consiste à tout casser pour ne pas savoir ce qu'on va construire de mieux...
Un autre idée intéressante : que c'est fréquemment une erreur que de sacrifier les besoins individuels, au besoin du groupe. Cette erreur explique bien des guerres d'ailleurs...

Et puis des points que je ne partage pas (en particulier le début du documentaire)
- Je ne crois pas en l'existence d'une machine capable de s'autoalimenter en énergie... ou encore : d'une machine capable de produire plus d'énergie qu'elle n'en consomme. Si une telle machine pouvait exister, il y a bien longtemps que nous n'aurions plus besoin de manger.
- Je ne crois pas au modèle du tore, ni au fait que les mayas l'avaient préssenti, ni même que les OVNI nous l'ai enseigné. ;-) Disons que c'est un peu le coté folof de ce documentaire (ou, au minimum, bien mal démontré...)

Mais globalement, surtout la deuxième heure... est à voir

@+ Xorg !
 
xorguina

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Ivan.67 à dit:
Merci Xorg, pour ce documentaire !

Deux points sont particulièrement à souligner à mon gout (d'ailleurs toute la deuxième heure du documentaire mérite vraiment le détour !!!) :
- L'explication eugéniste des problèmes de notre société : en gros, le problème serait que nombre de nos dirigeants croient aux vertues de l'eugénisme. Eh bien, c'est très possible ! Enfin une hypothèse d'explication raisonnable permettant de comprendre ce qui se passe vraiment !

Oui et également le problème que nos dirigeants et même nous avons de croire que si nous étions libre, nous ferions n'importe quoi et c'est pour celà que nous devons être dirigé..pff foutaise !

- Une solution proposée : la lutte contre tout cela en utisant les techniques de "non coopération" utilisées par Ghandi : là aussi, très belle innovation ! J'en avais marre, depuis un certain temps déjà, de l'idéologie révolutionnaire qui consiste à tout casser pour ne pas savoir ce qu'on va construire de mieux...

Pareil, jouer leur rôle ne me convient pas non plus, c'est entrer dasn leur jeux pour leur donner l'opportunité de nous démontrer ho combien le gendarme est utile :? Ghandi et luterking en sont parmis d'autres de bels exemples !!


Un autre idée intéressante : que c'est fréquemment une erreur que de sacrifier les besoins individuels, au besoin du groupe. Cette erreur explique bien des guerres d'ailleurs...

C'est fait exprès ! :x

Et puis des points que je ne partage pas (en particulier le début du documentaire)
- Je ne crois pas en l'existence d'une machine capable de s'autoalimenter en énergie... ou encore : d'une machine capable de produire plus d'énergie qu'elle n'en consomme. Si une telle machine pouvait exister, il y a bien longtemps que nous n'aurions plus besoin de manger.

Moi j'y crois , comme je crois que ces hommes qui les ont inventé (car tu as pu voir qu'ils y en a eu plusieurs !) ont été ou tué ou arrêté , volé pour ne surtout pas que ce soit commercialisé ! celà leur ferait perdre un sacré fric !!!! et c'est pas leur but, leurs intentions...

Leurs intetions n'est pas de ne plus faire la guerre, que tout le minde mange à sa faim, que les soins sit accéssible a tous, leurs intentions est de faire du fric et celà même si nous devons en mourrir...

Leur rôle est d'être méchant, ils le seront jusqu'au bout, c'est leur rôle !! et il faut quelque part les en remercier, car c'est grace a eux( si je puis dire) que nous prenons conscience de leur pouvoir virtuel et du notre intrinsèque !


- Je ne crois pas au modèle du tore, ni au fait que les mayas l'avaient préssenti, ni même que les OVNI nous l'ai enseigné. ;-) Disons que c'est un peu le coté folof de ce documentaire (ou, au minimum, bien mal démontré...)

J'ai étudié un peu les crops circles...j'y crois, les énergies magnétiques sur les sites relevés sont "pas normale"...

La spirale, ainsi que les dessins "fractales " ont été retrouvé archéologiquement chez les mayas, mais aussi chez les egyptiens, sur nos tableaux et bien d'autres ...

Je crois donc en l'existence d'extra-terrestres...plusieurs preuves sont là, certaines cachées, d'autres révélées, d'autres sont des informations fausses données pour faire passer ça pour des conneries, mais là encore, beaucoup de chose "pas normales"...c'est pas logique pour moi que nous serions les seuls dans notre galaxie que nous ne connaissons pas, alors les autres galaxies !!!

Je crois au tore...il est démontré partout ! cette énergie circule partout et celà est vérifiable dans l'adn, une orange, une planète, la galaxie, partout ! c'est encore pour moi comme fractales....une sorte d'aura qui accompagnent le tout, un champ magnétique tout à fait vérifiable et mesurable que l'on sent en magnétisme et que l'on peut calculer en radiesthésie....

Celà n'est pas laisser en libre conscience pour les raisons que je t'ai dite au dessus...ça ramène pas de fric mais par contre, celà pourraît enfin sauver notre humanité et nous rendre notre liberté :p




Mais globalement, surtout la deuxième heure... est à voir

@+ Xorg !

Merci Ivan ! :D
 
xorguina

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Une petite infi pour ceux et celles qui penseraient que nos dirigeants ne feraient aps celà en france ...

Ils ont déjà tout prévu, ne jouons pas leurs jeux !!!

Bon, je suppose que vous saviez déjà qu'ils pouvaient le faire en tant que légitime défense ! :?


http://www.wikistrike.com/article-le-de ... 65898.html
 
Ivan Schmitt

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xorguina à dit:
Ivan.67 à dit:
Merci Xorg, pour ce documentaire !

Deux points sont particulièrement à souligner à mon gout (d'ailleurs toute la deuxième heure du documentaire mérite vraiment le détour !!!) :
- L'explication eugéniste des problèmes de notre société : en gros, le problème serait que nombre de nos dirigeants croient aux vertues de l'eugénisme. Eh bien, c'est très possible ! Enfin une hypothèse d'explication raisonnable permettant de comprendre ce qui se passe vraiment !

Oui et également le problème que nos dirigeants et même nous avons de croire que si nous étions libre, nous ferions n'importe quoi et c'est pour celà que nous devons être dirigé..pff foutaise !

- Une solution proposée : la lutte contre tout cela en utisant les techniques de "non coopération" utilisées par Ghandi : là aussi, très belle innovation ! J'en avais marre, depuis un certain temps déjà, de l'idéologie révolutionnaire qui consiste à tout casser pour ne pas savoir ce qu'on va construire de mieux...

Pareil, jouer leur rôle ne me convient pas non plus, c'est entrer dasn leur jeux pour leur donner l'opportunité de nous démontrer ho combien le gendarme est utile :? Ghandi et luterking en sont parmis d'autres de bels exemples !!


Un autre idée intéressante : que c'est fréquemment une erreur que de sacrifier les besoins individuels, au besoin du groupe. Cette erreur explique bien des guerres d'ailleurs...

C'est fait exprès ! :x

Et puis des points que je ne partage pas (en particulier le début du documentaire)
- Je ne crois pas en l'existence d'une machine capable de s'autoalimenter en énergie... ou encore : d'une machine capable de produire plus d'énergie qu'elle n'en consomme. Si une telle machine pouvait exister, il y a bien longtemps que nous n'aurions plus besoin de manger.

Moi j'y crois , comme je crois que ces hommes qui les ont inventé (car tu as pu voir qu'ils y en a eu plusieurs !) ont été ou tué ou arrêté , volé pour ne surtout pas que ce soit commercialisé ! celà leur ferait perdre un sacré fric !!!! et c'est pas leur but, leurs intentions...

Leurs intetions n'est pas de ne plus faire la guerre, que tout le minde mange à sa faim, que les soins sit accéssible a tous, leurs intentions est de faire du fric et celà même si nous devons en mourrir...

Leur rôle est d'être méchant, ils le seront jusqu'au bout, c'est leur rôle !! et il faut quelque part les en remercier, car c'est grace a eux( si je puis dire) que nous prenons conscience de leur pouvoir virtuel et du notre intrinsèque !


- Je ne crois pas au modèle du tore, ni au fait que les mayas l'avaient préssenti, ni même que les OVNI nous l'ai enseigné. ;-) Disons que c'est un peu le coté folof de ce documentaire (ou, au minimum, bien mal démontré...)

J'ai étudié un peu les crops circles...j'y crois, les énergies magnétiques sur les sites relevés sont "pas normale"...

La spirale, ainsi que les dessins "fractales " ont été retrouvé archéologiquement chez les mayas, mais aussi chez les egyptiens, sur nos tableaux et bien d'autres ...

Je crois donc en l'existence d'extra-terrestres...plusieurs preuves sont là, certaines cachées, d'autres révélées, d'autres sont des informations fausses données pour faire passer ça pour des conneries, mais là encore, beaucoup de chose "pas normales"...c'est pas logique pour moi que nous serions les seuls dans notre galaxie que nous ne connaissons pas, alors les autres galaxies !!!

Je crois au tore...il est démontré partout ! cette énergie circule partout et celà est vérifiable dans l'adn, une orange, une planète, la galaxie, partout ! c'est encore pour moi comme fractales....une sorte d'aura qui accompagnent le tout, un champ magnétique tout à fait vérifiable et mesurable que l'on sent en magnétisme et que l'on peut calculer en radiesthésie....

Celà n'est pas laisser en libre conscience pour les raisons que je t'ai dite au dessus...ça ramène pas de fric mais par contre, celà pourraît enfin sauver notre humanité et nous rendre notre liberté :p




Mais globalement, surtout la deuxième heure... est à voir

@+ Xorg !

Merci Ivan ! :D
Concernant les extra terrestres, il me semble stupide de croire qu'ils n'existent pas, compte tenu des milliards de galaxies qui nous entourent, avec autant de planète. Ont-ils pu développer une technologie pour nous rejoindre...et nous ont-ils rejoint un jour... ça... c'est un autre problème.
Concernant les systèmes auto alimentés : j'ai bien vu les machines. Je veux bien qu'elles soit plus économiques que nos moteurs actuels et qu'elles fonctionnent sur la bases de nouvelles technologies et que l'industrie du pétrole n'en veuille pas. La seule choses que je ne crois pas, c'est qu'elles soient en mouvements pepétuels, parce que, ça me semble imposible. Mouvement perpétuel, ça veut dire, brancher une dynamo sur une roue, de sorte a ce que la dynamo fabrique assez d'énergie pour faire tourner la roue. Le système s'autoalimenterait, mais c'est impossible. Il y a toujours une perte d'énergie quoi qu'on fasse ! Si c'était possible, le corps humain serait depuis longtemps autoalimenté et nous n'aurions pas besoin de nous nourrir. L'évolution de l'espèce est me semble-t-il plus avancée que nos technologies.
Enfin, le tore : bah, j'ai pas bien compris ce que c'était. Je reste juste un peu sceptique quand on me dit : ah, c'est comme ces cercles que les mayas ont dessiné. Les nappes de la table de ma mère, sont à ce compte là, également une forme de tore. Et l'inventeur de la roue a aussi de quoi s'inspirer des mayas. Et mon oeil aussi, est un tore. A ce compte là, d'ailleurs, j'ai jamais tort.
;-)
 
Ivan Schmitt

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xorguina à dit:
Une petite infi pour ceux et celles qui penseraient que nos dirigeants ne feraient aps celà en france ...

Ils ont déjà tout prévu, ne jouons pas leurs jeux !!!

Bon, je suppose que vous saviez déjà qu'ils pouvaient le faire en tant que légitime défense ! :?


http://www.wikistrike.com/article-le-de ... 65898.html
Je pensais l'autre jour que ce qui a changé, depuis 68, c'est qu'ils ne tirent plus. Je me suis dit : "il sont devenus plus intelligents, plus roublards, plus rusés... Aujourd'hui c'est une guerre des nerfs, une guerre psychologique : ils ne tirent plus, parce qu'ils savent bien que cela couterait cher à leur notoriété (notamment internationale et médiatique) et que cela ne ferait qu'empirer les choses"
Bah, surement que je les surestimais...
;-)
 
xorguina

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Petite leçon d 'europe par jean gabin dans le président.... :wink:
 
xorguina

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http://www.youtube.com/watch?v=slH-QO-F ... re=related

:roll:
 
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xorguina à dit:
http://www.ecrans.fr/Le-FBI-ferme-Megaupload,13908.html

:roll:
"Tout ce qui est en haut est en bas" (Table d'Emeraude)

Tu parles !
Plus l'argent monte, moins ça redescend !
;-)
 
xorguina

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:lol: Ivan...

Tiens, on dirait que ça se réveille en roumanie !

http://www.liberation.fr/depeches/01012 ... -president


Et puis ya des infos sur face book qui passe avant la censure du fbi :wink:



Et puis tu vas pas me dire !!! sarko a très vite réagis jtrouve à la nouvelle mdr de mèche avec les americains ? vont finir par nous faire gober leur site chinois :roll:


Pour ceux que ca interresse de se tenir au courant de nos privations de liberté....

Ha l'oligarchie.... :roll:

http://www.facebook.com/permalink.php?s ... 8911004853
 
Ivan Schmitt

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xorguina à dit:


Petite leçon d 'europe par jean gabin dans le président.... :wink:

Excellent document ! Pour l'époque, c'est vraiment surprenant ! Il faut croire que tout cela se trame depuis longtemps...

Du coup, je vous en propose un autre :

"La double mort de Pierre Bérégovoy" diffusé sur France 3, récemment.
Le peu que j'en avais entendu au moment des faits (il y a 15 ans), m'avait déjà surpris : Pierre Bérégovoy, dépressif, s'était suicidé en utilisant l'arme de son garde du corps, un dimanche après midi dans une forêt....

La fois-là, déjà, je m'étais très vite interrogé : bon sang, ça ne tient pas debout ! Comment une personne déprimée pourrait-elle envisager de, d'abord, voler l'arme de son garde du corps (coup de chance de pouvoir la voler) pour ensuite dans les minutes qui suivent, décider de se suicider ! Soit, elle est déprimée et elle prémédite son suicide en construisant froidement le scénario. Soit, elle est déprimée et ne prémédite pas, mais, dans ce cas, elle a rarement la chance de voler l'arme de son garde corps pour se suicider plus tard en pleine forêt. Elle utilise l'arme rangé dans le placard pour se suicider... mais elle ne vole pas. Elle fait ça un soir, à un moment ou ça va vraiment mal, mais pas dans la forêt juste après avoir voler une arme...

Bref.... Le reportage met l'accent sur le fait que Bérégovoy voulait dénoncer la corruption dans le gouvernement !

PS : habituellement les suicidés ne se tirent pas non plus une balle dans le crane, à la verticale (comme s'il avait été a genou et qu'on l'avait exécuté... photo à l'appui !)

http://www.dailymotion.com/video/x5b5ss ... govoy_news
 
xorguina

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Je m'en souviens, jt jeune mais je me souviens très bien que celà m'avait choqué et jt suspicieuse à ce sujet, mon intuition me disait que ct aps "normal" yavait quelque chose qui clochait...
je regarderais ton lien plus tard, là, jdois aller chercher ma fille à la gare, alors à plus et au plaisir ! :wink:
 
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Ouai....j'ai écouté les 5 sur le reportage...ben malgrès tte ces incertitudes et doutes celà me parraît pourtant très clair !

Un premier ministre , un président, c'est pas la première fois que des affaires sont sous couverts, cachés, ou c plus que louche et que l'on a jamais les dossiers ni preuve....10ans je crois avant de pouvoir ressortir un dossier ? le temps de bien acheter tout ce petit monde, cacher les preuves, les détruires...

Comme quoi l'argent domine tout, la vie, les valeurs, les politiques, les industries...que restent 'il en haut de cette pyramide ? les banques et ces 3 familles qui dominent ce monde :roll:

De quoi être indignée tellement que c'est édifiant !
 
Ivan Schmitt

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Si c'est réellement parce qu'il voulait dénoncer la corruption qu'il a été assassiné, en plein jour, un dimanche après midi, à coté d'une fête publique d'ou l'on a pu entendre les coups de feu...
Eh bien, ça en dit long, effectivement. Et, pour une fois c'est pas aux états unis que ça se passe !

Pourtant, l'argent est la meilleure solution que nous ayons pour stocker de l'énergie...
;-)
 
xorguina

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Ha ben tu vois, jcrois pas que l'argent soit la meilleure énergie....je pense que c'est l'amour qui inclus partage , entraide...

J'aime imaginer un monde ou tout, absolument tout serait gratis !

Aucune propriété, aucun possession, tout est a tout le monde...

Ca éviterait la jalousie, être envieux, les vols, les tueries,le pouvoir ça me parraît logique non ?
Egalité pour tous...la réelle justice ?

Nous ne reivndrons pas à l'âge de pierre mais les machines et toutes les industries nous servieraient à donner à tous et à produire pour tous au lieu de nous asservir a elles...

L'eau, l'elctricité les logements, la nourriture, tout gratis, dans le partage..

Chacun travaillerais dans sa branche, ses envies dans le seul but de fournir l'essen/ciel à tous....

Une autre approche, phylosophie de vie, une autre conception de ce que pourraît servir la vie !

Je ne crois pas que celà soit une utopie, juste quelque chose que l'on nous empêche pour l'instant de réaliser à cause de l'argent.
 
Ivan Schmitt

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xorguina à dit:
Ha ben tu vois, jcrois pas que l'argent soit la meilleure énergie....je pense que c'est l'amour qui inclus partage , entraide...

J'aime imaginer un monde ou tout, absolument tout serait gratis !

Aucune propriété, aucun possession, tout est a tout le monde...

Ca éviterait la jalousie, être envieux, les vols, les tueries,le pouvoir ça me parraît logique non ?
Egalité pour tous...la réelle justice ?

Nous ne reivndrons pas à l'âge de pierre mais les machines et toutes les industries nous servieraient à donner à tous et à produire pour tous au lieu de nous asservir a elles...

L'eau, l'elctricité les logements, la nourriture, tout gratis, dans le partage..

Chacun travaillerais dans sa branche, ses envies dans le seul but de fournir l'essen/ciel à tous....

Une autre approche, phylosophie de vie, une autre conception de ce que pourraît servir la vie !

Je ne crois pas que celà soit une utopie, juste quelque chose que l'on nous empêche pour l'instant de réaliser à cause de l'argent.
Le problème, avec l'amour ou autre chose, c'est l'échange. Contre quoi peut-on échanger deux chameaux ? Combien ça vaut, deux chameaux ? Lorqu'on paie un prix, on a un système de référence qui permet de savoir si c'est cher ou pas. Qui permet de savoir ce qui se fait, ou pas. La preuve on utilise l'argent plus facilement qu'un système d'échange classique sans argent, parce que c'est plus simple, plus pratique... même si, ça pose beaucoup d'autre problèmes.
Bon, c'est vrai, y'a pas si longtemps, certaines femmes étaient achetées contre des chameaux... D'accord, ça ne s'est pas arrangé à l'heure de l'argent, mais quand même... Tu voudrais, toi, qu'on t'échange contre des chameaux ?
;-)
 
xorguina

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Héhé, les gazelles....oui on m'a proprosé contre chameaux et maison en tunisie comme en turquie....c'est le cliché :lol:

Je ne vois pas d'échange, dans le sens que le jugement de valeur est dans justement l'aide, le don, l'amour et pas la valeur de l'objet ou du travail.

Il n'y a donc pas d'échange...ce n'est pas parce que tu me rendras service que je le ferais pour toi,(même si c'est possible un jour un l'autre pour tout autre raison) par contre, je le ferais pour quelqu'un d'autre et ainsi de suite...il n'y a donc plus ce rapport....le don, l'entraide est donc réellement de l'amour,un don de générosité et pas de fausse générosité car en atttentante d'un retour.
 
katia (zoulouk)

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Deux chameaux, c'est mieux qu'un ou aucun, et moins bien que 5 ou 18 ! Combien de chameaux vaut un être humain de sexe masculin ou de sexe féminin ?

Tout ce qui est rare et précieux vaut cher, dit on. Il y a beaucoup d'êtres humains, des milliards, moins que des paquets de pâtes, alors un humain vaut plus cher qu'un paquet de pâtes.
:roll:

Si l'appât du gain était moins fort, un système basé sur le partage et la poursuite d'un but commun pourrait fonctionner. En étant éduqué à la compétitivité par l'école, le projet est difficile.

Alors on compte en chameaux, en euro...
 
xorguina

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Oui Katia...je pense que si tout était gratis , que nous ne possedons rien , le but du profit n'existerait plus....ainsi que le pouvoir, la domination, la jalousie et l'on ne serait plus envieux de quiconque puisque tous égaux !

Plus "besoin " de vols..plus "besoin" de tueries ect.....

Je rêve, j'imagine, j'envoie, je crée... :D
 
xorguina

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Une petite métaphore pour ces temps/êtes :lol:


Une veille femme s’approche de Merlin et lui dit : — Je n’aime pas la vie, la vie est méchante ! Merlin lui répond : — Va au sommet de la montagne et crie, le plus fort possible « La vie est méchante, la vie est méchante ! » sans t’arrêter pendant une bonne heure. La femme s’exécute et s’aperçoit qu’après ce temps d’exutoire, elle entend l’écho qui lui dit : — La vie aime et chante, la vie aime et chante…".

:D :3:
 
xorguina

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Je la re/trans§met là aussi parce qu'elle y a sa place dans mes deux idées ...

-Celles d'accepter le tout tel qu'il est ! étant déjà parfait dans son évolution permanente

-Celle de rêver à cette évolution en accomplissement .

Y voyez vous un paradoxe ?...............................................je réfléchis.................. :idea:

J'y vois un trans/fert dans le temps...une temp/ête qui m'empêche d'être présente/ment présente :D

Hihihi, merci la vie aime et chante, merci petit prince 8)




Un Roi avait pour fils unique un jeune Prince courageux, habile et intelligent. Pour parfaire son apprentissage de la Vie, il l’envoya auprès d’un Vieux Sage.

" Éclaire-moi sur le Sentier de la Vie ", demanda le Prince.

" Mes paroles s’évanouiront comme les traces de tes pas dans le sable, répondit le Sage. Cependant, je veux bien te donner quelques indications. Sur ta route, tu trouveras 3 portes. Lis les préceptes indiqués sur chacune d’entre elles. Un besoin irrésistible te poussera à les suivre. Ne cherche pas à t’en détourner, car tu serais condamné à revivre sans cesse ce que tu aurais fui. Je ne puis t’en dire plus. Tu dois éprouver tout cela dans ton coeur et dans ta chair. Va, maintenant. Suis cette route, droit devant toi. "

Le Vieux Sage disparut et le Prince s’engagea sur le Chemin de la Vie.



Il se trouva bientôt face à une grande porte sur laquelle on pouvait lire:

" CHANGE LE MONDE "

" C’était bien là mon intention, pensa le Prince, car si certaines choses me plaisent dans ce monde, d’autres ne me conviennent pas. " Et il entama son premier combat. Son idéal, sa fougue et sa vigueur le poussèrent à se confronter au monde, à entreprendre, à conquérir, à modeler la réalité selon son désir. Il y trouva le plaisir et l’ivresse du conquérant, mais pas l’apaisement du coeur. Il réussit à changer certaines choses mais beaucoup d’autres lui résistèrent. Bien des années passèrent.



Un jour il rencontra le Vieux Sage qui lui demande:

" Qu’as-tu appris sur le chemin ? "

" J’ai appris, répondit le Prince, à discerner ce qui est en mon pouvoir et ce qui m’échappe, ce qui dépend de moi et ce qui n’en dépend pas ".

" C’est bien, dit le Vieil Homme. Utilise tes forces pour agir sur ce qui est en ton pouvoir. Oublie ce qui échappe à ton emprise. " Et il disparut.

Peu après, le Prince se trouva face à une seconde porte. On pouvait y lire:

" CHANGE LES AUTRES "

" C’était bien là mon intention, pensa-t-il. Les autres sont source de plaisir, de joie et de satisfaction mais aussi de douleur, d’amertume et de frustration. " Et il s’insurgea contre tout ce qui pouvait le déranger ou lui déplaire chez ses semblables. Il chercha à infléchir leur caractère et à extirper leurs défauts. Ce fut là son deuxième combat. Bien des années passèrent.

Un jour, alors qu’il méditait sur l’utilité de ses tentatives de changer les autres, il croisa le Vieux Sage qui lui demanda :

" Qu’as-tu appris sur le chemin ? "

" J’ai appris, répondit le Prince, que les autres ne sont pas la cause ou la source de mes joies et de mes peines, de mes satisfactions et de mes déboires. Ils n’en sont que le révélateur ou l’occasion. C’est en moi que prennent racine toutes ces choses. "

" Tu as raison, dit le Sage. Par ce qu’ils réveillent en toi, les autres te révèlent à toi-même Soit reconnaissant envers ceux qui font vibrer en toi joie et plaisir. Mais sois-le aussi envers ceux qui font naître en toi souffrance ou frustration, car à travers eux la Vie t’enseigne ce qui te reste à apprendre et le chemin que tu dois encore parcourir. " Et le Vieil Homme disparut.



Peu après, le Prince arriva devant une porte où figuraient ces mots:

" CHANGE-TOI TOl-MEME "


" Si je suis moi-même la cause de mes problèmes, c’est bien ce qui me reste à faire, " se dit-il. Et il entama son 3ème combat Il chercha à infléchir son caractère, à combattre ses imperfections, à supprimer ses défauts, à changer tout ce qui ne lui plaisait pas en lui, tout ce qui ne correspondait pas à son idéal. Après bien des années de ce combat où il connut quelque succès mais aussi des échecs et des résistances, le Prince rencontra le Sage qui lui demanda:

" Qu’as-tu appris sur le chemin ? "

" J’ai appris, répondit le Prince, qu’il y a en nous des choses qu’on peut améliorer, d’autres qui nous résistent et qu’on n’arrive pas à briser. "

" C’est bien, dit le Sage. "

" Oui, poursuivit le Prince, mais je commence à être las de me battre contre tout, contre tous, contre moi-même. Cela ne finira-t- il jamais? Quand trouverai-je le repos? J’ai envie de cesser le combat, de renoncer, de tout abandonner, de lâcher prise. "

" C’est justement ton prochain apprentissage, dit le Vieux Sage. Mais avant d’aller plus loin, retourne-toi et contemple le chemin parcouru. " Et il disparut.



Regardant en arrière, le Prince vit dans le lointain la 3ème porte et s’aperçut qu’elle portait sur sa face arrière une inscription qui disait:

" ACCEPTE-TOI TOl-MEME. "


Le Prince s’étonna de ne point avoir vu cette inscription lorsqu’il avait franchi la porte la première fois, dans l’autre sens. " Quand on combat on devient aveugle, se dit-il. " Il vit aussi, gisant sur le sol, éparpillé autour de lui, tout ce qu’il avait rejeté et combattu en lui : ses défauts, ses ombres, ses peurs, ses limites, tous ses vieux démons. Il apprit alors à les reconnaître, à les accepter, à les aimer. Il apprit à s’aimer lui-même sans plus se comparer, se juger, se blâmer. Il rencontra le Vieux Sage qui lui demanda:

" Qu’as-tu appris sur le chemin ? "

" J’ai appris, répondit le Prince, que détester ou refuser une partie de moi, c’est me condamner à ne jamais être en accord avec moi- même. J’ai appris à m’accepter moi-même, totalement, inconditionnellement. "

" C’est bien, dit le Vieil Homme, c’est la première Sagesse. Maintenant tu peux repasser la 3e porte. "



A peine arrivé de l’autre côté, le Prince aperçut au loin la face arrière de la seconde porte et y lut:

" ACCEPTE LES AUTRES "

Tout autour de lui il reconnut les personnes qu’il avait côtoyées dans sa vie ; celles qu’il avait aimées comme celles qu’il avait détestées. Celles qu’il avait soutenues et celles qu’il avait combattues.

Mais à sa grande surprise, il était maintenant incapable de voir leurs imperfections, leurs défauts, ce qui autrefois l’avait tellement gêné et contre quoi il s’était battu.

Il rencontra à nouveau le Vieux Sage qui lui demanda:

" Qu’as-tu appris sur le chemin ? "

" J’ai appris, répondit le Prince, qu’en étant en accord avec moi-même, je n’avais plus rien à reprocher aux autres, plus rien à craindre d’eux. J’ai appris à accepter et à aimer les autres totalement, inconditionnellement. "

" C’est bien, " dit le Vieux Sage. C’est la seconde Sagesse. Tu peux franchir à nouveau la deuxième porte.



Arrivé de l’autre côté, le Prince aperçut la face arrière de la première porte et y lut:

" ACCEPTE LE MONDE "

Curieux, se dit-il, que je n’aie pas vu cette inscription la première fois. Il regarda autour de lui et reconnut ce monde qu’il avait cherché à conquérir, à transformer, à changer. Il fut frappé par l’éclat et la beauté de toute chose. Par leur perfection. C’était pourtant le même monde qu’autrefois. Était-ce le monde qui avait changé ou son regard? Il croisa le Vieux Sage qui lui demanda.

" Qu’as-tu appris sur le chemin ? "

" J’ai appris, dit le Prince, que le monde est le miroir de mon âme. Que mon âme ne voit pas le monde, elle se voit dans le monde. Quand elle est enjouée, le monde lui semble gai. Quand elle est accablée, le monde lui semble triste. Le monde, lui, n’est ni triste ni gai. Il est là; il existe; c’est tout. Ce n’était pas le monde qui me troublait, mais l’idée que je m’en faisais. J’ai appris à accepter sans le juger, totalement, inconditionnellement. "



" C’est la 3ème Sagesse, dit le Vieil Homme. Te voilà à présent en accord avec toi-même, avec les autres et avec le Monde. " Un profond sentiment de paix, de sérénité, de plénitude envahit le Prince. Le Silence l’habita. " Tu es prêt, maintenant, à franchir le dernier Seuil, dit le Vieux Sage, celui du passage du silence de la plénitude à la Plénitude du Silence ". Et le Vieil Homme disparut.





Auteur inconnu
 
Ivan Schmitt

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xorguina à dit:
Oui Katia...je pense que si tout était gratis , que nous ne possedons rien , le but du profit n'existerait plus....ainsi que le pouvoir, la domination, la jalousie et l'on ne serait plus envieux de quiconque puisque tous égaux !

Plus "besoin " de vols..plus "besoin" de tueries ect.....

Je rêve, j'imagine, j'envoie, je crée... :D
Xorg, j'ai pas eu le temps de lire ton dernier post, mais j'y reviendrait.
Katia et Xorg, mon histoire de chameaux, c'était une boutade... ;-)

Evidemment que si la vie était gratuite ça réglerait bien des problèmes... sauf que je ne vois vraiment pas comment ça pourrait être possible. J'ai l'impression que depuis les plus petites molécules qui composent nos corps, nous nous battons pour des ressources : qu'il s'agisse de nutriments ou de propriétés privées.
Le sens de mon propos était de dire que l'argent permettait de capitaliser des ressources, et donc, en d'autre terme, de l'énergie. Par le fait qu'il devient possible d'obtenir à partir de l'argent la matière première dont nous avons psychologiquement ou physiquement besoin, cette matière première est à l'origine de notre énergie.

Et puis... les chameaux c'est encombrant ;-)
 
xorguina

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Voilà...c'est mon monde "parfait"...:))))

et sa charte à signer :wink:

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A ... Unc4KYinrg
 
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