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hypnose sans être daccord

  • Initiateur de la discussion rfi33
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rfi33

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j'ai lu qu'on ne pouvait pas hypnotiser quelqu'un qui ne le souhaite pas or j'ai vu également certains spectacles dans lesquelles le sujet ne souhaitait pas l'être mais dés lors qu'il regardait le regard de l'hypnothérapeute il était en trans
 
valikor

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stop ....

vous pouvez nous démontrez à tous que vous savez tous lâcher-prise maintenant ou pouvez aussi nous montrer que vous êtes soit encore des enfants, soit suffisamment stressés pour aller consulter...

que choisissez vous?
 
surderien

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HYPNOSE SANS ETRE D'ACCORD !


Hola ! Que toutes ces interventions sont bien dans la problématique des sujets...


Je récidive cette réflexion d'ailleurs, que je ne vous ennuirez plus pour jouer tranquillement à la guaie guerre hypnotique :


Et quand on est face à face entre vrais thérapeutes...

on voit aussi comment compléter l'autre...

tout en se complétant soi-même en ce soi-même soi-niant...


8)


A moins qu'on ne préfère les joutes hypnotiques...

Un autre modèle de jeu... plus primitif...

pour jouer à rester maitre du jeu...

comme des débutants.


:twisted:
 
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laurenzo

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paulelie à dit:
Pensent ils nous protéger de leurs grandes connaissances dont nous ne sommes pas digne ?
amusant...mais essayer de vous mettre a ma place un moment.....
vous parlez de nous...qui sont ce nous?
comment puis je faire confiance et divulguer ce soit disant savoir et sagesse a des gens que je ne connait pas , qui sont des fantômes "protegés par l'anonymat"

Là encore je me demande s''il n'y a pas contradiction... En lisant vos posts, vous passez votre temps à crier que l'hypnose jouit d'une mauvaise réputation parce que certains lui collent une sombre image, souvent ésotérique. Et là que faites-vous? Vous nous dites que vous disposez d'un savoir qui ne peut être placé entre toutes les mains, on croirait entendre un sorcier :?

J'ai fortement tendance à penser que vos pirouettes ne réussissent à convaincre que vous cher paulelie. Vous ne connaissiez pas cet aspect de l'hypnose et pour garder la face maintenant vous essayez de nous faire croire que tout était calculé parce que vous vous connaissez des secrets inavouables sur l'hypnose... En dehors de l'énorme manque de modestie que cela suggère je me demande simplement si vous faites cela consciemment ou si vous en êtes au point de croire vous-même à vos propos remplis de contradictions? Auquel cas je crois que l'on pourrait s'inquiéter pour vous. Rassurez nous, vous avez conscience de tout cela hein? :oops:

paulelie à dit:
et surtout si vous voulez une discussion avec moi ...
montrez un peu plus de respect et je vous renverai l'ascenseur...

Par exemple là vous avez conscience que tous ceux qui ont suivi ce post ne peuvent que sourire devant autant de mauvaise foi non? :?
 
esperence

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GLOUPS
Je suis: HYPNOTISEE... :shock:
vous êtes trop fort...ça c'est du spectacle ( rires) :lol:

On sent les professionnels.. :wink:
Ha vous êtes en forme ( sourire)

Je vous ai lu et j'ai tjs eu le sourire :) , parce que, vous êtes tous tellement pris par un passion qu'au bout du compte, je n'y vois rien de négatif.

Vous m'avez faites rires et je vous dis merci pour ce moment de décompression.

Il serait bien maintenant de revenir sur une discution plus sérieuse, qu'en pensez vous ? sourire
 
Paul Elie

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lacaune
vous avez raison et j'ai tord... :D

sur toute la ligne...
je vous laisse a vos croyances...respectez le miennes
d'ailleurs a ce propos je vais vous en exposer une bien bonne
un ami d'un ami m'as dit que la lune était en fait un morceau de fromage
dans le style gruyère...
cet ami je lui fait confiance...
dois je croire que la lune est un fromage?
je vous assure qu'il n'y a pas de trucages ...vous devez le croire aussi!
c'est un fait...
cette conspiration qui veut nous faire croire autrement n'est en fait que le jeu des capitalistesneocomunistes qui veulent nous entretenir dans notre ignorance!

encore une fois je m'excuse pour mon emportement , mal guidé par mon savoir et mon expérience et ma passion!
 
Tout le monde il est beau

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paulelie à dit:
vous avez raison et j'ai tord... :D

sur toute la ligne...
ENFIN
je vous laisse a vos croyances...respectez le miennes
d'ailleurs a ce propos je vais vous en exposer une bien bonne
un ami d'un ami m'as dit que la lune était en fait un morceau de fromage
dans le style gruyère...
cet ami je lui fait confiance...
dois je croire que la lune est un fromage?
C'est votre choix !
je vous assure qu'il n'y a pas de trucages ...vous devez le croire aussi!
c'est un fait...
cette conspiration qui veut nous faire croire autrement n'est en fait que le jeu des capitalistesneocomunistes qui veulent nous entretenir dans notre ignorance!
Vous voyez partout complots et conspirations, vous devriez consulter un hypnothérapeute.

encore une fois je m'excuse pour mon emportement , mal guidé par mon savoir et mon expérience et ma passion!
Pas prétentieux pour un rond !!!!
 
Eluno

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paulelie à dit:
vous avez raison et j'ai tord

Une belle chose qui me choque particulièrement venant de praticien d'hypnose ericksonienne. En effet la subjectivité est une des bases de l'HE, et je suis réellement choqué de voir des hypnothérapeutes parler de raison et de tort...

Tout n'est que croyance, alors parlons plutôt d'accord et de désaccord, vous voulez bien?
 
Paul Elie

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lacaune
normal je ne suis pas eriksonnien, vous voila rassuré!
 
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laurenzo

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paulelie à dit:
je vous laisse a vos croyances...respectez le miennes
d'ailleurs a ce propos je vais vous en exposer une bien bonne
un ami d'un ami m'as dit que la lune était en fait un morceau de fromage
dans le style gruyère...
cet ami je lui fait confiance...
dois je croire que la lune est un fromage?

Ca dépend, vous avez d'abord juré que c'était impossible puis reconnu que vous connaissiez vous-même cette info avant d'exploser en disant que d'un point de vue éthique la Lune ne pouvait être un fromage? :lol:

paulelie à dit:
cette conspiration qui veut nous faire croire autrement n'est en fait que le jeu des capitalistesneocomunistes qui veulent nous entretenir dans notre ignorance!

Je croyais que c'était vous qui déteniez des éléments top secret sur l'hypnose que le monde ne pouvait découvrir :?

paulelie à dit:
encore une fois je m'excuse pour mon emportement , mal guidé par mon savoir et mon expérience et ma passion!

C'est ça qui est inquiétant :?
 
Paul Elie

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lacaune
il n'y pas de quoi s'inquiéter je vous assure!
pauvre lorenzo comme je vous plaint....
pas une once de sens de l'humour.
puisqu'il faut vous occuper.... voila la révélation du jour a méditer!
je maintiens que la lune est un fromage...
avec cette pensée rassurante je suis sur que votre journée sera bonne!
paul.
 
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paulelie à dit:
il n'y pas de quoi s'inquiéter je vous assure!

C'est vous qui le dites :roll:

paulelie à dit:
pauvre lorenzo comme je vous plaint....
pas une once de sens de l'humour.

Si si lorsque c'est drôle :wink:
Dans ce cas précis, il n'y avait rien d'humoristique, simplement une tentative bien maladroite de nous faire croire que finalement vous n'aviez pas changé d'avis, bref un peu (beaucoup?) de mauvaise foi. Heureusement que vous n'êtes pas ericksonnien parce que vos métaphores... :oops:

paulelie à dit:
puisqu'il faut vous occuper.... voila la révélation du jour a méditer!
je maintiens que la lune est un fromage...

C'est dans la lignée de vos connaissances :lol:

Bonne journée !
 
fabien.honypse

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Altmaier à dit:
janmoinel à dit:
Aujourd'hui, avec les inductions dites rapides ou instantanées, il n'y a même plus besoin du consentement du sujet.
Tout simplement car ces inductions ne sont pas basées sur la participation consciente du sujet.
Lors de l'induction, on s'adresse directement à l'inconscient. Le sujet ne voit donc strictement rien venir.
.

De quoi parlez vous?

Nous sommes sur un forum sur l'hypnose et vous dites n'importe quoi.

Bien sur qu'il faut que le sujet soit consentant!!!

On voit bien que vous n'avez aucune expérience .

Désolé

Jurgen :wink: 8)


Malheureusement pour vous il ne dit pas n'importe quoi, je vous invite à consulter les ouvrages de D.Brown :)
 
jeangeneve

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là bas,
hé oui, pour l'avoir vécu
je confirme.
cela dépend juste des compétences et de la formation de celui qui induit.
il y a rien a faire pour contrer
malgré les dénégation sur ce forum
ceci dit vous ne risquez pas grand chose avec les ériksonniens.
je serais moins affirmatif avec un médecin ou un psychiatre
 
surderien

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jeangeneve à dit:
hé oui, pour l'avoir vécu
je confirme.
cela dépend juste des compétences et de la formation de celui qui induit.
il y a rien a faire pour contrer
malgré les dénégation sur ce forum
ceci dit vous ne risquez pas grand chose avec les ériksonniens.
je serais moins affirmatif avec un médecin ou un psychiatre


je serais moins affirmatif avec un médecin ou un psychiatre

même un éricksonnien ?

:shock:
 
hallboy

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;)...

Non. et oui ( tres peu )
en dehors de quelques somnembulistes extremement suggestibles,une shock induction ne fonctionnera pas sans l'accord du sujet. mm en y mettant un joli paquet de confusion.

une fois de de plus , toutes le banques seraient derobées et le nombre de viol ( certes avec amnesie jointe) seraint stratospherique;))

il y a 1 ( un ) cas sur Youtube de video surveillance qui semble indiquer ce genre de choses.
Pas 20 000.
pour ce qui est de Derren brown, je vous rappelle que c'est de la TV ;)

Que le premier qui a hypnotisé un controleur fiscal me montre les images;))
 
jeangeneve

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là bas,
lol je ne parle pas de induction chocs
personne ne résiste aux patterns de langages
je sujet ne ressens absolument rien, vous l'amener ou VOUS le voulez
en suite pour lui c'est pas très clair...

mais il feras rigoureusement ce que vous ave proposé il ne 's en rend pas compte, et trouve même des excuses pour vous expliquer son comportement, c'est en lui impératif.
il est possible qu'il ne se rende jamais compte de ce qui s'est passé, sauf si il se forme par hasard en PNL ou en hypnose...
maîtriser les emc en conversationnel demande une grande compétence et réactivité.

c'est très très efficace, et vous n'avez pas a subir les résistances conscientes
c'est enseigné en milieux médical restreint et après de long interrogatoires
idem pour les psys.

autrement faites un stage chez Brandler..
 
DianeV

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J'espère que je ne suis pas la seule à trouver cela extrêmement manipulateur et hypocrite de vouloir hypnotiser quelqu'un sans qu'il s'en rende compte ?
Je me met à la place de l'hypnotisé (plutôt du manipulé) et bon Dieu que je serais hors de mes gonds!
 
hallboy

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c''est ce que fais la pub tous les jours ;) les " forces de vente" tous les jours ; les politiciens des que possible...

Vive les spin doctors

Tout la communication institutionelle et commerciale moderne est baséee sur la PNL et les principes d'influence.
 
DianeV

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Oui ça j'en suis consciente. Et à part réfléchir avant d'acheter on peut rien faire contre ça malheureusement.
Mais que des gens qui connaissent l'hypnose, et qui veulent quand même profiter de leurs "talents" pour profiter d'autrui j'ai de la difficulté à concevoir cela. L'état hypnotique est tellement une expérience relaxante et plaisante que je ne vois pas l'intérêt de le faire contre le gré de la personne.
Peut-être parce que je préfère l'hypnose plus de spectacle, donc mes volontaires sont toujours au courant de ce que je fais, je ne leur cache rien.
 
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Métaphore

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DianeV à dit:
Oui ça j'en suis consciente. Et à part réfléchir avant d'acheter on peut rien faire contre ça malheureusement.
Mais que des gens qui connaissent l'hypnose, et qui veulent quand même profiter de leurs "talents" pour profiter d'autrui j'ai de la difficulté à concevoir cela[/u]. L'état hypnotique est tellement une expérience relaxante et plaisante que je ne vois pas l'intérêt de le faire contre le gré de la personne.
Peut-être parce que je préfère l'hypnose plus de spectacle, donc mes volontaires sont toujours au courant de ce que je fais, je ne leur cache rien.


Je suis tout à fait d'accord avec toi, que ce soit de l'hypnose de spectacle ou thérapeutique, c'est l'expérience que vit l'individu et surtout le bénéfice qu'il en retire qui est profitable, et non le profit de l'hypnotiseur en tant que pouvoir sur autrui...
 
DianeV

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Merci bien Métaphore, je savais bien que je n'étais pas la seule à trouver cela aberrant!
 
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Que ce soit abérrant, immoral ou autre n'en fais pas qqchose d'impossible.

Mayajid fait ça très bien (sans relancer l'éternel débat de l'éthique, puisqu'un type comme l'a outre passée depuis longtemps).

Certains de vous disent "des patterns de langage", d'autres des inductions flashs (qui seraient plus basés sur de l'interruption de séquence (meme s'il ya (et surement il ya ) un "pre talk").
Des patterns linguistics doivent ê assez fins pour ne pâs ê détectés, et ne sont pas instantanés, ("hypnotizing hypnotists could be tricky", donc évitables)
Qu'en est t-il des techniques que vous décrivez ?
 
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