Induction d'Elman et auto hypnose

dide70 · 13 Mai 2016

Bonjour,
J'aimerais essayer l'induction d'Elman en auto hypnose, elle est beaucoup présenter en hypnose sur le net et j'avoue avoir du mal à l'imaginer en AH, en plus il y a des variantes.
Vous procéder comment au début ?

Sammy · 13 Mai 2016

C'est quoi le début ?

Une Elman en gros, c'est une légère catalepsie des yeux, ensuite deux deepeners puis une amnésie des chiffres.

Pour les yeux, tu peux essayer :
-de te trouver une métaphore qui te convient pour faire en sorte que les yeux restent fermés (les yeux se collent, la paupière se "soudent", tu ne "sais plus vraiment" comment ouvrir les yeux, etc...)
-de détendre tous les muscles autour des yeux, et te dire que tant que tu resteras dans cet état de détente, tes yeux ne s'ouvriront pas (parfois simplement parce que c'est tellement plus agréable de les laisser fermés !)
-de faire comme si ces yeux ne pouvaient pas s'ouvrir (imagine comment ça ferait s'ils restaient fermés)
Garde à l'esprit que c'est une catalepsie légère, et de l'hypnose : tu sais que tu peux rouvrir les yeux quand tu veux. Mais fermés, c'est tellement plus agréable....

Deepeners :
-Le premier est un fractionnement (je vais ouvrir mes yeux, les refermer et descendre encore plus profondément dans cet état ou doubler ma relaxation), souvent fait 3x
-Dans la Elman classique, le deuxième deepener consiste à lever la main de la personne et la laisser retomber, ce qui est difficile en AH. Je suis l'idée de Pank : je m'imagine descendre 10 marches, qu'à chaque marche je double mon état, et je les compte à haute voix

Enfin, l'amnésie des chiffres :
Je me dis que mon corps est parfaitement détendu, et que je vais faire pareil avec mon esprit. Je me dis que je vais décompter à partir de 100, et qu'au chiffre 97 ou avant, les chiffres auront disparu.
Là, il y a plusieurs possibilités à essayer :
-Soit tu te dis simplement le chiffre, puis les mots "profondément relaxé" (Style "100... profondément relaxé......... 99... profondément relaxé, ...")
-Tu peux visualiser les chiffres, et les laisser ensuite disparaitre, s'envoler, brûler, tomber, ... (en te disant toujours "profondément relaxé/détendu")
-Tu peux t'imaginer devant un tableau, écrire les chiffres, puis les effacer (et "profondément détendu")
Il faut laisser ces chiffres partir. L'effet d'amnésie peut prendre plusieurs formes : soit tu perds le fil ("tiens, j'étais en train de compter, non?"), soit tu sais que ces chiffres sont là, mais tu as l'impression que ça demande beaucoup d'effort pour continuer, bref, moi je sens un effet, qui varie.

Je me suis fait mon audio avec tout ça, j'ai trouvé plus facile pour à la fois lâcher prise et savoir qu'une voix allait tout de même me guider même si mes pensées vagabondent

dide70 · 14 Mai 2016

L'explication est très complète merci, j'avais déjà essayé la catalepsie des yeux en premier stade en m'imaginant la détente profonde mais j'arrive à les ouvrir sans difficulté alors que normalement on devrait ressentir une petite résistance à l'ouverture. J'ai vu aussi dans une vidéo un thérapeute proposant à la personne d'imaginer serrer son poing, l'imaginer desserrer son poing, ensuite il propose une contraction forte des yeux et normalement ils sont durs à décoller.
Pour ce qui est de la haute voix, c'est vraiment nécessaire ?

dide70 · 14 Mai 2016

L'explication est très complète merci, j'avais déjà essayé la catalepsie des yeux en premier stade en m'imaginant la détente profonde mais j'arrive à les ouvrir sans difficulté alors que normalement on devrait ressentir une petite résistance à l'ouverture. J'ai vu aussi dans une vidéo un thérapeute proposant à la personne d'imaginer serrer son poing, l'imaginer se desserrer, ensuite il propose une contraction forte des yeux et normalement ils sont durs à décoller.
Jusqu'à maintenant, lorsque je faisais un exercice semblable à celui de la descente de l'escalier, je faisais mon spitch de détente uniquement au début et ensuite je me contentais de visualiser ma descente. J'imagine que c'est plus efficace de le répéter à chaque fois...
Pour ce qui est de la haute voix, c'est vraiment nécessaire ?

Sammy · 14 Mai 2016

Les chiffres à haute voix tu veux dire? Je pense que ça permet au thérapeute de savoir où en est le patient. Moi je le fais dans ma tête...

moune · 14 Mai 2016

la voici ici
https://www.hypnose-ericksonienne.o...n-Formation-Hypnose-et-Congres-2007_a132.html

Sammy · 14 Mai 2016

Oui
Tiens d'ailleurs, celle-ci comporte également les trois étages A B C, pour aller plus loin que l'état somnambulique

dide70 · 14 Mai 2016

Je croyais que l'état somnambulique était le maximum, y a t il un moyen de voir que l'on a atteint cette état ?
Je viens de faire un essai, lequel je trouve plutôt satisfaisant mais qui a matière à être répété. Je n'ai pas réussi la phase 1 puisque j'ai réussi à ouvrir facilement mes paupières, j'ai malgré tout continué...

Sammy · 14 Mai 2016

L'amnésie des chiffres est l'état somnambulique. En hypnose Elmanienne il y a des états plus profonds (Edaile, Sichort/ultra-depth, ultra-height), bien que certains de ces états soient sujets à controverse...La grande majorité du temps, l'état somnambulique est recherché. Plus bas, les personnes ne répondent quasiment plus aux suggestions.
Pour tes yeux, fais comme si tu y arrivais pas. C'est très bête, mais tu essaies de les ouvrir et à la fois tu les gardes fermés. Cherche pas un truc compliqué ici, c'est vraiment enfantin dans le sens propre du terme.

dide70 · 14 Mai 2016

"L'amnésie des chiffres est l'état somnambulique" je ne pense pas avoir atteint cet état, mais bon c'est un premier essai avec cette méthode, ça va le faire...

Sammy · 15 Mai 2016

Laisse partir ces nombres, comme si tu allais expliquer à ton inconscient qu'il fallait qu'il les oublie. Visualise les chiffres, en principe après 1 nombre ou 2 tu vas remarquer que le suivant vient moins naturellement. Ca va fonctionner avec toi aussi

dide70 · 15 Mai 2016

Ok merci pour ces infos, j'ai essayé une deuxième fois hier (manqué de m'endormir), ça me semble pas mal cette méthode, bien plus complet que ce que je faisais jusqu'à maintenant.

Après le décompte de quelques chiffre, j'arrive toujours à décompter mentalement, en revanche j'arrive moins bien à les écrire, un peu comme s'ils devenaient transparent à l'écriture sur un tableau (j'écris le chiffre sur le tableau puis je l'efface).

Autre chose, pour ne pas r'ouvrir un poste :
J'essais d'ancrer l'état de transe pour y retourner plus rapidement, pour ce faire je demande à mon inconscient de me ramener instantanément dans cet état lorsque je prononce dans ma tête (pas à voix haute) un mot préalablement défini.
Ça fait 1 moi que j'essais mais quelques choses ne marche pas dans cette méthode. Je sais qu'il existe le kinesthésique mais vu que j'ai du mal à savoir où positionner mes points pour pouvoir les retrouver avec certitude je préfère utiliser cette méthode

Sammy · 15 Mai 2016

dide70 à dit:
Après le décompte de quelques chiffre, j'arrive toujours à décompter mentalement, en revanche j'arrive moins bien à les écrire, un peu comme s'ils devenaient transparent à l'écriture sur un tableau (j'écris le chiffre sur le tableau puis je l'efface).

Yes, ça marche! Ne te force pas à chercher les nombres à tout prix, sinon tu vas les "ramener" et l'effet désiré ne sera pas atteint. Même, quand tu atteins 97, "pousse" -les en dehors de ta tête.

Pour l'ancrage, ce qui m'a bien aidé est de chercher à retrouver cette sensation du moment où je pousse les chiffres hors de ma tête en même temps que je me dis mon mot d'ancrage.

dide70 · 15 Mai 2016

oui en effet je pense ne pas être trop loin de la vérité, donc il est bien possible de se faire un ancrage simplement en se prononçant un mot dans sa tête. J'avais un doute la dessus car pour l'instant ça ne marche pas encore chez, peut-être aussi que ce n'est pas le bon moment...

Sammy · 15 Mai 2016

Pour ceux qui comprennent l'anglais, le cours de Gerald Kein sur la Elman Induction est ici:

ZAK1984 · 16 Mai 2016

J'ai commencé à apprendre l'hypnose dans les livres et avec le temps je me suis rendu compte que ça ne marche pas quand j'essaye de produire les tests et le grand problème c 'est l'induction. je me suis réorienté vers le magnétisme et voilà déjà j'arrive à magnétiser les gens. ma question est de savoir comment hypnotiser de loin, c 'est à dire sans toucher et sans parler avec la personne, juste en la regardant. merci pour vous réponses.

PAPACHE · 18 Mai 2016

Sammy à dit:
C'est quoi le début ?

Une Elman en gros, c'est une légère catalepsie des yeux, ensuite deux deepeners puis une amnésie des chiffres.

Pour les yeux, tu peux essayer :
-de te trouver une métaphore qui te convient pour faire en sorte que les yeux restent fermés (les yeux se collent, la paupière se "soudent", tu ne "sais plus vraiment" comment ouvrir les yeux, etc...)
-de détendre tous les muscles autour des yeux, et te dire que tant que tu resteras dans cet état de détente, tes yeux ne s'ouvriront pas (parfois simplement parce que c'est tellement plus agréable de les laisser fermés !)
-de faire comme si ces yeux ne pouvaient pas s'ouvrir (imagine comment ça ferait s'ils restaient fermés)
Garde à l'esprit que c'est une catalepsie légère, et de l'hypnose : tu sais que tu peux rouvrir les yeux quand tu veux. Mais fermés, c'est tellement plus agréable....

Deepeners :
-Le premier est un fractionnement (je vais ouvrir mes yeux, les refermer et descendre encore plus profondément dans cet état ou doubler ma relaxation), souvent fait 3x
-Dans la Elman classique, le deuxième deepener consiste à lever la main de la personne et la laisser retomber, ce qui est difficile en AH. Je suis l'idée de Pank : je m'imagine descendre 10 marches, qu'à chaque marche je double mon état, et je les compte à haute voix

Enfin, l'amnésie des chiffres :
Je me dis que mon corps est parfaitement détendu, et que je vais faire pareil avec mon esprit. Je me dis que je vais décompter à partir de 100, et qu'au chiffre 97 ou avant, les chiffres auront disparu.
Là, il y a plusieurs possibilités à essayer :
-Soit tu te dis simplement le chiffre, puis les mots "profondément relaxé" (Style "100... profondément relaxé......... 99... profondément relaxé, ...")
-Tu peux visualiser les chiffres, et les laisser ensuite disparaitre, s'envoler, brûler, tomber, ... (en te disant toujours "profondément relaxé/détendu")
-Tu peux t'imaginer devant un tableau, écrire les chiffres, puis les effacer (et "profondément détendu")
Il faut laisser ces chiffres partir. L'effet d'amnésie peut prendre plusieurs formes : soit tu perds le fil ("tiens, j'étais en train de compter, non?"), soit tu sais que ces chiffres sont là, mais tu as l'impression que ça demande beaucoup d'effort pour continuer, bref, moi je sens un effet, qui varie.

Je me suis fait mon audio avec tout ça, j'ai trouvé plus facile pour à la fois lâcher prise et savoir qu'une voix allait tout de même me guider même si mes pensées vagabondent

Salut, Pourrais tu partager ton audio de l'auto hypnose via la méthode Elmann.
Je connais bien cette approche mais en auto, on mental a du mal à lâcher prise
Merci de ton aide
Ed

Sammy · 18 Mai 2016

Volontiers. Je t'envoie en MP

dide70 · 19 Mai 2016

Peux-tu me l'envoyer également ?

dide70 · 19 Mai 2016

Non c'est bon, je vais voir pour me faire le mien c'est mieux je pense

Sammy · 20 Mai 2016

Je te l'ai envoyé. Mais effectivement, si tu peux te faire ton propre audio c'est idéal

dide70 · 8 Juin 2016

J'ai remarque la chose suivante :
Si je fais l'exercice un peu fatigué ou avant de dormir, je m’endors peu de temps après le décompte pour la détente mentale...
ceci se répète souvent...

Sammy · 8 Juin 2016

J'ai le même souci que toi en ce moment... J'essaie d'aller en Esdaile, et je pars à peine quelques minutes après le début de l'audio. Je ne sais pas si je m'endors ou pas.
Un truc que j'ai eu fait est de dormir 1-2 heures, me réveiller la nuit, sortir un petit moment pour être bien éveillé, et faire de l'hypnose à ce moment. Mais ça, c'est pas très pratique concrètement...

dide70 · 5 Août 2016

Je constate un changement lors de mes dernières séances d'AH, j'ai deux impressions inhabituelles :
- celle d'avoir plus de mal à rentrer en transe ;
- et celle de penser que l'inconscient ne souhaite pas répondre à mes demandes.
Peut-être que les deux sont liés, je vois ça à un exercice simple, celui d'une lévitation de main qui à l'habituel est plutôt simple alors que m’intentant c'est plutôt dur...
Impossible de faire lever la main sur les deux dernières séances.
Pour compléter, je précise qu'il n'y a pas chez moi une surcharge de séances, c'est même plutôt le contraire. En revanche je dirais qu'il y a un manque de régularité.
L'induction que j'utilise est celle d'Elman

Singin · 5 Août 2016

dide70 à dit:
je vois ça à un exercice simple, celui d'une lévitation de main qui à l'habituel est plutôt simple alors que m’intentant c'est plutôt dur...
Impossible de faire lever la main sur les deux dernières séances.

Une femme dit à sa copine, je ne comprends pas, mon mari aime de moins en moins le cassoulet que je lui prépare. Ça fait un mois que je lui en prépare à chaque repas, au début il aimait ça, et depuis deux jours, il refuse de le manger.
Réponse de la copine - Varie les menus.

dide70 · 5 Août 2016

Varier les menus ok, mais vu que je pratique plus dans l'occasionnel que l'intensif, la routine, je me demande si la cause est bien là...

Ninikikitata · 12 Août 2016

Bonsoir vous ! Je vous lis , mais pour moi c est du chinois , je voudrai savoir par ou commencer pour s exercer a l hypnose,veuillez m excuser d etre comme un cheveu sur la soupe ! Que signifie en AH?

Prudence · 12 Août 2016

Ninikikitata à dit:
Que signifie en AH?

Auto-Hypnose.
Par contraste avec l'Hétéro Hypnose où quelqu'un va aider la personne à entrer en transe, celle qu'on voit le plus souvent (pas la plus fréquente, mais qu'on voit le plus souvent).
Certains disent que toute hypnose est auto-hypnose

Sammy · 12 Août 2016

Ninikikitata à dit:
je voudrai savoir par ou commencer pour s exercer a l hypnose

Hello, bienvenue sur le forum. Au début, juste entrer en hypnose, se détendre, se faire plaisir. Ensuite tu verras en fonction de la raison qui t'a poussée à faire de l'hypnose.
Il y a passablement de ressources sur internet pour commencer en auto-hypnose. Tu peux commencer par les 2-3 premières vidéos de Pank sur youtube "Apprendre l'auto-hypnose" par exemple. Ou des livres (Olivier Lockert, Kévin Finel dans d'autres styles).
Tu peux aussi aller voir un hypnothérapeute qui t'apprendra. Bonne découverte !

dide70 · 1 Septembre 2016

J'aimerais accompagner une personne pour la mise en transe (via cette technique) et le retour de transe.
Vu que je ne suis pas spécialiste je vais simplement lui proposée lorsque je l'aurai mis en transe de se répéter elle même son autosuggestion. Je lui laisse le temps pour ça et ensuite je l'invite à se réveiller.
L'idée est simplement de l'accompagner une première fois pour la former à l'auto hypnose.
Vous en pensez quoi ?

Induction d'Elman et auto hypnose

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