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J'ai une question qui

  • Initiateur de la discussion esperence
  • Date de début 27 Février 2009

esperence

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  • 27 Février 2009
  • #1
me vient à l'esprit...

- Est-ce que notre corps et nortre esprit peuvent refuser d'entrer en transe,
pour se protéger par exemple ?

Par peur...pourquoi pas ?
 
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papiter

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  • 27 Février 2009
  • #2
bien sur le patient reste le maitre s'il ne veut pas consciement ou inconsciement entrer e état de transe il n'y entre pas !
 
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nexia

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  • 27 Février 2009
  • #3
Bonjour,

Les deux conditions me semblent nécessaires: il doit le désirer consciemment ET ne pas le refuser inconsciemment!

Cordialement,

Nexia.
 
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esperence

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  • 27 Février 2009
  • #4
et si consciemment on le désire
mais que l'inconscient bloque...
??
 
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papiter

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  • 27 Février 2009
  • #5
ça bloque !!
 
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esperence

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  • 27 Février 2009
  • #6
oui, que votre inconscient refuse ...
ça n'arrive jamais ça ?
 
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papiter

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  • 27 Février 2009
  • #7
c est ce que je dis si l inconscient ne veut pas il n y auras pas de transe
 
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esperence

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  • 27 Février 2009
  • #8
que veux démontrer l'inconscient en faisant ça ?
 
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nexia

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  • 27 Février 2009
  • #9
esperence à dit:
que veux démontrer l'inconscient en faisant ça ?
Cliquez pour agrandir...

Une peur de perdre le contrôle, dont l'origine peut être socio culturelle, ou bien d'autres raisons liées au vécu de la personne, il peut y avoir autant de raisons que d'individus...

Cela explique qu'il y ait un pourcentage non négligeable de personnes spontanément réfractaires à l'hypnose.

Cordialement,

Nexia.
 
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papiter

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  • 27 Février 2009
  • #10
il se peut aussi que la relation entre le patient et le térapeute ne fonctionne pas!

la thérapie c est aussi la rencontre de deux inconscients.

Le dernier échec que j ai eu ce fut avec un CRS !

C'était prévisible le soixant huitare attardé que je suis ne pouvait pas aider un CRS :2:
 
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nexia

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  • 27 Février 2009
  • #11
papiter à dit:
il se peut aussi que la relation entre le patient et le térapeute ne fonctionne pas!

la thérapie c est aussi la rencontre de deux inconscients.

Le dernier échec que j ai eu ce fut avec un CRS !

C'était prévisible le soixant huitare attardé que je suis ne pouvait pas aider un CRS :2:
Cliquez pour agrandir...

Si le patient peut entrer en transe avec un thérapeute et non avec un autre faut il y voir un problème de magnétisme compatible ou non entre deux personnes?

Ou est il nécessaire d'avoir un minimum de sympathie envers une personne pour donner le meilleur de soi meme en la soignant?

Cordialement,

Nexia.
 
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papiter

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  • 27 Février 2009
  • #12
magnetisme connait pas !!

sympathie je sais pas, je crois que ce qu il faut surtout c est un désir sincère d aider le patient a aller mieux, même s il est pas sympa lol
 
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  • 27 Février 2009
  • #13
papiter à dit:
magnetisme connait pas !!
Cliquez pour agrandir...

Connaissant votre avis sur la question et étant actuellement d'humeur taquine je n'ai pas résisté à évoquer le magnétisme!

Etant d'un esprit trop cartésien j'ai moi aussi beaucoup de mal à apréhender ce phènomène mais trop de témoignages de son existence m'empechent de le nier...
D'où une extreme confusion et je sens que je vais entrer en transe!!!

Amicalement,

Nexia.
 
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papiter

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  • 27 Février 2009
  • #14
cest pas gentil jeune fille de taquiner les vieux !!

mais bon dans l immensité de ma mensuétude vous ne serez pas fouettée en place publique !!
 
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nexia

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  • 27 Février 2009
  • #15
papiter à dit:
cest pas gentil jeune fille de taquiner les vieux !!

mais bon dans l immensité de ma mensuétude vous ne serez pas fouettée en place publique !!
Cliquez pour agrandir...

Comme quoi la calibration est importante..

Et cette fois ne n'obtiendrais pas ce que je voulais!!!

Amicalement,

Nexia.
 
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papiter

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  • 27 Février 2009
  • #16
auriez vous un penchant pour la crème :5:
 
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esperence

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  • 27 Février 2009
  • #17
Papiter, j'ai envie de mis mettre moi aussi a vous taquiner.( sourire).

Le magnétisme peut exister entre les deux personnes...
ça ne se voit pas, c'est comme là par écrit...le magnétisme peut passer.
Si si..

Elles sont terribles ces femmes hein !!!...rires
 
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Leo Lavoie

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  • 27 Février 2009
  • #18
Bon alors est-ce qu'il y a des gens ou y'a vraiment rien à faire? Peut importe avec qui et comment ils sont imperméables?
 
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esperence

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  • 27 Février 2009
  • #19
Si la personne a peur de perdre le controle..elle bloque a la fois avec son conscient et son inconscient non ?

Elle/Il est sur la métrise.

Je pense que des gens on cette capacité là..
Est-ce que je me trompe ?
 
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Leo Lavoie

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  • 27 Février 2009
  • #20
Ben alors? Dois-je changer mon avatar pour celui d'une jolie femme pour avoir des réponses? :lol:
 
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esperence

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  • 27 Février 2009
  • #21
Je dois reconnaitre que vous avez moins de succés Léo
ça viens d'ou ?? hein !! rires
 
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nexia

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  • 27 Février 2009
  • #22
Leo Lavoie à dit:
Bon alors est-ce qu'il y a des gens ou y'a vraiment rien à faire? Peut importe avec qui et comment ils sont imperméables?
Cliquez pour agrandir...

Bonjour Léo,

Si on parle d'une transe par induction rapide mes constations sont que:

- 30% des sujets y sont réceptifs et passent très facilement en transe profonde.

- 50% des sujets y sont réceptifs mais restent en transe légère, il faut alors beaucoup de temps pour approfondir la transe, quand on y arrive.

- 20% des sujets sont complètement réfractaires.

Chez ces derniers 20% nous pouvons toutefois proposer une relaxation puis introduire des métaphores et travailler de façon Ericksonnienne.

Cordialement,

Nexia.
 
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  • 27 Février 2009
  • #23
esperence à dit:
Si la personne a peur de perdre le controle..elle bloque a la fois avec son conscient et son inconscient non ?

Elle/Il est sur la métrise.

Je pense que des gens on cette capacité là..
Est-ce que je me trompe ?
Cliquez pour agrandir...

Sur la peur de perdre le contrôle:

- Si elle est consciente on peut la contourner par une mise en confiance, expliquer et rassurer...

- Si elle est inconsciente il est peut être plus facile de se limiter à l'hypnose Ericksonnienne.

Cordialement,

Nexia.
 
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Altmaier

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  • 28 Février 2009
  • #24
Bonjour,
Nexia a parfaitement raison de dire qu'une peur inconsciente est beaucoup plus difficile à éliminer qu'une peur consciente, et l'usage de l'hypnose dite eriksonnienne est alors recommandé.
Pour ma part, je ne leur parle alors pas d'hypnose eriksoniene, mais je leur propose de faire de la relaxation, tout en leur parlant, et en fonction du déroulement de la séance, je leur fait prendre conscience après coup qu'ils ont été en état d'hypnose, ce qui permet à la séance suivante, d'induire l'hypnose plus rapidement.
A mon avis, la peur inconsciente est assez rare, mais cela arrive.
La peur consciente existe chez pratiquement 90% des consultants, et le plus gros travail de l'hypnothérapeute est de libérer le sujet de cete peur.
 
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Eluno

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  • 28 Février 2009
  • #25
Si je puis me permettre une remarque qui fera office de provocation :


Une personne qui a peur est déja en transe... C'est comme ça que sont dailleurs choisies celles qui vont faire la poule devant tout le public! Ce sont celles qui ont déja peur, il suffit alors de claquer des doigts, et elles tombent par terre.
L'HE est très souvent associée à la relaxation, mais c'en est loin!
Erickson terrifiait parfois ses patients (tout comme Bandler dailleurs...) pour les faire entrer en transe très rapidement!
Une phobie s'installe toujours directement dans l'IC, il faut donc une bonne transe pour que la peur s'installe en IC.


Pour moi, la peur, consciente ou non, n'empêchera pas la personne d'entrer en transe, mais aura deux effets exclusifs :

Elle empêchera les suggestions de faire effet. Il faudra alors user du langage subliminal (saupoudrage, entre autres).
Elle facilitera le travail du thérapeute, puisqu'elle est tellement occupé à avoir peur qu'elle ne se soucie pas trop du travail qui est en train d'être fait...
 
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nexia

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  • 28 Février 2009
  • #26
Eluno à dit:
Si je puis me permettre une remarque qui fera office de provocation :


Une personne qui a peur est déja en transe... C'est comme ça que sont dailleurs choisies celles qui vont faire la poule devant tout le public! Ce sont celles qui ont déja peur, il suffit alors de claquer des doigts, et elles tombent par terre.
Cliquez pour agrandir...

Bonjour,

Je parlais uniquement de la "peur de perdre le contrôle", sinon je suis tout à fait d'accord pour dire que la peur peut provoquer le désir de se réfugier dans le cadre hypnotique proposé.

Cordialement,

Nexia.
 
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Eluno

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  • 28 Février 2009
  • #27
Ah je ne visais personne en particulier!
Ayant moi-même eu cette peur de la transe, je peux donner quelques détails, mais qui me sont personnels biensûr, donc à ne pas généraliser à outrance, si vous les jugez non-généralisables.

Ceci étant, un point qui me paraît récurrent chez ceux qui ont cette peur dont vous parlez, c'est que c'est effectivement une peur de perdre le contrôle.
Mais cette peur n'empêchera pas le patient de d'entrer en transe, mais plutôt de se mettre en situation où il pourrait le faire. C'est à dire qu'il n'ira jamais voir un thérapeute!
Et s'il le fait, alors peur ou non, se référer à mon message précédent.
 
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nexia

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  • 1 Mars 2009
  • #28
Eluno à dit:
Ah je ne visais personne en particulier!
Ayant moi-même eu cette peur de la transe, je peux donner quelques détails, mais qui me sont personnels biensûr, donc à ne pas généraliser à outrance, si vous les jugez non-généralisables.

Ceci étant, un point qui me paraît récurrent chez ceux qui ont cette peur dont vous parlez, c'est que c'est effectivement une peur de perdre le contrôle.
Mais cette peur n'empêchera pas le patient de d'entrer en transe, mais plutôt de se mettre en situation où il pourrait le faire. C'est à dire qu'il n'ira jamais voir un thérapeute!
Et s'il le fait, alors peur ou non, se référer à mon message précédent.
Cliquez pour agrandir...

Vous avez tout à fait raison, j'ai lu je ne sais plus où qu'Erickson avait mis en transe quelqu'un qui l'avait bousculé simplement en lui demandant l'heure, créant ainsi une confusion intense... Que cette personne ait peur ou non de perdre le contrôle n'y aurait rien changé.

A mon sens cette peur n'est un obstacle que si elle à eu le temps de se mettre en alerte, de se mobiliser, comme par exemple en décidant de consulter un hypnothérapeute...

Cordialement,

Nexia.
 
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Eluno

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  • 1 Mars 2009
  • #29
Exactement!
 
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moyga

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  • 2 Mars 2009
  • #30
Bonjour,

vous parliez de la peur face à l'hypnose et justement j'ai une question:

De quoi ont-ils peur au juste et comment venir à bout de leur peur?

cordialement.

Moyga
 
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