La médecine en lutte contre l'effet placébo.

Triggermind · 9 Février 2012

Simple erreur ou pure désinformation?
La voix off de ce reportage annonce que 20 pour 100 des enfants sont sensibles au placébo.

C'est bien sur beaucoup plus que cela, probablement trois fois plus, mais la suite du reportage est tellement édifiante qu'on leur pardonne ce gros mensonge.

On ne s'attendait pas à ce que l'industrie pharmaceutique engage des recherches pour comprendre l'effet placébo et en tirer partie pour notre santé.

Mais cela va beaucoup plus loin, les enfants étant deux fois plus sensibles que l'adulte à l'effet placébo, les médicaments pour l'enfant ne passent plus ce fameux test des études randomisées en double aveugle contre placébo pourtant mis en place et plébiscités par ces mêmes laboratoires.

L'auto guérison par le placébo (Ou d'autres techniques dont l'hypnose) n'étant pas commercialisable, et comme il faut continuer à gaver la population de petites pilules dés le plus jeune âge,
la solution est évidente pour les industries pharmaceutiques:
Trouver d'autres moyens de tester les médicaments pour continuer à "prouver" leur efficacité!

Je rêve que mes confrères prennent enfin assez de recul pour s'apercevoir que depuis quelques décennies la majeure partie des informations et connaissances médicales est délivrée, filtrée et déformée par l'industrie pharmaceutique.
Mais ce serait reprendre son autonomie de pensée par rapport au groupe (Pharmaceutique) et devenir adulte. :wink:

Avec la toute prochaine mouture du DSM, la version 5, parions qu'encore plus d'entre nous entrerons dans l'une des cases de ce gigantesque classeur hégémonique, et qu'une pilule lui conviendra.
Les "nouvelles études scientifiques" seront bien là pour le prouver...
et aider à faire passer la pilule! :!:

xorguina · 15 Février 2012

hihi le lapsus ...mien :lol:

surderien · 15 Février 2012

Triggermind à dit:
La sagesse des expressions populaires.

Séance d'hypnose à domicile cet après midi pour un artéritique amputé récemment présentant des douleurs du membre fantôme...

Circonstances difficiles car je suis arrivé en plein débat sur une querelle de voisinage qu'il fallait évacuer rapidement avant de pouvoir travailler.

Pour obtenir mon acquiescement sur la mauvaise foie de ses protagonistes, je l'entend me dire:
"N'est ce pas docteur, il ne faut quand même pas être plus catholique que le pape."
J'ai eu une tendre pensée pour la façons dont certains se servent de leur moralité ou de leur principe de précaution. :wink:

Utilisez vous la technique du miroir pour les membres fantômes douloureux ?

http://www.23nlpeople.com/brain/phantom ... atment.php

8)

Triggermind · 15 Février 2012

surderien à dit:
Triggermind à dit:

La sagesse des expressions populaires.

Séance d'hypnose à domicile cet après midi pour un artéritique amputé récemment présentant des douleurs du membre fantôme...

Circonstances difficiles car je suis arrivé en plein débat sur une querelle de voisinage qu'il fallait évacuer rapidement avant de pouvoir travailler.

Pour obtenir mon acquiescement sur la mauvaise foie de ses protagonistes, je l'entend me dire:
"N'est ce pas docteur, il ne faut quand même pas être plus catholique que le pape."
J'ai eu une tendre pensée pour la façons dont certains se servent de leur moralité ou de leur principe de précaution. :wink:

Cliquez pour agrandir...

Utilisez vous la technique du miroir pour les membres fantômes douloureux ?

http://www.23nlpeople.com/brain/phantom ... atment.php

8)

Non pas du tout, cette technique du miroir ne m'a jamais intéressée.
J'utilise un protocole personnel.

katia (zoulouk) · 15 Février 2012

La technique est astucieuse, meme geniale !

J'aime.

surderien · 16 Février 2012

katia (zoulouk) à dit:
La technique est astucieuse, meme geniale !

J'aime.

Elle utilise les neurones miroir, par ce "mystère" essentiel qu'a l'hypnose

le jour où ce "mystère" sera découvert, l'hypnose perdra tout son pouvoir !

8)

valikor · 16 Février 2012

Triggermind à dit:
Si la thérapie de groupe était efficace, il y a longtemps que je l'aurais pratiquée sur le forum :!: :lol: :lol: :lol:

Je n'ai pas résisté à celle là... :wink:

effectivement superbe !

:lol:

Intemporelle · 16 Février 2012

Triggermind à dit:
Intemporelle à dit:

Leo Lavoie à dit:

On aura beau faire des hypothèse dans votre formation. N'importe qui peut faire des hypothèse. On ne sait pas les origines de la schizophrénie et elles peuvent varier énormément d'une personne à l'autre. C'est pareil pour le trouble schizoïde.

Il est bien évident que dans un cadre très large, généralement, les névroses et psychoses ont une origine traumatique. Dans ce sens l'origine de l'un sera semblable à l'autre mais il y a énormément de variable et c'est pourquoi il faut une thérapie individuelle.

Cliquez pour agrandir...

Ah dommage pour eux s'ils n'ont pas les moyens... vous qui êtes pro des séances collectives... :lol:

Vous me faites bien sourire avec votre côté paternaliste...

Il faut vous mettre les points sur les (cf Triggermind) : "Il est difficile d'établir la frontière entre personnalité et trouble schizoïde." c'est exactement ce que je disais précédemment...

Cliquez pour agrandir...

Si la thérapie de groupe était efficace, il y a longtemps que je l'aurais pratiquée sur le forum :!: :lol: :lol: :lol:

Je n'ai pas résisté à celle là... :wink:

Vous avez beaucoup d'humour Triggermind, ça fait du bien sur ce forum, surtout continuez à ne pas résister... :wink:

castorix · 17 Février 2012

Bonsoir Surderien,

surderien à dit:
(...)
le jour où ce "mystère" sera découvert, l'hypnose perdra tout son pouvoir !

Sincèrement, je ne crois pas que cette compréhension causera nécessairement la perte de l'efficacité.

En revanche, "trop expliquer", vouloir rationnaliser à propos du traitement par hypnose avant d'appliquer cette thérapie, provoque souvent selon mon expérience une sorte de "résistance" du sujet, conduisant en effet en quelque sorte à l'inefficacité de la manoeuvre.

Un exemple pour sortir du flou...

Si je dis à qqn qui souffre : "je vais par des techniques employées en hypnothérapie, vous conduire à moins souffrir et ce par un détournement d'attention", je pense que cela peut en effet provoquer un départ de questionnement intérieur (anxieux) qui peut bloquer le sujet (sauf si très désireux de ce traitement pour être soulagé).

(indépendamment du fait qu'une explication que l'on croit vraie aujourd'hui, sera de toute manière jugée inexacte dans 15 ans du fait de découvertes qui nous feront une nouvelle fois tourner le dos aux croyances précédentes avec toujours plus de confiance malgré ce démenti renouvelé, des mêmes certitudes précédentes :shock: )

surderien · 17 Février 2012

castorix à dit:
Bonsoir Surderien,

surderien à dit:

(...)
le jour où ce "mystère" sera découvert, l'hypnose perdra tout son pouvoir !

Cliquez pour agrandir...

Sincèrement, je ne crois pas que cette compréhension causera nécessairement la perte de l'efficacité.

En revanche, "trop expliquer", vouloir rationnaliser à propos du traitement par hypnose avant d'appliquer cette thérapie, provoque souvent selon mon expérience une sorte de "résistance" du sujet, conduisant en effet en quelque sorte à l'inefficacité de la manoeuvre.

Un exemple pour sortir du flou...

Si je dis à qqn qui souffre : "je vais par des techniques employées en hypnothérapie, vous conduire à moins souffrir et ce par un détournement d'attention", je pense que cela peut en effet provoquer un départ de questionnement intérieur (anxieux) qui peut bloquer le sujet (sauf si très désireux de ce traitement pour être soulagé).

(indépendamment du fait qu'une explication que l'on croit vraie aujourd'hui, sera de toute manière jugée inexacte dans 15 ans du fait de découvertes qui nous feront une nouvelle fois tourner le dos aux croyances précédentes avec toujours plus de confiance malgré ce démenti renouvelé, des mêmes certitudes précédentes :shock: )

pour moi la part de ce "mystère" est trés intéressante pour les personnes qui sont en échec, bloquées dans l'analytique et le logique, et qui ne parviennent pas à se décadrer pour trouver la solution hors de leur problème

si l'on dévoile trop explicitement la technique de ce détournement ( une manipulation d'attention) elles peuvent s'en méfier et trouver encore plus la technique d'y résister

mais en pratique, avec des inductions adaptées et un bon feed back, la plupart comprennent au contraire le bien fondé de ce décadrage et peuvent s'en servir seules ensuite ( cela revient à prendre conscience de ses croyances, des limites de ses croyances, pour s'ouvrir )

katia (zoulouk) · 17 Février 2012

Prenons un exemple, celui des miroirs.
Se fixer un certain temps dans un miroir est particulierement hypnotique, plus particulierement que la fixation d'un point sur un mur.

Plusieurs miroirs ou un miroir que l'on fixe en le déplaçant est plus hypnotique qu'un miroir statique.

Qu'est ce que les miroirs ont de particuliers par rapport à un mur ?

Pour certains c'est un mystère, pour d'autres non.

Le mystère aide à l'hypnose.

Mais même si on sait ce que provoque un miroir et à peu près pour quelles raisons, on peut néanmoins encore s'hypnotiser avec.
Pour certaines personnes resistantes si elles connaissent le truc, l'efficacité sera amoindrie.

surderien · 19 Février 2012

Trois quarts des Français déclarent faire confiance à l'homéopathie

(sondage Boiron/Ipsos) PARIS, 17 février 2012 (APM) -

Plus des trois quarts des Français font confiance aux produits homéopathiques, selon un sondage publié vendredi par les laboratoires Boiron.

Réalisé par Ipsos entre les 5 et 11 janvier auprès de 1.005 personnes interrogées par téléphone, ce sondage met en avant que 23% des Français ont "tout à fait" confiance dans ces médicaments et 54% "plutôt confiance". 21% des sondés n'ont "plutôt pas" ou "pas du tout" confiance en eux.

Selon cette enquête, 35% des personnes interrogées ont utilisé de l'homéopathie au cours des 12 derniers mois (34% en 2010) et 66% "au moins une fois" (53% en 2010).

La notoriété de ce type de médicaments est passée de 83% en 2010 à 95% en 2011.

Par ailleurs, 90% de l'échantillon interrogé est favorable à un accès des produits homéopathiques à l'hôpital. 91% des sondés souhaitent le maintien de leur remboursement par l'assurance maladie et 93% par les mutuelles.

Ils sont 94% à souhaiter l'intégration d'un enseignement sur ce type de produits au cours de la formation des médecins et 77% à considérer qu'ils devraient être prescrits plus souvent en premier recours.

La médecine en lutte contre l'effet placébo.

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