nelle

Bonjour

Je pense sincèrement que l'hypnose peut résoudre tous vos soucis. Avez-vous déjà contacté un hypnothérapeute près de chez vous ?

Bon courage !

Bonjour,

Tapez hypnose et votre quartier ou hypnose et le sujet que vous voulez traiter et google devrait vous donner des réponses intéressantes sur un hypnothérapeute proche de chez vous et qui vous convient. Sinon vous pouvez aussi regarder ici et là et consulter les sites des différents intervenants.

Bonne recherche et profitez de vos dernières cigarettes

bonjour et bienvenue,
savez vous pourquoi vous fumez?
pourquoi voulez vous arrêter?
vous parlez de relations....vous voulez en parler?
comment pensez vous que l'hypnose puisse vous aider?

Street Hypnose à dit:

Bonjour

Je pense sincèrement que l'hypnose peut résoudre tous vos soucis. Avez-vous déjà contacté un hypnothérapeute près de chez vous ?

Bon courage !

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non, pas encore je fais des recherches

Sitar à dit:

Bonjour,

Tapez hypnose et votre quartier ou hypnose et le sujet que vous voulez traiter et google devrait vous donner des réponses intéressantes sur un hypnothérapeute proche de chez vous et qui vous convient. Sinon vous pouvez aussi regarder ici et là et consulter les sites des différents intervenants.

Bonne recherche et profitez de vos dernières cigarettes

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merci!
j'ai regardé plusieurs sites,qui promettent tant de choses,presque contradictoires
je travaille dans la pub et suis méfiante, la vitrine ne décrit que rarement le service....j' y ai vue des séances a €300 !
et me suis promenée sur votre forum...
vous n'avez pas l'air d'accord, quelle est le meilleure méthode?

le concombre de-masqué à dit:

bonjour et bienvenue,
savez vous pourquoi vous fumez?
pourquoi voulez vous arrêter?
vous parlez de relations....vous voulez en parler?
comment pensez vous que l'hypnose puisse vous aider?

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je fume pour me détendre
parce que je lis ce qui est écrit sur le paquet
oui j'en parlerai , mais pas en public a des inconnus
j'ai vu une émission a la télé et je ne peut arrêter seule, j'ai essayé!

Beaucoup de sites promettent des choses qui peuvent faire peur aux clients, ça ne veut pas dire que c'est inefficace. Prenez le temps de chercher et trouvez un hypno qui vous plait et avec qui vous vous sentez à l'aise par son site internet, faites vous une petite liste puis passez quelques coups de téléphones. Une conversation au téléphone devrait vous aider à finaliser votre choix.

Bonne recherche !

Bonjour et bienvenue sur ce forum Nelle.

vous n'avez pas l'air d'accord, quelle est le meilleure méthode?

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Houla, vous allez lancer un débat houleux.
Plus que la méthode c'est le choix du ou de la thérapeute qui est important. Cette pratique nécessite des qualités humaines qui ne s’apprennent pas.
Fiez vous au bouche à oreille, ou à votre intuition.

Y'a aussi des gens très sérieux qui font des séances par webcam si ça vous intéresse... :wink:

La distance n'est presque plus un obstacle. S'agit d'avoir une webcam, Skype et un endroit chez vous où vous ne serez pas dérangé.

Celà dit, personnellement, je fais ce traitement anti-tabac en deux séances pour 70 dollars la séance en webcam et 60 dollars la séance en personne. En Euros, ça ne fait vraiment pas cher la séance et Paypal s'occupe de la conversion.

Pour le tabagisme, j'ai constaté que les méthodes sont semblables d'un thérapeute à un autre. Même un spécialiste des "5 phases" ne fera probablement pas de régression pour ce genre de problème.

Pourquoi c'est moins cher en personne Leo?

dbuffault à dit:

Pourquoi c'est moins cher en personne Leo?

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Simplement parce que la personne s'est déplacée.

webcam?
moi aussi j'en ai une ....mais je pense que rien ne vaut le contact de personne a personne...
comment faites vous si le chat au milieu de la séance veut aussi participer et monte sur les genoux de votre client?
ou si le gamin a quelque chose d'urgent a dire a sa mère?
le client doit avoir un fauteuil confortable devant son ordi....une bonne carte son....sans parler des interruptions sur skyppe.....
surtout overseas!
comment faites vous si vous avez a toucher le client?
pour moi c'est pas fiable...
je passe sur votre boutade des 5 phases qui vous serons bien utile si vous découvrez autre chose au milieu de la séance!

Ok, je ne fais pas (encore) par skype ou téléphone, et je pense que de mon côté je mettrai le même prix, vu que ça me prend le même temps.
En tout cas c'est vrai que ça ne fait pas cher la séance, ni même l'arrêt du tabac.

le concombre de-masqué à dit:

webcam?
moi aussi j'en ai une ....mais je pense que rien ne vaut le contact de personne a personne...
comment faites vous si le chat au milieu de la séance veut aussi participer et monte sur les genoux de votre client?
ou si le gamin a quelque chose d'urgent a dire a sa mère?
le client doit avoir un fauteuil confortable devant son ordi....une bonne carte son....sans parler des interruptions sur skyppe.....
surtout overseas!
comment faites vous si vous avez a toucher le client?
pour moi c'est pas fiable...
je passe sur votre boutade des 5 phases qui vous serons bien utile si vous découvrez autre chose au milieu de la séance!

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Une boutade? Alors? Ça va bien la parano ces temps-ci?

Ce n'est pas une boutade, je dis que pour la cigarette ce ne sera probablement pas utile. J'ai déjà pratiqué les 5 phases de Banyan...Y'a pas de "boutade" à faire là dessus. Moi aussi j'en ai parlé ici... Y'a pas que vous.

Je n'ai pas à toucher le client si je n'ai pas à le toucher. Y'a des techniques qui ne l'exigent pas du tout.

Pour le chat, le gamin ou autre, c'est la responsabilité du client de s'en occuper. Ce serait pareil si je me rendais au domicile du client. Bien sûr que le client comprend bien qu'il doit être bien installé.

Je l'ai fait de chez moi jusqu'en Polynésie française et un peu partout en Europe alors je sais de quoi je parle. Si y'a coupure ben, on recommence un autre jour sans frais mais c'est très rarement arrivé. Y'a des "fusibles" que l'on peut utiliser aussi en cas de pépin.

dbuffault à dit:

Ok, je ne fais pas (encore) par skype ou téléphone, et je pense que de mon côté je mettrai le même prix, vu que ça me prend le même temps.
En tout cas c'est vrai que ça ne fait pas cher la séance, ni même l'arrêt du tabac.

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Je comprend et c'est un débat qui se tient. Mais bon...Disons que c'est 70 dollars la séance avec une remise de 10 dollars en boni pour ceux qui se déplacent. :lol:

Je ne vois pas en quoi le contact physique peut être nécessaire non plus.
S'il s'agit de poser des ancres ou d'en désactiver, on peut faire avec des signaux auditifs.
Ce qui me gênerait un peu serait la gestion des abréactions que j'ai parfois en cabinet. Ceci dit, j'imagine qu'il y a des processus de protection interne à la personne qui font sans doute que ce genre de réactions ne se produisent pas par Skype, la personne sachant qu'elle n'a pas le filet de sécurité nécessaire. Vous avez déjà eu des cas un peu chaud à gérer par Skype Léo?

dbuffault à dit:

Je ne vois pas en quoi le contact physique peut être nécessaire non plus.
S'il s'agit de poser des ancres ou d'en désactiver, on peut faire avec des signaux auditifs.
Ce qui me gênerait un peu serait la gestion des abréactions que j'ai parfois en cabinet. Ceci dit, j'imagine qu'il y a des processus de protection interne à la personne qui font sans doute que ce genre de réactions ne se produisent pas par Skype, la personne sachant qu'elle n'a pas le filet de sécurité nécessaire. Vous avez déjà eu des cas un peu chaud à gérer par Skype Léo?

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Bof, disons un peu moins faciles. Mais l'abréaction peut aussi se gérer à distance comme le reste de la séance. Évidemment, si la personne se met à tout casser tout d'un coup... Mais c'est pour cela qu'il y a les fusibles que l'on peut utiliser. Je dois ajouter que je ne crains pas les abréactions en tant que telles. Je les vois comme des expressions cathartiques qui ne peuvent qu'être salutaires, même sans interventions. Sur le coup, ce n'est souvent pas plus dangeureux qu'un rêve agité. Personne ne se jettera en bas d'un édifice par abréaction.

Le contact kiné c'est quand même quelque chose dont j'aurais du mal à me passer ! et tout le non verbal du client qu'on ne doit pas voir sur Skype à moins de voir la personne des pieds à la tête, ça me manquerait aussi beaucoup.

Pas obligatoire, mais tellement utile et révélateur !

c'est triste de voir les mouches attirées par un bout de gras....
je m’excuse par avance a nelle pour lui offrir un tel spectacle!
et la comparer a un bout de viande....
un tel spectacle dont je suis partie!
mais sans mes paroles qui troublent la fête vous n'auriez jamais put entendre ce que ces "gentlemen" veulent!
je suis fatigué de répondre...

mais ai découvert le vrai visage de leo aujourd'hui!

ce que vous dites, vous enfonce... comment pouvez vous dire sérieusement pouvoir faire de la thérapie serieuse en webcam?
bon peut être le tabac! et encore!
vous n'avez qu'a lire un script!
et pour une fois tout a fait d'accord avec sitar!

et le couplet a propos de l’abréaction....
vous nous prenez tous pour des amateurs?
oui certains vont y croire...

désolé ....la prochaine fois....réfléchissez avant d’écrire!
et n'insistez pas je vous prie .....ou je sors les arguments massifs!

nelle je ne sais pas si vous avez compris, l'enjeu .... vous! :roll:
pour ma part je ne vous souhaite qu'une chose...c'est de rencontrer un hypno honnête qui va vous aider, pas vous arnaquer!
car ils sont légions!
bonne chance.... si par hasard vous venez dans ma campagne....
vous savez comment me contacter!

le concombre de-masqué à dit:

c'est triste de voir les mouches attirées par un bout de gras....
je m’excuse par avance a nelle pour lui offrir un tel spectacle!
et la comparer a un bout de viande....
un tel spectacle dont je suis partie!
mais sans mes paroles qui troublent la fête vous n'auriez jamais put entendre ce que ces "gentlemen" veulent!
je suis fatigué de répondre...

mais ai découvert le vrai visage de leo aujourd'hui!

ce que vous dites, vous enfonce... comment pouvez vous dire sérieusement pouvoir faire de la thérapie serieuse en webcam?
bon peut être le tabac! et encore!
vous n'avez qu'a lire un script!
et pour une fois tout a fait d'accord avec sitar!

et le couplet a propos de l’abréaction....
vous nous prenez tous pour des amateurs?
oui certains vont y croire...

désolé ....la prochaine fois....réfléchissez avant d’écrire!
et n'insistez pas je vous prie .....ou je sors les arguments massifs!

nelle je ne sais pas si vous avez compris, l'enjeu .... vous! :roll:
pour ma part je ne vous souhaite qu'une chose...c'est de rencontrer un hypno honnête qui va vous aider, pas vous arnaquer!
car ils sont légions!
bonne chance.... si par hasard vous venez dans ma campagne....
vous savez comment me contacter!

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Ben oui, les arguments "massifs"... Vous êtes tellement crédible. Encore une fois, cher concombre alias Paulélie, vous vous ridiculisez vous-même et je trouve ça vraiment dommage pour vous. Y'a bien des gens qui n'attendent que ça ici, des arguments "massifs" de votre part. On les attend toujours. Alors "dare" et "double dare" Mr Paul.

Entretemps, y'a quelqu'un qui cherche un bon hypno et moi j'ai pignon sur rue à ma clinique mais je pratique aussi par webcam alors je propose mes services de façon ponctuelle parce qu'il y a un besoin exprimé.

Tout ne peut pas se faire par webcam mais bien des choses le peuvent et je le fais. Pas obligé d'être d'accord comme les gens ne sont pas obligés de me consulter.

Pour ce qui est de l'abréaction, je connais ce phénomène depuis mon adolescence ou j'étudiais, discutait et débatait de psychanalyse. Ce terme même vient de la psychanalyse. Je connais le sujet à fond et ça ne m'impressionne pas. Mais bon...Je dis tout ça plutôt à qui veut l'entendre ici et moins pour vous Mr Paul parce que vous, ben vous... Vous êtes, qui vous êtes. Ce qui, je l'espère pour vous, est mieux que ce que vous nous présentez ici.

Sitar à dit:

Le contact kiné c'est quand même quelque chose dont j'aurais du mal à me passer ! et tout le non verbal du client qu'on ne doit pas voir sur Skype à moins de voir la personne des pieds à la tête, ça me manquerait aussi beaucoup.

Pas obligatoire, mais tellement utile et révélateur !

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En général, je vois la personne presque autant dans son entièreté qu'en personne. Je demande une certaine configuration de la cam, au moins pour voir le haut du corps et le visage et je vois bien aussi le rythme respiratoire. Même en personne, je ne touche pas à mes clients, sauf parfois pour tester le niveau de détente, au besoin. C'est à dire que je soulève le bras et je dois sentir que je porte tout le poids du bras. C'est une technique apprise de Gerald Kein. Et je suggère une "entrée" en profondeur supplémentaire quand je lâche le bras. Mais à part cela, je ne touche pas.

Alors le non verbal, ça va bien, je le vois bien. Y'a vraiment que le toucher qui ne peut se faire, et que je ne fais pas souvent en personne, de toute façon. Mais je comprend très bien que tout le monde, patients, clients et hypnos, ne seront pas nécessairement à l'aise avec ce type d'intervention à distance. Moi je le suis et mes clients qui veulent le faire à distance le sont aussi et c'est ça qui compte le plus.

simplement pour des raisons techniques
( voir le flou de votre propre camera!)
(la vitesse de transmission image/secondes)
(une image2D, alors qu'un client est 3D!)
si vous demandez au client de s’éloigner de la camera.... pour avoir comme vous dites le haut du corps et le visage.... l'image sur votre écran est une catastrophe...
sans parler du son! le client devras -t-il acheter un micro hd qu'il portera sur la tete? sans parler du fil.... qui est définitivement ...une distraction.... puisqu'il touche votre client!
trop de paramètres que vous ne pouvez contrôler!
ma credibilité?
elle vaut la votre!sur un forum....
je me ridiculise?
non vous essayer de me ridiculiser!
je vous rappelle qu'il y a un ocean entre nous....(ce n'est pas perso...avec les autres plus proches ,c'est la meme chose!, mais la metaphore me parais appropriée) et n'avons aucun moyen de verifier ce que vous avancez,de voir cette clinique que vous dites diriger, cette secrétaire qui travaille pour vous etc....
il y a deux sortes de clients sur ce forum.... ceux qui pêchent, prétendent, souvent munis de "vitrines", sites internet bien dessiné.... avec peu de contenu et
les curieux, souvent amateurs, ou qui cherchent de l'aide....
qui croient ou pas a ce qu'on leur présente.....
or la facade cache souvent la misère!
car c'est souvent de ça qu'il s'agit....les debutants en mal de clientele.... viennent ici faire leur shopping.....
je commence presque a penser que l'hypnose recuperée par les medecins.... serai un mal necessaire!
au moins eux, ils ont le serment d'hypocrate et en cas d'abus "therapeutique" doivent rendre des comptes, peuvent etre mis devant un tribunal....
ce qui n'est pas le cas pour les hypnothérapeutes auto proclamés, sans expérience ( ce qui serai ok, si c'etais comme cela qu'ils se présentent)
qui "jouent " avec la crédibilité du client, enterre la vérité, dans un jargon de chapelle, sur des sites ou tout brille!
pas etonant que ayons tant de personnes ici qui reviennent, après un parcours du combattant ou ils n'ont pas obtenu de résultats!

pour nelle... si vous avez de l'argent a perdre.... surtout n'hesitez pas prenez un rendez vous avec leo!
je vous souhaite bonne chance.... et serai le premier a faire des excuses si je m’étais trompé!

sinon.... fuyez et allez voir un hypnothérapeute en personne...
un petit conseil.... choisissez une femme! en qui vous pourriez avoir confiance....
les premières 10 minutes ne devraient vous engager a rien!
ne payez pas avant la séance!
et si votre intuition premiere ne se confirme pas....( dans l'entretienavant la seance) levez vous et allez voir la suivante!

nelle à dit:

Street Hypnose à dit:

Bonjour

Je pense sincèrement que l'hypnose peut résoudre tous vos soucis. Avez-vous déjà contacté un hypnothérapeute près de chez vous ?

Bon courage !

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non, pas encore je fais des recherches

Sitar à dit:

Bonjour,

Tapez hypnose et votre quartier ou hypnose et le sujet que vous voulez traiter et google devrait vous donner des réponses intéressantes sur un hypnothérapeute proche de chez vous et qui vous convient. Sinon vous pouvez aussi regarder ici et là et consulter les sites des différents intervenants.

Bonne recherche et profitez de vos dernières cigarettes

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merci!
j'ai regardé plusieurs sites,qui promettent tant de choses,presque contradictoires
je travaille dans la pub et suis méfiante, la vitrine ne décrit que rarement le service....j' y ai vue des séances a €300 !
et me suis promenée sur votre forum...
vous n'avez pas l'air d'accord, quelle est le meilleure méthode?

le concombre de-masqué à dit:

bonjour et bienvenue,
savez vous pourquoi vous fumez?
pourquoi voulez vous arrêter?
vous parlez de relations....vous voulez en parler?
comment pensez vous que l'hypnose puisse vous aider?

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je fume pour me détendre
parce que je lis ce qui est écrit sur le paquet
oui j'en parlerai , mais pas en public a des inconnus
j'ai vu une émission a la télé et je ne peut arrêter seule, j'ai essayé!

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Comme vous constatez, beaucoup de polemique sur la therapie hynotique...

Ce que vous exprimez reflete une anxiete sous jacente, maintenant faudrait evaluer a combien cette anxiete est handicapante pour vous et dans quelle situation plus precisement...

L hypnotherapie integrative est pour moi la therapie hypnotique la plus complete a ce jour...

Je vous laisse faire des recherches dans ce sens pour vous faire une idee...

Au cas ou Nelle ne serait pas partie d'ici, complètement découragée par les idioties, je poursuis un peu dans le topic.

Les raisons pour lesquelles l'on a commencé une mauvaise habitude, une anxiété, une phobie, des symptômes névrotiques ou une pathologie névrotique, sont toujours bien utiles en thérapie, quand l'on sait quoi en faire. L'on vous dira que de connaître les causes n'est pas nécessaire, surtout en hypnose éricksonnienne. Je n'ai rien contre mais cela ne change rien au fait que de connaitre les causes est utile dans certaines techniques couramment utilisées en hypnose.

Pour ce qui est de la cigarette, la cause pour laquelle l'on a commencé à fumer n'est pas si importante. L'important est la cause pour laquelle on a CONTINUÉ à fumer.

C'est à dire que bien des gens, sinon la majorité des gens, auront essayé la cigarette, au moins une fois dans la vie, juste à voir des gens fumer et sembler trouver cela "délicieux". Mais beaucoup seront tout de suite découragé à en prendre l'habitude à cause que c'est fichtrement désagréable cette expérience première de fumer. Le corps aura réagi en fonction de la toxicité de cet acte et la personne aura normalement résolu de ne pas continuer cette folie.

Alors voilà... La question qui se pose alors est celle-ci: Qu'est-ce qui peut bien être assez fort en soi pour que la personne décide de passer outre les messages de son corps qui sont assez violents (s'étouffer, avoir la nausée, trouver le goût épouvantable et l'odeur aussi)?.

La réponse est toujours affective. Que ce soit pour faire comme ses copains ou pour faire comme ses parents ou pour faire l'inverse de ses parents, la réponse est là et on en discute dans la conversation avant la séance à proprement parler. Parce que le lien faussement affectif dans le fait de fumer est simplement à défaire et ça fait partie du processus avec lequel je travaille. Les séances d'hypnose finissent de faire le travail par la suite. De façon assez résumée, je procède comme ça.

Leo ecrit :Au cas ou Nelle ne serait pas partie d'ici, complètement découragée par les idioties, je poursuis un peu dans le topic.

Je ne sais pas a qui vous faites reference en disant cela ? mais il me semble que le message de nelle est clair :

nelle à dit:

je fume pour me détendre
parce que je lis ce qui est écrit sur le paquet

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Je ne vois pas ce que votre message apporte de plus... :roll:

Sachant que l'anxiete s'exprime dans des habitudes nefastes... (fumer, boire, etc...)

EPHEMERE à dit:

Leo ecrit :Au cas ou Nelle ne serait pas partie d'ici, complètement découragée par les idioties, je poursuis un peu dans le topic.

Je ne sais pas a qui vous faites reference en disant cela ? mais il me semble que le message de nelle est clair :

nelle à dit:

je fume pour me détendre
parce que je lis ce qui est écrit sur le paquet

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Je ne vois pas ce que votre message apporte de plus... :roll:

Sachant que l'anxiete s'exprime dans des habitudes nefastes... (fumer, boire, etc...)

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Je ne parlais pas du tout de votre propos. Mais là... je me questionne. N'importe quel stress pourra s'épancher de façon illusoire dans n'importe quelle habitude. Pas besoin de souffrir d'un trouble anxieux pour fumer. L'habitude et le stress suffit. Ce que mon message apporte de plus c'est ce que j'y exprime. Je ne juge pas votre opinion professionnelle et j'exprime la mienne. Vous avez la vôtre, vous l'avez exprimée et je n'ai pas commenté. Pas besoin de préciser ce que sont les idioties ici, mais, sur ce topic, les idioties ne vous concernent pas.

OK Leo, mais ne pensez vous pas que le stress est deja une forme d'anxiete ? pour moi si.

La frontiere est difficile a jauger pour les individus, d'ou mon commentaire a nelle...

Ce qui compte c'est ce qu'en pense le client.

EPHEMERE à dit:

OK Leo, mais ne pensez vous pas que le stress est deja une forme d'anxiete ? pour moi si.

La frontiere est difficile a jauger pour les individus, d'ou mon commentaire a nelle...

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Et je rajouterais que s'il s'agissait uniquement d'une mauvaise habitude, il suffirait alors d'une certaine volonte pour s'en defaire, mais souvent il s''agit d'une anxiete inconsciente... la cigarette est le brouillard qui obscursit la pensee consciente d'un probleme sous jacent et calme la tension de facon ponctuelle...

Bonjour,

Leo vous avez (heureusement) recentré sur la question posée par Nelle !

Leo Lavoie à dit:

Les raisons pour lesquelles l'on a commencé (...) sont toujours bien utiles en thérapie, quand l'on sait quoi en faire.
(...) connaitre les causes est utile dans certaines techniques couramment utilisées en hypnose.

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Je proposerais : les idées que la personne se fait (sur les origines de son problème, mais comme sur ce qui nuit à sa résolution) conduisent en effet parfois à inclure cette question dans la stratégie thérapeutique.

Leo Lavoie à dit:

Pour ce qui est de la cigarette, la cause pour laquelle l'on a commencé à fumer n'est pas si importante. L'important est la cause pour laquelle on a CONTINUÉ à fumer.

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En effet ! Et (presque surtout) : ce qui fait que la personne va cesser !!
et comment elle va le gérer...

(tout le temps passé à se centrer sur le passé, n'est pas employé à accompagner le présent...)

:twisted: ça c'est de la provocation je l'avoue
Mais dans la vie j'aime bien communiquer sans me cacher
sans essayer d'être politiquement correct

Ce sont les conceptions du patient sujet qui priment.
Ensuite seulement, on voit si les conceptions du T. peuvent avoir un quelconque intérêt ! sinon je ne les explique surtout pas !

Leo Lavoie à dit:

La question qui se pose alors est celle-ci: Qu'est-ce qui peut bien être assez fort en soi pour que la personne décide de (...)

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C'est une jolie question, bien présentée.

Mais pour celui qui a commencé à 16 ans, et qui est bien plus âgé à présent, il y a prescription !!

Pour la jeune femme qui veut cesser parce qu'elle aimerait être enceinte, pour le jeune papa qui veut cesser parce que sa femme vient d'accoucher
(tiens, lui il a un métro de retard... 8) )

... et pour cet homme de 54 ans très dynamique qui vient d'apprendre qu'il a une lésion suspecte dans le pharynx, et que s'il n réssit pas sa 8ème tentative d'arrêt du tabac son ORL lui a promis un nouveau cancer dans les deux ans...

Pour tous, il y a autre chose que ce qui était primordial à 13 ou 19 ans.

Surtout, il y a, j'en suis d'accord, les messages du corps qui rappellent le "besoin" (mot impropre, mais bon...) de fumer.
La méthode doit à mon avis donner la priorité à ce travail tenant compte des messages du corps (et des pensées automatiques, je ne rejette pas ça, qui les accompagnent).

nelle à dit:

j'ai regardé plusieurs sites,qui promettent tant de choses,presque contradictoires
je travaille dans la pub et suis méfiante, la vitrine ne décrit que rarement le service....j' y ai vue des séances a €300 !
et me suis promenée sur votre forum...
:roll:
Nous avons du visiter le meme site, ce qui stupefiant et douteux c'est la promesse d'un arret du tabac en une seule fois a 300 euros, et eventuellement on peut revenir 2 fois gratuitement si cela n'aurait pas suffit, et apres on peut se demander ce qui se passe si cela ne fonctionne toujours pas ?... :roll:

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nelle il serait interessant de nous donner un retour des commentaires...