Aide pour le lacher prise !

Discussion dans 'Le café de l'hypnose' créé par Nossolar, 31 Juillet 2015.

  1. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    Bonjour,

    J'ai besoin de certain éclaircissement quand a la séance d'hypnose qui n'as pas fonctionné sur une collègue.
    Je commence par un pre talk, ensuite un petit test et la aucun résultat...
    Pour vous dire je demande a la personne de regarder ses doigts et elle me regarde a plusieurs reprise, donc déjà les suggestions passent mal (pourtant d'autres très basique passent mieux), je recentre la personne mais rien n'y fait...
    Je continue avec d'autre choses et toujours aucun résultat....
    Bref j'essaye le papillon (bien que je ne sois pas trop habitué a cette technique) et la je remarque ou est le réel problème, en fait elle n'est pas stressée elle est hyper stressée (j'avais vu qu'elle avait du stress, mais je ne m'imaginais pas qu'il était a ce point élevée),
    je sens les tensions musculaire dans son bras, comme si elle refusait presque que je le bouge.
    Le problème est donc le lâcher prise, je voulais le faire diminuer en hypnose, mais comme je ne suis pas arriver a la mettre sous hypnose, c'est un peu le chat qui se mord la queue...
    Cet a tel point que son imaginaire ne savait presque pas fonctionner, je lui demande d'imaginer quelque chose et au bout de 10 secondes, non je ne vois rien je ne ressens rien...
    Le cas est-il très compliqué ou est-ce moi qui manque d’expérience, peut-être même les 2 ?

    Avez-vous des "techniques" pour faire un lâcher prise avant l'induction ?

    Merci de vos réponse.
     
  2. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    J'ai oublié un détail qui a une importance la personne est sous somnifères depuis quelques mois, et il y a quelques jours malgré la prise du somnifère elle a mis plus de 3 h pour s'endormir....

    Ps dommage que l'on ne puisse pas éditer les anciens messages....
     
  3. moune

    moune Membre

    Inscrit:
    24 Juillet 2015
    Messages:
    1050
    J'aime reçus:
    325
    Points:
    4280
    Localité:
    France
    Bonjour
    J ai eu la cas similaire, la séance a consisté a lui faire diminuer sa vitesse respiratoire tout simplement, son corps c est ensuite detendu et j ai pu faire le travail hypnotique, je l ai revue cette semaine, elle n'a plus son problème qui était de pleurer tout le temps même au boulot sans raison, un peu de sel et de poivre et le tour et joué, on est revenu sur ce stress et elle m a dit avoir été gênee par les deux élèves infirmières qui l observaient pour presenter ensuite un travail a leur classe, je les avais oubliees et je l ai faite rire en lui disant des annectotes sur leur compotement de novices
     
  4. alain delaunay

    alain delaunay Membre

    Inscrit:
    1 Avril 2015
    Messages:
    32
    J'aime reçus:
    15
    Points:
    1480
    Localité:
    Nouméa
    Dans une situation de stress important je commence par une courte séance de relaxation sans aucune induction hypnotique. La personne est debout ou semi-assise ou couchée (selon ses choix) et je la relaxe avec des exercices de respiration (cf sophrologie). Lorsque la personne est relaxée, le Milton modèle fait ces preuves.
    Cordialement
     
  5. Badjo

    Badjo Membre

    Inscrit:
    29 Juin 2015
    Messages:
    11
    J'aime reçus:
    0
    Points:
    360
    Localité:
    Lille
    Pour ma part même si je suis un amateur j'utilise soit la méthode de l'escalier : après les test de suggestibilité :
    Je demande à la personne d'imaginer un escalier qui le détendra à chaque fois qu'il franchiera une marche. La première détend la seconde relâche les muscles ma troisième retiré toute les pensée parasite la 4eme concentre sur ma voie et la 5 eme approfondi . l'escalier descend de façon qu'avec un grand saut on puisse passé de la 1 à la 5... Ou de la 5 à la 1 . Le grand saut je l'appelle "dors" au mot dors le sujet devra sauter de la 1 à la 5 eme .. À la première fois ce sera déjà un réflexe. Je fais ensuite une catalepsie du bras. Et de ma main ( main collée) puis ensuite je fais une induction en double paterne en papillon ... Avec le mot dors...

    En espérant que ça t'as aider.
    Sinon renseigne toi sur la technique de la canne à pêche ;p
     
  6. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    Messages:
    6535
    J'aime reçus:
    634
    Points:
    7180
    Localité:
    Suscinio 56
    Ou lui demander comment elle fait pour réussir à ne pas lâcher prise
    Quelle technique elle utilise pour réussir à faire résistance...
    Pour être experte en contre hypnose.
     
    alain delaunay aime ça.
  7. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    Merci de vos réponses, qui après lecture je me dis bha oui c'est logique de faire relaxer la personne avant de commencer...
    J'ai bien fait de poster car je pense que j'aurais mis du temps pour trouver !

    Surderien, je pense que si je lui pose la question directement elle va me répondre 'je ne sais pas'
    mais je crois comprendre ou tu veux en venir en lui demandant cela ;) (introspection, du coup on se focalise sur une seule chose et le stress peu diminuer)
     
  8. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    Je me demande si le fait de lui demander d'augmenter encore et encore son stress peut avoir comme conséquence la détente vue que c'est l'effet paradoxal?!
     
  9. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    je pense que c'est que j'avais appris...n'est ce pas comme cela que l'on procéde avec les enfants stréssés ou qui ont des tics?!
    je peux me tromper...
     
  10. Prudence

    Prudence Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    29 Août 2011
    Messages:
    3822
    J'aime reçus:
    523
    Points:
    7280
    Localité:
    Nancy
    Sinon relaxation de Jacobson, ça marche très bien sur les personnes hyperstressée.
    Pour approfondir une détente/relaxation il faut déjà savoir/avoir détente/relaxation, certaines personne ne savent plus du tout faire ça, alors plus tu cherches à aller dans ce sens plus c'est pire parce qu'elle ne savent pas, ne comprennent pas où elles sont censées aller. En les envoyant vers une voie connue, elles peuvent lâcher, elles connaissent et quand elles font demi tour pour retourner sur leur état précédent il n'y a plus qu'à continuer sur le chemin.
     
  11. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    en quoi consiste exactement la relaxation Jacobson?
     
  12. Prudence

    Prudence Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    29 Août 2011
    Messages:
    3822
    J'aime reçus:
    523
    Points:
    7280
    Localité:
    Nancy
  13. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    Merci Prudence, je ne connais pas cette méthode, je vais donc jeter un œil (enfin une oreille :))

    En effet ce que tu dis est logique comment aller vers quelque chose que l'on a oublié....

    Désolé Suzette, mais je me vois mal stresser encore plus la personne, j'imagine mal par exemple calmer un conducteur (de voiture) nerveux en le rendant encore plus nerveux :(
     
  14. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    Peut-être que je me suis mal exprimée: j'ai appris que le fait de demander à la personne d'imaginer le pire du pire, a un effet paradoxal car à la fin il y aura d'office un relachement! Ca rejoint un peu le principe de Jacobson où tu contracte tes muscles au max jsq il y ai relachement automatique....
    ( cela me fait penser à Erickson qui reçoit un petit garçon dans son bureau et qui n'arrête pas de tapper le parterre avec
    Ton conducteur nerveux n'étant pas sur l'autoroute, je pense que l'on peut faire ça au moment où il est dans ton bureau quand meme!
    Merci beaucoup Prudence pour le lien, je connaissais cette technique que j'utilise parfois dans l'induction sans me rendre compte...

    Dis Nossolar, comment tu fais pour une personne qui a peur de conduire sur l'autoroute même en présence d'autres personnes: métaphores...techniques...
     
  15. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    désolée, j'ai fait une erreur technique: (Erickson: le petit garçon tappait sur le parterre avec ses pieds et Erickson lui demande de continuer....jusqu'à ce que le petit n'en peut plus et tombe en transe) si je me souviens bien...
     
  16. Prudence

    Prudence Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    29 Août 2011
    Messages:
    3822
    J'aime reçus:
    523
    Points:
    7280
    Localité:
    Nancy
    Oui, dans la plupart des cas. Le pire du pire en arrivant bien systématiquement à la mort de la personne. Je l'ai déjà utilisé, par contre il y a souvent des réticences de la part des personnes à faire cet exercice, il parait simple mais ne l'est pas tant que ça.
     
  17. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    Je comprend la réaction de Milton, car il me semble que dans ce cas là, l'enfant manifestait son stress a l'extérieure(il tape le pied), donc pour moi c'est déjà un piste et effectivement l'amplifier va avoir un effet un peu comme la méthode de Jacobson (enfin d'après ce que j'en ai compris en peut de temps...)

    Ce qui me freine dans la méthode d'amplifier le stress c'est que l'on ne sait pas jusqu'au cela va aller....si ça tombe la personne va avoir envie de tout casser autour d'elle, et après effectivement elle sera plus cool (et moi énervé pour tout réparer lol)

    Je ne suis pas hypnothérapeute, mais pour répondre a ta question du conducteur qui a peur sur autoroute, d'abord (anamnèse oblige) j'irai voir sur quoi elle fonde ses peurs, et ensuite éventuellement un recadrage de ses peurs.
    Si cette personne roule bien en ville sans avoir peur, je la ferai imaginer rouler plus vite tandis que que les rues sont desserte (car je suppose, que c'est a cause des autres qu'elle a peur) pour lui faire ensuite réaliser qu'elle roule a la même vitesse que sur l'autoroute (et qu'elle est a l'aise)
    Je lui augmenterai aussi sa confiance en elle, car il me semble que toute peur est due a une perte de confiance en sois.

    Comme métaphore je dirai que ce qu'elle a appris dans sa vie de façon lente au début, et qui ensuite est devenu plus rapide par habitude,(comme un bébé qui apprend a marcher et ensuite court) et que cette lenteur devenue plus rapide est toujours autant sécuritaire, du moment que l'on augmente la vitesse a son aise !

    Hier soir je me posais une petite question: est-ce qu'une synchronisation stressante est possible aussi ? je veux dire que l’hypnotiseur prenne le pas d'être aussi stressé que l’hypnotisé ? J'ai du mal a m'imaginer le résultat.....
     
  18. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    Messages:
    6535
    J'aime reçus:
    634
    Points:
    7180
    Localité:
    Suscinio 56
    Hier soir je me posais une petite question: est-ce qu'une synchronisation stressante est possible aussi ? je veux dire que l’hypnotiseur prenne le pas d'être aussi stressé que l’hypnotisé ? J'ai du mal a m'imaginer le résultat.....

    J'ai eu un hypnoformateur spécialisé dans la majoration de...( ...symptome, ressenti, stress, peur, panique ...)
    Il accompagnait son élève dans le pire du pire et lui montrait alors, à l'acmé du pire, comment revenir en un instant au bonheur de la réalité +++
    Un apprentissage stupéfiant.
     
    Dernière édition: 25 Août 2015
  19. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    C'est peut-être la que je 'bloque' comment faire revenir au bonheur de la réalité, alors que juste avant on est a l'apogée du stress...
     
  20. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    Ce qui me freine dans la méthode d'amplifier le stress c'est que l'on ne sait pas jusqu'au cela va aller....si ça tombe la personne va avoir envie de tout casser autour d'elle, et après effectivement elle sera plus cool (et moi énervé pour tout réparer lol)
    Je te rassure, mon prof nous a assuré que rien n'arrive à la personne vue qu'il est en plein auto-hypnose négative, c'est qqch qu'elle fait à l'aise, elle est la specialiste là dedans, donc lui demander d'amplifier cela ne peut que la rassurer...mais bon il vaut mieux faire la technique avec laquelle tu es à l'aise...
    je pense à une chose maintenant: qd mon fils avait 4,5 ans, il était en colère contre quelqu'un de sa classe qui s'était moqué des mains tordues de mon petit garçon et mon fils faisait mal en tordant les mains de sa petite sœur de 4 mois!!!!Lorsque je l'ai attrappé sur le fait, il m'a avoué son problème et alors j'ai eu l'idée de prendre un coussin et j'ai demandé à mon petit garçon d'imaginer que c'était son petit copain de l'école et je lui ai demandé de faire ce qu'il en avait envie sur le moment-même et là il a pris son courage à deux mains et a commencé à taper à fond dans le coussin que je tenais en main et ensuite seulement il était soulagé et plus jamais il a tordu les mains de sa petite sœur.

    Le problème de l'autoroute: la personne en a peur dés l'instant où on lui dit qu'il doit essayer de prendre l'autoroute, je sais aussi que qd il a essayé d'aller sur l'autoroute dans le passé, il avait peur de la vitesse et aussi des autres conducteurs, peur aussi de changement de bande. Effectivement je pense que cette personne a un réel problème de confiance en lui même, ce sont toujours les autres qui ont pris des décisions importantes dans sa vie (mère, grands frères et sœurs et pour finir sa femme qui l'a quitté depuis presque 1 ans dont il refuse de divorcer...)
     
  21. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    Nossolar, le stress à l'infini n'existe pas, automatiquement la personne se relâche à un moment ou à un autre , peut-être qu'il faut faire attention si la personne A DES PROBLEMES CARDIAQUES!!!!
    si tu ne le sens pas alors vaut mieux utiliser une autre technique.

    Le problème de l'autoroute: je me suis rappelée que la personne en question a joué au foot pendant 10 ans où il était "attaquant" de l'équipe (peut-être une métaphore par rapport à cela?!)
     
  22. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    Ok Suzette, merci pour ton feed-back c'est vrai que je ne me sens pas trop a l'aise, mais bon je testerai a l'occasion, c'est l'expérimentation personnelle qui sait changer nos "habitudes" ;)

    Pour le problème de l'autoroute effectivement, si la personne a souvent eu l'habitude que les autres prennent des décisions a sa place, cela ne lui a pas été utile....

    Ha oui la métaphore de l'attaquant de l'équipe de foot me parait très bien, surtout que dans cette position on fait des sprints très rapide et on doit dribbler l'autre, sprint -> augmentation de la vitesse en voiture, dribbler -> changement de bande (gauche-droite)

    Je pense quand même qu'en premier lieu lui redonner confiance en lui est la meilleur chose, puisque par cascade il osera prendre des décisions, donc osera prendre l'autoroute.
    Peut-être qu'il a vécu (trop) d’échecs dans sa vie, du coup il préfère que les autres prennent des décisions a sa place, comme ça il ne se sens pas 'trop' responsable....
     
  23. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    c'est bien ce que je pensais comme métaphore au fur et à mesure que j'étais en train de te répondre hier, c'est fou, hein?

    Je réalise que cette personne avec son problème d'autoroute (comme ton personnage), est tellement dans le contrôle, qu'impossible de le faire se relaxer : c'est un cas presque impossible pour moi aussi, j'ai essayé il y a plus d'un an à l'aider se relaxer impossible!!!!!Donc si jamais tu trouve un moyen avec ton cas, je serai interessée de savoir comment tu y es arrivé.
     
  24. Singin

    Singin Membre

    Inscrit:
    9 Août 2010
    Messages:
    625
    J'aime reçus:
    304
    Points:
    4230
    Petite question.
    C'est la personne qui veut prendre l'autoroute par choix, parce qu'elle en a envie, et que donc elle veut vaincre sa peur pour son plaisir et son confort personnels, ou est-ce qu'elle se sent obligée de prendre l'autoroute parce que tout le monde doit prendre l'autoroute dans la société actuelle ?
    Est-ce qu'on n'a pas le droit de préférer les nationales et les départementales avec des champs, des vaches, et des villages ?
     
  25. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    ici, c'est une personne qui as été un très bon conducteur jsqu'à il y plus de 10 ans, il adorait conduire sa mère et frères d'un pays à l'autre, jamais eu d'accident pendant des années, très responsable conducteur...
    il a même peur de dire qu'il a peur de l'autoroute ,devant les autres. trop fiers, trop honteux de ce que les autres vont penser de lui ("le peureux"). Quand il roule en ville, il conduit aussi de manière très agressive, me ne l'avoue pas, il roule parfois comme s'il s'imaginait être sur l'autoroute, il teste on dirait la vitesse...il transpire beaucoup, contrôle à fond tout...
    Je sais que son accident de voiture (sans heurte, ni blessé aucune) a eu lieu pendant la nuit où il etait de retour de la Hollande vers 2h du matin avec la voiture de son neuveux: il a eu peur dés l'instant qu'il a senti comme si les roues de devant bougeaient (la route était glissante): après qu'il soit rentré à la maison, il a gardé cela pour lui pendant plus de 3ans où il trouvait toujours une excuse pour ne pas prendre l'autoroute...
    Mais maintenant que j'y pense: cette période coincide avec la période du suicide de sa jeune cousine germaine, sans raison apparente . Le soir où il avait appris la nouvelle, il est allé sur les lieux pour voir ce qui s'etait passé, avait même conduit la famille de la jeune fille jusqu'à l'hôpital et avait vue sa cousine adorée (elle avait une 20aine d'année) avec des pensements dans le coma, il était retourné à la maison que vers 3h du matin...le lendemain, elle était morte...je sais que cet événement l'avait bouleversé...
     
  26. Singin

    Singin Membre

    Inscrit:
    9 Août 2010
    Messages:
    625
    J'aime reçus:
    304
    Points:
    4230
    Là, d'accord, je comprends.
    Ce n'est pas une simple peur de conduire sur l'autoroute.
    C'est tout un enchevêtrement qui se concrétise sur un seul point.
    Si j'étais thérapeute - mais je ne le suis pas - je ne toucherais pas à la peur de l'autoroute.
    Je désemmêlerais les problèmes et je les traiterais un par un jusqu'à ce que la peur de l'autoroute s'arrête toute seule.
    Mais je parle en tant que patiente.
    C'est ce que j'attendrais d'un thérapeute et ce n'est pas certain que je le lui dirais.
     
  27. suzettehynotiseuse

    suzettehynotiseuse Membre

    Inscrit:
    10 Août 2015
    Messages:
    68
    J'aime reçus:
    2
    Points:
    820
    Localité:
    belgique
    C'est étrange comme j'ai senti comme toi qu'il y a plein de choses en lui qui doivent etre démélées: j'ai l'impression qu'il y a même qqch comme un secret de famille qu'il protège et qui est en rapport direct avec lui, c'est pourquoi, il va chez une thérapeute, mais trouve toujours une excuse pour ne plus aller chez l'ancienne, trouve un autre, mais dit que c'est n'importe quoi, que les psy sont là que pour arnaquer les gens en demandant bcp d'argent pour rien faire qu'écouter, ou un autre qui lui a fait juste écouter une musique relaxante pendant une heure....
    C'est vrai que s'il ne veut pas, personne ne peut l'aider et pourtant il se plaint que personne ne l'aide!!!!!
    On verra bien...
     
  28. Singin

    Singin Membre

    Inscrit:
    9 Août 2010
    Messages:
    625
    J'aime reçus:
    304
    Points:
    4230
    Je connais!
    Ce paradoxe qui laisse les thérapeutes perplexes et qui se solde très souvent par un Si vous ne voulez pas guérir, je ne peux rien pour vous avec l'abandon pour le psy et une marche de plus dans le désespoir pour le patient.
    Il semble que les patients et les thérapeutes ne sont pas de la même planète et ne parlent pas le même langage.:(

    Edition
    Je veux dire certains thérapeutes.
    Il y en a quand même des bien.
    Ils sont juste difficile à trouver. :)
     
  29. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

    Inscrit:
    16 Juillet 2008
    Messages:
    6535
    J'aime reçus:
    634
    Points:
    7180
    Localité:
    Suscinio 56
    Pour comprendre le paradoxe de ne pas pouvoir ce qu'on voudrait pouvoir
    une référence intéressante
    *** Pour voir ce lien, enregistrez vous ***

    Un livre passionnant que je rebaptiserai volontiers " ces paradoxes qui nous animent"
    Une présentation de tous nos paradoxes sans fin pour savoir passer au travers.
     
  30. Nossolar

    Nossolar Membre

    Inscrit:
    22 Juillet 2015
    Messages:
    937
    J'aime reçus:
    369
    Points:
    3980
    Localité:
    Belgique
    Ha oui on est bien loin d'une simple peur de conduire sur autoroute, il y a pour ma part bel et bien un schéma émotionnelle "traumatisant" lié a ce blocage....

    Il y a quand même un truc qui m’interpelle, il dit que les psy lui prennent de l'argent et qu'ils ne servent a rien, il change donc souvent de psy, étonnant qu'il continue donc dans cette voie alors que pour lui cette voie ne sert a rien....peut-être faudrait-il creuser cela ?

    Je viens d'avoir cette idée en me rappelant un passage ou Milton définissait 3 portes a ses patients, et avant même que la patient ne choisisse il savait déjà vers quel porte allait aller le patient !
    Donc cette idée est (en gros) : puisqu'il est près de son argent, dit lui que tu as la solution pour le soigner et que cela va lui couter assez cher car cela va être long ou qu'il a le choix d'y mettre plus du sien et que la cela va lui couter bien moins cher ! (il y trouve son bonheur car il fait des économies et en même temps il se motive a "guérir")

    J'attends que cette personne revienne (elle m'as dit que l'on referait une séance plus tard) et si j'arrive a un résultat je te tiendrai informée :)
     
Chargement...