Intemporelle à dit:L'hypnose à elle seule n'est pas une thérapie.
Triggermind à dit:Voici une affirmation que l'on devrait toujours avoir à l'esprit.
On peut être un excellent technicien de l'hypnose, un praticien en hypnose compétant, cela ne fera pas de nous un thérapeute.
Ce qui explique sans doute pourquoi tant d'hypnothérapeutes sont "formés" et que si peu exercent.
Plutôt que d'exposer le parcours et les qualités nécessaires pour être thérapeute, il suffit de considérer que l'on peut être un excellent hypnotiseur à 14 ans, à 16 ou 18 ans, mais que l'on ne sera jamais un thérapeute compétant à ces ages.
L'hypnose est une arme redoutable si elle est utilisée par quelqu'un de mal intentionné, mais elle peut aussi s'avérer catastrophique entre les lèvres de l'hypnotiseur animé des meilleures intentions mais incompétent en thérapie.
Intemporelle à dit:L'hypnose à elle seule n'est pas une thérapie
oratorioo à dit:Intemporelle à dit:L'hypnose à elle seule n'est pas une thérapie
Voilà une affirmation bien péremptoire.
Qui vous dit que l'état hypnotique ne peut pas être déjà thérapeutique en lui-même?
L'hypnose sèche (sans aucune suggestion) a beaucoup été pratiquée à une époque.
Léon Chertok (qu'affectionne particulièrement notre ami Marc) l'utilisait de temps à autres.
Certains thérapeutes sont d'ailleurs spécialisés dans ce genre d'hypnose.
surderien à dit:reprendre mentalement ses séances c'est savoir travailler sur la ligne du temps ?
Certains le font intuitivement depuis tout petit et savent bien gérer leur/la vie
cela dit, on peut être un thérapeute trés sérieux et utiliser subtilement l'humour principe d'influence...
le provocatif passe moins facilement avec les intellos...çà les décadre trop dur...
8)
Il m'est arrivé de rencontrer une personne qui se met dans un état comateux très rapidement. En clair, la personne est amorphe, ne bouge pas, ne réagit pas aux suggestions. Et parfois c'est très étrange. Je voulais créer un dégout sur le concombre. C'était raté. Le lendemain gros dégout sur une marque de chocolat qui devenait impossible à manger ( ce qui n'était pas le cas avant)
Pour la personne qui a changé le dégout du concombre il y a trois mois en chocolat cote d'or, la personne a perdu 5 kgs depuis. Il y avait une volonté de perte de poids.
La suggestion n'a pas été vraiment suivie nėanmoins... En spectacle ça ne l'aurait pas fait. J'ai considéré cela comme un échec.
C'est rare ? Inexistant sans doute, même. Sauf si le travail de thérapie ne s'étend que sur un suivi pour l'arrêt du tabac et quelques phobies. Ceci dit, rappelons qu'on vend sous le nom de hypnothérapie la thérapie par l'hypnose, ce qui reste pas moins une thérapie, comme le disait Marc dans un post il y a quelques mois, comme il a déjà été souligné plusieurs fois, et oublié un nombre de fois encore plus important.Ptipolo83 à dit:Bonjour à tous,
Effectivement, je pense aussi qu'être hypnotiseur (pour épater la galerie) à 18 ans c'est possible après pour être un bon thérapeute... je ne dis pas que ca n'existe pas à cet âge là, mais c'est je pense rare.
L'hypnose/l'hypnothérapie doivent être prise avec sérieux, j'ai souvent entendu dire qu'il n'y avait apparemment rien de compliqué, je ne suis pas d'accord. Il faut acquérir pas mal de technique avant de pouvoir faire quelque chose de bien.
Oui j'ai dit "bien" pas parfait, c'est rarement parfait, un thérapeute doit aussi savoir se remettre en question après chaque séance même si celle ci s'est bien passé. Que serait un thérapeute s'il ne revenait pas sur ses séances? A méditer haha (ne pas forcément y répondre sur ce post, je précise, on peut tjrs créer un nouveau sujet).
Cordialement
Triggermind à dit:oratorioo à dit:Intemporelle à dit:L'hypnose à elle seule n'est pas une thérapie
Voilà une affirmation bien péremptoire.
Penser le contraire est plutôt inquiétant...
Qui vous dit que l'état hypnotique ne peut pas être déjà thérapeutique en lui-même?
L'hypnose sèche (sans aucune suggestion) a beaucoup été pratiquée à une époque.
Léon Chertok (qu'affectionne particulièrement notre ami Marc) l'utilisait de temps à autres.
Certains thérapeutes sont d'ailleurs spécialisés dans ce genre d'hypnose.
Je pense qu'Intemporelle parlait d'hypnose en tant que technique et non en tant qu'état de conscience.
Sur l'hypnose sèche, on ne peut pas vraiment dire qu'elle est sans suggestion, avant l'induction, et/ou au moment de l'induction, on suggère quand même à la personne de se pencher sur le problème concerné.
Enfin, si l'état d'hypnose, qu'il soit naturel ou induit, est souvent réparateur et positif, n'oublions pas que si le symptôme est lié au rôle de refoulement et de protection de l'inconscient, la simple mise sous hypnose ne résoudra rien.
Notre inconscient est formidable, mais il ne sait pas tout faire...
Sinon nous n'aurions pas besoin de thérapie...
En état d'hypnose je demande toujours à l'inconscient s'il est d'accord pour aider la personne sur un symptôme, la réponse est invariablement oui, notre inconscient ne nous veux que du bien, je lui demande ensuite s'il sait comment faire, et la réponse peut être positive comme négative...
Triggermind, vous pratiquez l'hypno-analyse ? mettez vous en place les signaux idéo-moteurs ? (oui, non, je ne sais pas ?). Toutefois je n'emploierais pas les termes de réponses positive ou négative.
Effectivement, l'hypnose en elle seule n'est pas une thérapie.
Marc1963 à dit:Le plus grand nombre d'hypnothérapeutes veulent intellectualiser leur disciple, cela est humain, car plus cela semble compliquer, plus cela donne du prestige à la personne qui pratique cette discipline.
bayu à dit:Ptipolo83 à dit:Bonjour à tous,
Et qu'une formation en hypnothérapie ne fait pas le savoir de la thérapie, et qu'encore mieux que des techniques il faut savoir comprendre les gens et leur mécanisme au delà du mécanisme de la suggestion.
bayu à dit:C'est rare ? Inexistant sans doute, même. Sauf si le travail de thérapie ne s'étend que sur un suivi pour l'arrêt du tabac et quelques phobies.Ptipolo83 à dit:Bonjour à tous,
Effectivement, je pense aussi qu'être hypnotiseur (pour épater la galerie) à 18 ans c'est possible après pour être un bon thérapeute... je ne dis pas que ca n'existe pas à cet âge là, mais c'est je pense rare.
C'est même pas pensable pour moi, il faudrait déjà qu'il fasse une formation puis un travail personnel sur lui avant de traiter les autres, donc cette pensée m'apparaît délirante...
L'hypnose/l'hypnothérapie doivent être prise avec sérieux, j'ai souvent entendu dire qu'il n'y avait apparemment rien de compliqué, je ne suis pas d'accord. Il faut acquérir pas mal de technique avant de pouvoir faire quelque chose de bien.
Oui j'ai dit "bien" pas parfait, c'est rarement parfait, un thérapeute doit aussi savoir se remettre en question après chaque séance même si celle ci s'est bien passé. Que serait un thérapeute s'il ne revenait pas sur ses séances? A méditer haha (ne pas forcément y répondre sur ce post, je précise, on peut tjrs créer un nouveau sujet).
Cordialement
C'est une plaisanterie j'espère ?... :shock:
Ceci dit, rappelons qu'on vend sous le nom de hypnothérapie la thérapie par l'hypnose, ce qui reste pas moins une thérapie, comme le disait Marc dans un post il y a quelques mois, comme il a déjà été souligné plusieurs fois, et oublié un nombre de fois encore plus important.
Et qu'une formation en hypnothérapie ne fait pas le savoir de la thérapie, et qu'encore mieux que des techniques il faut savoir comprendre les gens et leur mécanisme au delà du mécanisme de la suggestion.
Et bien justement tout dépend dans quelle école vous vous formez, certains n'apprennent que des techniques hypnotiques, et d'autres enseignent la psychopathologie, le fonctionnement des mécanismes de défense et toute la panoplie des intéractions psychiques, mais là on est loin du mentalisme.
Ah oui certains vont dire que j'analyse trop, j'intellectualise... et bien je préfère que ma thérapie repose sur ces principes que sur celle d'un concombre... :lol:
Et comme l'a dit Triggermind dans un autre post, un gamin de 14 ans peut très bien hypnotiser un individu mais n'y connaitre absolument rien en thérapie, et cela n'a donc aucun intérêt pour moi.
Intemporelle à dit:bayu à dit:C'est rare ? Inexistant sans doute, même. Sauf si le travail de thérapie ne s'étend que sur un suivi pour l'arrêt du tabac et quelques phobies.Ptipolo83 à dit:Bonjour à tous,
Effectivement, je pense aussi qu'être hypnotiseur (pour épater la galerie) à 18 ans c'est possible après pour être un bon thérapeute... je ne dis pas que ca n'existe pas à cet âge là, mais c'est je pense rare.
C'est même pas pensable pour moi, il faudrait déjà qu'il fasse une formation puis un travail personnel sur lui avant de traiter les autres, donc cette pensée m'apparaît délirante...
L'hypnose/l'hypnothérapie doivent être prise avec sérieux, j'ai souvent entendu dire qu'il n'y avait apparemment rien de compliqué, je ne suis pas d'accord. Il faut acquérir pas mal de technique avant de pouvoir faire quelque chose de bien.
Oui j'ai dit "bien" pas parfait, c'est rarement parfait, un thérapeute doit aussi savoir se remettre en question après chaque séance même si celle ci s'est bien passé. Que serait un thérapeute s'il ne revenait pas sur ses séances? A méditer haha (ne pas forcément y répondre sur ce post, je précise, on peut tjrs créer un nouveau sujet).
Cordialement
C'est une plaisanterie j'espère ?... :shock:
Ceci dit, rappelons qu'on vend sous le nom de hypnothérapie la thérapie par l'hypnose, ce qui reste pas moins une thérapie, comme le disait Marc dans un post il y a quelques mois, comme il a déjà été souligné plusieurs fois, et oublié un nombre de fois encore plus important.
Et qu'une formation en hypnothérapie ne fait pas le savoir de la thérapie, et qu'encore mieux que des techniques il faut savoir comprendre les gens et leur mécanisme au delà du mécanisme de la suggestion.
Et bien justement tout dépend dans quelle école vous vous formez, certains n'apprennent que des techniques hypnotiques, et d'autres enseignent la psychopathologie, le fonctionnement des mécanismes de défense et toute la panoplie des intéractions psychiques, mais là on est loin du mentalisme.
Ah oui certains vont dire que j'analyse trop, j'intellectualise... et bien je préfère que ma thérapie repose sur ces principes que sur celle d'un concombre... :lol:
Et comme l'a dit Triggermind dans un autre post, un gamin de 14 ans peut très bien hypnotiser un individu mais n'y connaitre absolument rien en thérapie, et cela n'a donc aucun intérêt pour moi.
Intemporelle à dit:Et comme l'a dit Triggermind dans un autre post, un gamin de 14 ans peut très bien hypnotiser un individu mais n'y connaitre absolument rien en thérapie, et cela n'a donc aucun intérêt pour moi.[/color][/b]
Triggermind à dit:Enfin, si l'état d'hypnose, qu'il soit naturel ou induit, est souvent réparateur et positif...
Je me disais bien qu'il y avait un préjugé derrière. Fais attention à la façon dont tu considères les gens, Intemporelle.Intemporelle à dit:OK bayu et Ptipolo83, mais alors qu'est ce qui vous plait à hypnotiser les gens ? sans rien derrière ? c'est juste la scène qui vous intéresse ? j'aimerais bien comprendre...
oratorioo à dit:Triggermind à dit:Enfin, si l'état d'hypnose, qu'il soit naturel ou induit, est souvent réparateur et positif...
Réparateur?
Il a donc des effets thérapeutiques en lui-même (comme pour la pratique de la sophrologie ou encore de la méditation)...
Intemporelle à dit:OK bayu et Ptipolo83, mais alors qu'est ce qui vous plait à hypnotiser les gens ? sans rien derrière ? c'est juste la scène qui vous intéresse ? j'aimerais bien comprendre...
bayu à dit:Je me disais bien qu'il y avait un préjugé derrière. Fais attention à la façon dont tu considères les gens, Intemporelle.Intemporelle à dit:OK bayu et Ptipolo83, mais alors qu'est ce qui vous plait à hypnotiser les gens ? sans rien derrière ? c'est juste la scène qui vous intéresse ? j'aimerais bien comprendre...
Je ne pratique pas la scène, la seule fois que j'ai eu un PUBLIC, c'était au stage de Syx.
Ptipolo83 à dit:Intemporelle à dit:OK bayu et Ptipolo83, mais alors qu'est ce qui vous plait à hypnotiser les gens ? sans rien derrière ? c'est juste la scène qui vous intéresse ? j'aimerais bien comprendre...
je ne suis pas sur scène mais en cabinet
Marc1963 à dit:C'est pour cela que je pense que ce n'est pas les suggestions qui ont une action, si personnalisée soit-elles, mais l'état hypnotique et ce que désire l'hypnotisé au fond de lui-même.
Intemporelle à dit:Triggermind, vous pratiquez l'hypno-analyse ? mettez vous en place les signaux idéo-moteurs ?
oratorioo à dit:Triggermind à dit:Enfin, si l'état d'hypnose, qu'il soit naturel ou induit, est souvent réparateur et positif...
Réparateur?
Il a donc des effets thérapeutiques en lui-même (comme pour la pratique de la sophrologie ou encore de la méditation)...
Ptipolo83 à dit:Pardonnez moi, mais encore une fois le sujet dérape sur autre chose qui n'aidera pas à trouver des réponses à ce post, si vous voulez en savoir plus il existe les messages privés pour cela. Si je dis que je suis en cabinet c'est donc que je pratique. Je ne fais pas de spectacle. Peut être est ce moi qui est mal compris ce que vous vouliez dire? vous vouliez peut être savoir quel plaisir j'ai à hypnotiser les gens en cabinet? je ne leur fait pas de spectacle non plus en cabinet. si c'est votre question, j'aime cette technique, j'en apprend tous les jours et en apprendrai tous les jours je l'espère en tous cas. Je souhaite comprendre mieux nos fonctionnements, dans le but d'aider un maximum, voilà mes motivations principales. Si j'ai malgré tout pris la peine de répondre alors que quelques lignes avant je précisais que nous étions hors sujet, c'est pour la simple et bonne raison, que certain ici ils se reconnaitrons ne feront que toujours et encore que dénigrez chaque message que je posterai. Maintenant si vous souhaitez continuez cette conversation, n'hésitez pas à me joindre en privé, je répond toujours et reste courtois avec les gens qui le sont aussi.
Bien cordialement.
Triggermind à dit:Intemporelle à dit:Triggermind, vous pratiquez l'hypno-analyse ? mettez vous en place les signaux idéo-moteurs ?
Oui l'hypno-analyse, agir en profondeur sur la cause du symptôme, me semble toujours préférable à une hypnose à visée uniquement symptomatique, comportementaliste. Mais il faut bien avouer que l'on ne retrouve pas toujours d'événement déclenchant...
Exact !
Le signaling, je le met en place de façon systématique car je considère qu'il permet en lui même d'approfondir la transe[/u].
Idem, mais pas uniquement pour l'approfondissement de la transe, mais pour travailler de façon plus approndie... mais je fais une différence entre un signaling et les signeaux idéo-moteurs ((oui, non, je ne sais pas...)
Pourtant, ça a tout l'air d'en être.Intemporelle à dit:OK, j'avais le sentiment en vous lisant sur ce forum, voyant que vous intervenez souvent sur les sujets hypnose de spectacle, que c'était votre orientation, donc vous me dites que vous faites de la thérapie, mais je ne vous ai jamais vu intervenir sur ces sujets concrêtement, bref, n'y voyez pas de préjugés mais je m'interroge parfois...
A méditer.Extrait de la philosophie des hackers à dit:Les hackers devraient être jugés selon leurs œuvres, et non selon des critères qu'ils jugent factices comme la position, l’âge, la nationalité ou les diplômes. WIKIPEDIA, 4eme règle de l'éthique des hackers créée au MIT
bayu à dit:Ce que je pratique majoritairement, ce sont des démonstrations d'hypnose, comme ça, pour que les gens testent l'état hypnotique et passent un bon moment. Ce qui me plait ? Premièrement, faire découvrir quelque chose aux gens, des fois on peut même observer cette même lueur dans les yeux qu'ont ceux des enfants ouvrant leurs cadeaux de Noel. D'autres part, tout simplement retirer de l'expérience des faits m'aidant à comprendre.
bayu à dit:Beaucoup d'écoles de formations parlent de profondeur de transe, d'autres non. Les deux ont a la fois tort et raison. Il est plus aisé d'apprendre "à plein de gens à ennuyer les gens et obtenir des résultats convenables" que d'enseigner "à peu de gens à mettre en transe profonde et obtenir de sacré résultats". Et a 1500€, il faut un taux de réussite assez élevé a la sortie des écoles, alors oui on préfère enseigner à ennuyer et ne pas travailler sur la transe...
Mais d'autres ont compris l'intéret des induction rapides qui
1/ amènent rapidement en transe, gain de temps
2/ amene profondement en transe, double gain
Eh oui, cela fait du bien parfois, je viens d'en parler dans un autre post!bayu à dit:Et garde tes préjugés dans ton esprit avant de les ressortir n'importe comment.
Et oui, j'assume, je manque de courtoisie.
bayu à dit:Pourtant, ça a tout l'air d'en être.Intemporelle à dit:OK, j'avais le sentiment en vous lisant sur ce forum, voyant que vous intervenez souvent sur les sujets hypnose de spectacle, que c'était votre orientation, donc vous me dites que vous faites de la thérapie, mais je ne vous ai jamais vu intervenir sur ces sujets concrêtement, bref, n'y voyez pas de préjugés mais je m'interroge parfois...
Et tant bien même que cela n'en est pas, en quoi cela est-il dérangeant.. OH PIRE, en quoi cela vous regarde... que quelqu'un s'intéresse à l'hypnose de spectacle ? Même s'il pratique en cabinet ?