Paul Elie
Membre
- messages
- 4 289
- Points
- 6 510
- Age
- 67
- Localisation
- lacaune
j'ai bien compris votre message et me garderai d'y repondre.... tout de suite.....car ce que vous dites est tres grave!Couchetard22 à dit:Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
Couchetard22 à dit:Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
bien noté meta qu'en pensent les autres?Couchetard22 à dit:Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
bien ajouté meta qu'en pensent les autres?Couchetard22 à dit:Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
Leo Lavoie à dit:Il faut être très prudent avec les "recherches" et les publications médicales. Il est tout de même intéressant de constater à quel point, par exemple, une tension artérielle normale semble diminuer en chiffre depuis quelques années forçant des médecins complaisants à prescrire de plus en plus de médocs pour la tension artérielle. Il existe même un médicament pour ajourer aux antideps pour qu'ils fonctionnent mieux. Y'a même des médicaments pour l'alcoolisme maintenant. Ben oui, c'est une "maladie" ça aussi...Et toute "maladie" officielle a son médoc officiel.
Je ne fais plus aveuglément confiance à la médecine ni à quelque recherche que ce soit. Je confronte ce que l'on dit avec mes connaissances en psychologie dynamique et une approche naturopathique générale logique et scientifique... Je me méfie du thérapeute qui a la méthode pour guérir le cancer (ou du cancer) et je me méfie tout autant des solutions et traitements à l'emporte pièce de la médecine. Il faut regarder et écouter mais il faut penser aussi. Surtout, tout remettre en question et garder les dossiers ouverts dans son esprit.
Pour moi, il me semble, tout à fait logique, que des sentiments négatifs et stressants, qui sont issus de l"inconscient en refoulement, ou rejoignent l'inconscient, puissent être une des causes majeures de maladies graves telle le cancer. Parce que le centre de commande du système immunitaire se trouve aussi dans l'inconscient.
Dans ce cas, je crois facilement que l'hypnose, dans la prémice que l'on rejoint l'inconscient dans ce qu'il y a de plus profond, aura un impact massue dans la guérison. Comme toute hypnose est de l'auto hypnose, toute guérison est de l'auto guérison.
Mais voilà ou je reprends le concept des couches de l'inconscient. À quelle profondeur pourrons-nous nous rendre en hypnose et à quelle profondeur se trouvent les infos erronnées qui sont la cause de la maladie? À quelle profondeur avons-nous fait le travail de recadrage? Est-ce la même profondeur ou se trouve la "programmation" erronnée qui est la cause du cancer dans ce cas? Enfin, pour être vraiment plus exact, je devrais dire "la cause de la faiblesse ou de la reddition du système immunitaire?" .
Métaphore à dit:Je rajouterais qu'il est important de comprendre que le système de croyances négatives est un facteur bloquant l'individu dans son incapacité à changer ses pensées/attitudes/comportements..., il est donc primordial en hypnose de vérifier les croyances erronées du sujet, de les désensibiliser afin d'intégrer des nouvelles croyances non limitantes qui doivent être acceptées par l'inconscient, c'est une des bases thérapeutiques indétournables.
toujours pas de reponses!Couchetard22 à dit:Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
alaix à dit:Mais tu fais fort Métaphore !
Oui, mais pourquoi sommes nous là ?
laurenzo à dit:Il me semble que toute maladie a une base physique et une base psychologique, ces bases étant plus ou moins importantes selon les maladies.
Vous parlez de l'alcoolisme Léo, cette maladie (il s'agit bien d'une maladie) a également une base physique avec une vulnérabilité génétique par exemple. On peut donc imaginer que le traitement de l'alcoolisme passe aussi (et pas seulement) par l'aspect physique même si la part psychologique semble incontournable et centrale en l'état actuel des connaissances.
Pour le cancer j'aurais tendance à penser que le rapport psychologique/physique s'inverse avec pour le coup un rôle à jouer certes d'un point de vue psychologique (soutien, gestion de stress et de la douleur etc...) mais rien en l'état actuel des connaissances ne semble indiquer que l'aspect psychologique est central dans le cancer aussi bien dans son apparition que dans son traitement.
laurenzo à dit:Paul c'est bien de prendre en compte l'avis de certains spécialistes en hypnose mais pourquoi nous en vouloir de prendre en compte l'avis de tous les spécialistes du cancer qui pour leur part ne valident pas (il me semble) le traitement du cancer par l'hypnose?
paulelie à dit:parce que les résultats sont tout différents.... et moi j'aide les gens a guérir..... pas a mourir!
c'est un choix que vous ne comprenez pas?
surderien à dit:laurenzo à dit:Il me semble que toute maladie a une base physique et une base psychologique, ces bases étant plus ou moins importantes selon les maladies.
Vous parlez de l'alcoolisme Léo, cette maladie (il s'agit bien d'une maladie) a également une base physique avec une vulnérabilité génétique par exemple. On peut donc imaginer que le traitement de l'alcoolisme passe aussi (et pas seulement) par l'aspect physique même si la part psychologique semble incontournable et centrale en l'état actuel des connaissances.
Pour le cancer j'aurais tendance à penser que le rapport psychologique/physique s'inverse avec pour le coup un rôle à jouer certes d'un point de vue psychologique (soutien, gestion de stress et de la douleur etc...) mais rien en l'état actuel des connaissances ne semble indiquer que l'aspect psychologique est central dans le cancer aussi bien dans son apparition que dans son traitement.
Là j'approuve la pertinence de votre intervention Laurenzo !
Quant à moi, si mon enfant avait une leucémie aigue, je me tournerais sans hésiter vers une chimiothérapie intensive avec greffe de moelle osseuse que vers l'hypnose...
Bien que maitrisant parfaitement la thérapie hypnotique...
Mais je m'aiderais parallèlement de l'hypnose pour stimuler le moral cellulaire de toute ma famille !
8)
laurenzo à dit:Il me semble que toute maladie a une base physique et une base psychologique, ces bases étant plus ou moins importantes selon les maladies.
Vous parlez de l'alcoolisme Léo, cette maladie (il s'agit bien d'une maladie) a également une base physique avec une vulnérabilité génétique par exemple. On peut donc imaginer que le traitement de l'alcoolisme passe aussi (et pas seulement) par l'aspect physique même si la part psychologique semble incontournable et centrale en l'état actuel des connaissances.
Pour le cancer j'aurais tendance à penser que le rapport psychologique/physique s'inverse avec pour le coup un rôle à jouer certes d'un point de vue psychologique (soutien, gestion de stress et de la douleur etc...) mais rien en l'état actuel des connaissances ne semble indiquer que l'aspect psychologique est central dans le cancer aussi bien dans son apparition que dans son traitement.
paulelie à dit:1. qu'est que le cancer?
2. comment peut on l " attraper"
3. qu'avons nous dans la caisse a outils de thérapeutes ( médecins inclus pour combattre le fléau)
4. une petite discussion sur l'approche spécialiste....
5. l'approche hypnotique
6. l'auto hypnose
7. la ( les séances) le script...l'intervention....