n'ayons pas peur! le cancer

  • Initiateur de la discussion Paul Elie
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Paul Elie

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lacaune
pour commencer.... un peu de patience....!
avant de charger comme des brutes et de crier a l'hérésie je supplie mes lecteurs de me laisser faire un exposé complet... de ce que les nouvelles techniques ( vielles de quelques centaines d'années!) nous offrent pour la guérison de ce fleau.....
d'abord je veux remercier.... gerald kein et stephen c.parkill pour m'avoir ouvert les yeux et l'esprit.... par leurs recherches et partage en ce qui concerne cette thérapie salvatrice.... qui promet le miracle!
miracle n'est pas trop exagéré quand on approche ce tabou hypnotique!

je vous invite a participer a une petite formation en ligne qui si vous avez le courage et la patience d'aller jusqu'au bout:
peut être va changer vos idées sur le sujet!

1. qu'est que le cancer?
2. comment peut on l " attraper"
3. qu'avons nous dans la caisse a outils de thérapeutes ( médecins inclus pour combattre le fléau)
4. une petite discussion sur l'approche spécialiste....
5. l'approche hypnotique
6. l'auto hypnose
7. la ( les séances) le script...l'intervention....


avertissement au pros: comme dans toute intervention qui a un caractere qui touche a la santé.... toujours pratiquer avec un suivi medical et/ ou un referencement....
le role de l'hypnotherapeute n'est pas de prescrire ou de conseillé d'abandonner un traitement quel qui soit.... mais de guider!
le therapeute ne guerit pas! c'est son client /patient qui guerit!

avec ce préambule qui va nous mettre dans le bon coté de la loi....
entrons dans le vif du sujet!
svp respectez la progression et les petits chapitres!
 
Paul Elie

Paul Elie

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lacaune
c'est amusant de vous entendre contredire ce que vous avez ditdans le passé de l'influence de l'hypnose possible au niveau cellulaire!
vous etes passé a un autre surderien?

c'est vous maintenant qui décidez ce qui est possible et ce qu'il ne l'est pas..... vous passez a un mode fasciste et votre ton catégorique me déplait particulièrement...
si vous voulez me censurer mer faire taire... dites me... faites le.... mais n'attendez pas de moi que je renonce a mon savoir mon expérience pour valider la votre!
si vous continuez avec ce mode d'obstruction systématique et museler ce que j'expose avant que j'ai fini..... bien sur vous allez gagner!..... vous êtes un médecin et je respecte votre savoir.... mais j'ai le droit le plus strict d'en avoir un autre....
calmez vous et retourner a ce surderien !
 
Couchetard22

Couchetard22

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Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
 
Paul Elie

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lacaune
Couchetard22 à dit:
Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
j'ai bien compris votre message et me garderai d'y repondre.... tout de suite.....car ce que vous dites est tres grave!
est ce que vous offrez votre opinion au debat?
 
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Métaphore

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Couchetard22 à dit:
Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!

Tout à fait d'accord, un forum responsable est donc composé de personnes adultes responsables que ce soit en tant que thérapeute mais aussi pour les personnes en demande... cette dernière notion est importante surtout sur un forum public. Car suivant ses croyances, certains ne feront confiance qu'à une blouse blanche, aux sciences médicales, d'autres seront plus dans la recherche spirituelle,...

Un thérapeute qui dit qu'il peut guérir un cancer ou sida ou quelque soit la gravité de la maladie en tant de séances est un charlatan...

L'hypnose thérapeutique ne peut apporter qu'un soulagement physique, et éventuellement une amélioration psychique de la détresse par rapport à la maladie. Cette amélioration psychique est évidemment très variable suivant le sujet, suivant sa motivation et ses conditions environnantes... mais dans les meilleurs cas, on peut observer un changement cellulaire/immunitaire et ainsi tout l'organisme se recompose favorablement, cela ne veut pas dire "guérir définitivement" si la maladie est très avancée.

Moi je pense que c'est ce que vous dites Paulélie qui est très grave.
 
Paul Elie

Paul Elie

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Couchetard22 à dit:
Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
bien noté meta qu'en pensent les autres?
 
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Métaphore

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Je rajouterais qu'il est important de comprendre que le système de croyances négatives est un facteur bloquant l'individu dans son incapacité à changer ses pensées/attitudes/comportements..., il est donc primordial en hypnose de vérifier les croyances erronées du sujet, de les désensibiliser afin d'intégrer des nouvelles croyances non limitantes qui doivent être acceptées par l'inconscient, c'est une des bases thérapeutiques indétournables.
 
Paul Elie

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Couchetard22 à dit:
Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
bien ajouté meta qu'en pensent les autres?
 
Leo Lavoie

Leo Lavoie

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Il faut être très prudent avec les "recherches" et les publications médicales. Il est tout de même intéressant de constater à quel point, par exemple, une tension artérielle normale semble diminuer en chiffre depuis quelques années forçant des médecins complaisants à prescrire de plus en plus de médocs pour la tension artérielle. Il existe même un médicament pour ajourer aux antideps pour qu'ils fonctionnent mieux. Y'a même des médicaments pour l'alcoolisme maintenant. Ben oui, c'est une "maladie" ça aussi...Et toute "maladie" officielle a son médoc officiel.

Je ne fais plus aveuglément confiance à la médecine ni à quelque recherche que ce soit. Je confronte ce que l'on dit avec mes connaissances en psychologie dynamique et une approche naturopathique générale logique et scientifique... Je me méfie du thérapeute qui a la méthode pour guérir le cancer (ou du cancer) et je me méfie tout autant des solutions et traitements à l'emporte pièce de la médecine. Il faut regarder et écouter mais il faut penser aussi. Surtout, tout remettre en question et garder les dossiers ouverts dans son esprit.

Pour moi, il me semble, tout à fait logique, que des sentiments négatifs et stressants, qui sont issus de l"inconscient en refoulement, ou rejoignent l'inconscient, puissent être une des causes majeures de maladies graves telle le cancer. Parce que le centre de commande du système immunitaire se trouve aussi dans l'inconscient.

Dans ce cas, je crois facilement que l'hypnose, dans la prémice que l'on rejoint l'inconscient dans ce qu'il y a de plus profond, aura un impact massue dans la guérison. Comme toute hypnose est de l'auto hypnose, toute guérison est de l'auto guérison.

Mais voilà ou je reprends le concept des couches de l'inconscient. À quelle profondeur pourrons-nous nous rendre en hypnose et à quelle profondeur se trouvent les infos erronnées qui sont la cause de la maladie? À quelle profondeur avons-nous fait le travail de recadrage? Est-ce la même profondeur ou se trouve la "programmation" erronnée qui est la cause du cancer dans ce cas? Enfin, pour être vraiment plus exact, je devrais dire "la cause de la faiblesse ou de la reddition du système immunitaire?" .
 
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laurenzo

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Il me semble que toute maladie a une base physique et une base psychologique, ces bases étant plus ou moins importantes selon les maladies.

Vous parlez de l'alcoolisme Léo, cette maladie (il s'agit bien d'une maladie) a également une base physique avec une vulnérabilité génétique par exemple. On peut donc imaginer que le traitement de l'alcoolisme passe aussi (et pas seulement) par l'aspect physique même si la part psychologique semble incontournable et centrale en l'état actuel des connaissances.

Pour le cancer j'aurais tendance à penser que le rapport psychologique/physique s'inverse avec pour le coup un rôle à jouer certes d'un point de vue psychologique (soutien, gestion de stress et de la douleur etc...) mais rien en l'état actuel des connaissances ne semble indiquer que l'aspect psychologique est central dans le cancer aussi bien dans son apparition que dans son traitement.
 
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Métaphore

Invité
Leo Lavoie à dit:
Il faut être très prudent avec les "recherches" et les publications médicales. Il est tout de même intéressant de constater à quel point, par exemple, une tension artérielle normale semble diminuer en chiffre depuis quelques années forçant des médecins complaisants à prescrire de plus en plus de médocs pour la tension artérielle. Il existe même un médicament pour ajourer aux antideps pour qu'ils fonctionnent mieux. Y'a même des médicaments pour l'alcoolisme maintenant. Ben oui, c'est une "maladie" ça aussi...Et toute "maladie" officielle a son médoc officiel.

Je ne fais plus aveuglément confiance à la médecine ni à quelque recherche que ce soit. Je confronte ce que l'on dit avec mes connaissances en psychologie dynamique et une approche naturopathique générale logique et scientifique... Je me méfie du thérapeute qui a la méthode pour guérir le cancer (ou du cancer) et je me méfie tout autant des solutions et traitements à l'emporte pièce de la médecine. Il faut regarder et écouter mais il faut penser aussi. Surtout, tout remettre en question et garder les dossiers ouverts dans son esprit.

Pour moi, il me semble, tout à fait logique, que des sentiments négatifs et stressants, qui sont issus de l"inconscient en refoulement, ou rejoignent l'inconscient, puissent être une des causes majeures de maladies graves telle le cancer. Parce que le centre de commande du système immunitaire se trouve aussi dans l'inconscient.

Dans ce cas, je crois facilement que l'hypnose, dans la prémice que l'on rejoint l'inconscient dans ce qu'il y a de plus profond, aura un impact massue dans la guérison. Comme toute hypnose est de l'auto hypnose, toute guérison est de l'auto guérison.

Mais voilà ou je reprends le concept des couches de l'inconscient. À quelle profondeur pourrons-nous nous rendre en hypnose et à quelle profondeur se trouvent les infos erronnées qui sont la cause de la maladie? À quelle profondeur avons-nous fait le travail de recadrage? Est-ce la même profondeur ou se trouve la "programmation" erronnée qui est la cause du cancer dans ce cas? Enfin, pour être vraiment plus exact, je devrais dire "la cause de la faiblesse ou de la reddition du système immunitaire?" .

Je partage ce que vous dites, c'est comme ça que je vois les choses également, et concernant votre dernier paragraphe, et bien je reprendrais ce que je viens de dire qui me semble s'appliquer totalement.

Métaphore à dit:
Je rajouterais qu'il est important de comprendre que le système de croyances négatives est un facteur bloquant l'individu dans son incapacité à changer ses pensées/attitudes/comportements..., il est donc primordial en hypnose de vérifier les croyances erronées du sujet, de les désensibiliser afin d'intégrer des nouvelles croyances non limitantes qui doivent être acceptées par l'inconscient, c'est une des bases thérapeutiques indétournables.

Car travailler sur l'abréaction OK, tout dépend comment se fait le recadrage, si c'est juste appliquer des suggestions positives, cela ne changera pas le comportement de l'individu, il faut aller dénicher la croyance erronée et instaurer une croyance positive acceptable pour l'inconscient, car une croyance trop élevée pour l'inconscient sera rejetée et donc le recadrage ne pourra se faire.

Qu'en pensez vous ?
 
Paul Elie

Paul Elie

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lacaune
Couchetard22 à dit:
Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
toujours pas de reponses!
 
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Métaphore

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Paulélie n'arrive plus à suivre... faites vous aider... :idea:

Quand je lis vos interventions Paulélie, j'ai l'impression qu'au final ce n'est pas une information que vous communiquez mais vous faites votre propre formation sur le forum... c'est curieux non ? :roll:
 
Paul Elie

Paul Elie

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lacaune
Couchetard22"]Le "Vivant" est bien trop complexe pour qu'on puisse prétendre lui appliquer "une recette de cuisine thérapeutique" ou une autre...
et ce n'est pas ce que vous voulez faire?de votre formation quand vous l'aurez finie?
en attendant c'est bien se que vous reprochez aux autres!

A priori, on ne sait jamais ce qui ce passe dans la tête d'une personne à qui son médecin a diagnostiqué un cancer ou un sida.
si vous saviez !
Ce qui devrait à mon sens caractériser un thérapeute, médecin ou non, c'est un respect total de l'Être Vivant qui vient le voir avec sa détresse, ses demandes conscientes et inconscientes...
ah bon?
Un forum est un lieu ouvert à un large public, dont des personnes étant dans une recherche vitale de solutions pour eux même ou des proches.
celle la a du vous prendre beaucoup de temps a pondre!
Je ne perçois pas les interventions de Surderien comme une censure, mais comme un rappel aux valeurs qu'un thérapeute doit vivre au quotidien et aux règles de bon sens qui font vivre un forum responsable.
un petit coup de paternalisme aux idiots qui se serait egarés!
Les recherches de solutions thérapeutiques sont totalement en dehors de la problématique d'une personne dont le pronostique vital a été engagé!
normal....les recherches sont faites sur des hamsters... on ne leur demande pas leur avis!
Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!
vous voulez dire les hamsters....vous melangez 2 chose la recherche et la pratique dr faust!
 
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alaix

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@couche22

"Les recherches qu'elles qu'elles soient ne sont pas secrètes, elles concernent les chercheurs soucieux de trouver des applications concrètes, parce que ce sont seulement ces applications qui intéressent les patients!"

ça intéresse surtout les industries pharmaceutiques. Quelqu'un veut du fric ?

alaix.
 
Paul Elie

Paul Elie

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lacaune
une remarque : puisque ce que j'écris ne vous interresse pas pourquoi utilisez vous tant d'énergie... a le polluer?
a répondre a coté des questions...
a envoyer des liens qui ne donnent que des couvertures de livres( meta)
ou a jouer comme notre ami lorenzo....une répétition de questions absurdes qui n'ont pas de reponses?
a jouer dr jenkill nr hyde- hypno- surderien qui navigue entre un coma/ poetico cybernetique et un grandiloquence honoris causa?
couchetard et @ vendus a l'arche....
constant le publiciste

il doit y avoir une raison et une cause!
et si on a suivi le raisonnement que j'avance de l'universalité de la méthode,en creusant un peu..... c'est facile a deviner!
seulement il faut avoir un peu d'expérience!
nous savons maintenant pour vous avoir cotoyé en paroles et certain de visu.... qui se cache reelement derriere ces masques....
il reste peu de gens que je respecte encore!

corfinas est sage et se tait, leo suit son chemin,jean a ete la victime de vos manips, et quelque autres qui dans l'ombre ecoutent!
un bien triste bilan de la nature humaine! si le forum est la reflection de se qui est.... en realité!
 
surderien

surderien

Toujours savoir trouver le plaisir de chercher…
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laurenzo à dit:
Il me semble que toute maladie a une base physique et une base psychologique, ces bases étant plus ou moins importantes selon les maladies.

Vous parlez de l'alcoolisme Léo, cette maladie (il s'agit bien d'une maladie) a également une base physique avec une vulnérabilité génétique par exemple. On peut donc imaginer que le traitement de l'alcoolisme passe aussi (et pas seulement) par l'aspect physique même si la part psychologique semble incontournable et centrale en l'état actuel des connaissances.

Pour le cancer j'aurais tendance à penser que le rapport psychologique/physique s'inverse avec pour le coup un rôle à jouer certes d'un point de vue psychologique (soutien, gestion de stress et de la douleur etc...) mais rien en l'état actuel des connaissances ne semble indiquer que l'aspect psychologique est central dans le cancer aussi bien dans son apparition que dans son traitement.

Là j'approuve la pertinence de votre intervention Laurenzo !

Quant à moi, si mon enfant avait une leucémie aigue, je me tournerais sans hésiter vers une chimiothérapie intensive avec greffe de moelle osseuse que vers l'hypnose...

Bien que maitrisant parfaitement la thérapie hypnotique...


Mais je m'aiderais parallèlement de l'hypnose pour stimuler le moral cellulaire de toute ma famille !

8)
 
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Métaphore

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Bien évidemment Surderien, ça toujours été mon avis pour les maladies graves en cours... cela dit cela ne change rien dans l'origine de la maladie dont j'ai largement exposé mes points de vue que je partage avec certains d'ailleurs ...
 
Paul Elie

Paul Elie

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lacaune
si vous la pratiquez si parfaitement.... les autres , kein , banyan et parkhill qui eux voient en hypnose un outil a utiliser pour un support,une thérapie, des remissions.....
doivent être des imbéciles!
parkille recement a publié un bouquin ou il mentionne avoir eu des clients a un état très avancé de la maladie....avec succès c'est a dire plus de cancer!
il a du en rêvé tout comme le travail qu'il a fait depuis plus de 20 ans a l'omni center ou 6 ou 7 thérapeutes travailles a plein temps......
tous ces gens ne savent pas ce que vous savez c'est sur!
 
Paul Elie

Paul Elie

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lacaune
un autre exemple de stupidité:
mottin vice président du ngh avec une réputation , des publications, une pratique de plus de 50 ans....ect.... incontestable!
pourquoi prendrais-t-il le risque de faire une formation spécifique sur le sujet s'il n'était sur de ce qu'il avance?
il est surement stupide de vouloir ruiner sa réputation internationale....
il devrai surement écouter ce que des étudiants ou même un médecin( peut être!) sur de rien a a lui dire sur la question!
vous me faites bien rigoler!....
vous vous entêtez dans votre ignorance , et défendez une vision passéiste , au nom d'une stature que vous avez fabriquée....
mais ici , vous n'etes qu'un avatar....
ça c'est triste !
 
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laurenzo

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Paul c'est bien de prendre en compte l'avis de certains spécialistes en hypnose mais pourquoi nous en vouloir de prendre en compte l'avis de tous les spécialistes du cancer qui pour leur part ne valident pas (il me semble) le traitement du cancer par l'hypnose?
 
Paul Elie

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lacaune
parce que les résultats sont tout différents.... et moi j'aide les gens a guérir..... pas a mourir!
c'est un choix que vous ne comprenez pas?
 
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Métaphore

Invité
laurenzo à dit:
Paul c'est bien de prendre en compte l'avis de certains spécialistes en hypnose mais pourquoi nous en vouloir de prendre en compte l'avis de tous les spécialistes du cancer qui pour leur part ne valident pas (il me semble) le traitement du cancer par l'hypnose?

Mais qui a dit que le traitement d'une telle maladie se guérissait par l'hypnose ?

L'hypnose est un support complémentaire aux traitements chimiques, qui agira de façon très variable suivant les sujets afin d'améliorer leur détresse face à la maladie. On sait que plus la détresse est importante, plus le système biologique en subira les conséquences, et ça même les généralistes le disent... c'est pas un scoop, plus nous stressons, plus nous nous affaiblissons, et plus les signaux d'alertes se manifesteront sous des formes diverses et variés, somatisations entre autres, fatigue chronique et j'en passe...

Une fois qu'une maladie est diagnostiquée telle que le cancer, ou la SEP, l'hypnose n'a qu'un effet de support qui néanmoins peut être très bénéfique pour le moral du patient
.
 
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laurenzo

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paulelie à dit:
parce que les résultats sont tout différents.... et moi j'aide les gens a guérir..... pas a mourir!
c'est un choix que vous ne comprenez pas?

Bien sûr que je le comprends. Les cancérologues font quoi selon vous?
 
Leo Lavoie

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surderien à dit:
laurenzo à dit:
Il me semble que toute maladie a une base physique et une base psychologique, ces bases étant plus ou moins importantes selon les maladies.

Vous parlez de l'alcoolisme Léo, cette maladie (il s'agit bien d'une maladie) a également une base physique avec une vulnérabilité génétique par exemple. On peut donc imaginer que le traitement de l'alcoolisme passe aussi (et pas seulement) par l'aspect physique même si la part psychologique semble incontournable et centrale en l'état actuel des connaissances.

Pour le cancer j'aurais tendance à penser que le rapport psychologique/physique s'inverse avec pour le coup un rôle à jouer certes d'un point de vue psychologique (soutien, gestion de stress et de la douleur etc...) mais rien en l'état actuel des connaissances ne semble indiquer que l'aspect psychologique est central dans le cancer aussi bien dans son apparition que dans son traitement.

Là j'approuve la pertinence de votre intervention Laurenzo !

Quant à moi, si mon enfant avait une leucémie aigue, je me tournerais sans hésiter vers une chimiothérapie intensive avec greffe de moelle osseuse que vers l'hypnose...

Bien que maitrisant parfaitement la thérapie hypnotique...


Mais je m'aiderais parallèlement de l'hypnose pour stimuler le moral cellulaire de toute ma famille !

8)

Mais voilà, il faut utiliser les deux. Faut mettre l'esprit en phase avec le corps et il l'est rarement.

Cependant j'ai des réserve pour ce qui est de cette chimio. Parfois, les gens en meurent et dans toutes les souffrances des empoisonnements.

Cependant, ce qui peut aider (l'hypnose) à guérir du cancer peut aussi aider à guérir de l'empoisonnement de la chimio... Ou aider à la tolérer d'avantage. Bien que j'ai d'énormes soupçons à l'égard de la médecine et pharmacologie officielle, j'opterais pour travailler sur les deux plans.

Mais je ne nie pas qu'il y aie des cas de maladies graves qui soient fortuits mais je ne crois pas que ce soit la majorité qui le sont.
 
Leo Lavoie

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laurenzo à dit:
Il me semble que toute maladie a une base physique et une base psychologique, ces bases étant plus ou moins importantes selon les maladies.

Vous parlez de l'alcoolisme Léo, cette maladie (il s'agit bien d'une maladie) a également une base physique avec une vulnérabilité génétique par exemple. On peut donc imaginer que le traitement de l'alcoolisme passe aussi (et pas seulement) par l'aspect physique même si la part psychologique semble incontournable et centrale en l'état actuel des connaissances.

Pour le cancer j'aurais tendance à penser que le rapport psychologique/physique s'inverse avec pour le coup un rôle à jouer certes d'un point de vue psychologique (soutien, gestion de stress et de la douleur etc...) mais rien en l'état actuel des connaissances ne semble indiquer que l'aspect psychologique est central dans le cancer aussi bien dans son apparition que dans son traitement.

Pour l'alcoolisme je ne suis pas sûr. C'est sûrement une pathologie psychologique la plupart du temps. Une prédisposition génétique est souvent douteuse à bien des points de vue.

Pour le cancer, le problème est que je ne crois plus à "l'état actuel des connaissances" et je ne le croirai plus tant que la médecine ne sera pas lavée les mains "bien propre" comme on dit ici. Y'a trop de liens entre les pharmas, leurs recherches directes, leur recherches bien indirectement financées et les publications médicales et les médecins.

L'état actuel de MES connaissances me laisse présumer que l'hypnose peut vraiment booster, voire contribuer à réparer, le système immunitaire. Ne serait-ce que parvenir à ce que la personne s'aime assez pour se nourrir mieux; changer ses mauvaises habitudes de vie, mieux dormir et dormir d'un sommeil vraiment réparateur et etc.

Mais ça, y'a aussi des vrais de vrais médecins MD pour vrai qui le disent. :wink:
 
jeangeneve

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là bas,
bah je vous trouve bien parano ce soir.

hélas je ne peu pas m'empêcher de penser (pardon paul)
que le cancer est un mot fore tout ou la médecine y balance un peu n'importe quoi.
des attaques virales sont des "cancer"...
franchement les scientifiques pataugent !
le principe est le mal contre le mal,
tout ce qui pourrais provoquer un cancer est utilisé pour combattre le cancer.

l'hypnose serais très utile pour par exemple changer son mode de vie
ce qui là aurais des répercutions sensibles.

quand aux études lues par surderien, une étude est sortie en suisse qui dit la même chose a une exception près et pas des moindre .

les musulmans pratiquant on 4% de cancers en moins globalement...
les initiants on creusé et...
le cancer du foie est inexistant, je pense que tout le monde comprend pourquoi.
faut dire que manipuler métaphoriquement dès le plus jeune âge a boire le corps du christ, ca aide pas...

ma croyance c'est que l'environnement y est pour beaucoup,
et que une fois le mal est là dur de rattraper le coup,
mais franchement ce serais plus dangereux d'aller voir paul que d'aller a lourdes ?
cela ferais de paul, de couchetard des charlatans ?

non ca fait d'eux des entités emphatiques certes très différentes avec un point commun .
elles pètent d'énergies et sont prêtes à la transmettre a ceux qui en on besoin .

ainsi statistiquement l'influence religieuse n'aurait pas d'incidence bien c'est noté.
je ne suis pas sur d'avoir bien compris ce sur quoi paul veux travailler,
mais il me semble que c'est pas une formation en transe profonde qui ferais du sujet un croyant...
(ca existe déjà avec l'hypnose humaniste®)


de ces quelques mois ici, je retiens que si je suis si difficile a guérir de mes maux, c'est probablement du fait que je suis agnostique.
le 5em. niveau me fait grimper aux rideaux...


bon débats a vous
 
M

Métaphore

Invité
paulelie à dit:
1. qu'est que le cancer?
2. comment peut on l " attraper"
3. qu'avons nous dans la caisse a outils de thérapeutes ( médecins inclus pour combattre le fléau)
4. une petite discussion sur l'approche spécialiste....
5. l'approche hypnotique
6. l'auto hypnose
7. la ( les séances) le script...l'intervention....

Bon je pense qu'on arrive au chapitre 7... :roll:

Donc que propose Paulélie ?
 
Couchetard22

Couchetard22

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Bretagne
Paul, vous vous faites le chantre de praticiens américain qui ont sûrement des conseillés en communication. Depuis quand ont-ils ce résultats que vous présentez comme capable de révolutionner la médecine, qui vont en faire trembler plus d'un...
Si les résultats sont ce que vous prétendez, pourquoi êtes-vous le seul à en parler.
Que dit la presse américaine? l'Ordre des médecins américains, la presse internationale? L'ordre des médecins français as-t-il frémit?
Si j'ai bonne mémoire, vous avez écrit sur ce forum que vous n'aviez pas exercé depuis 3ans. L'avez-vous vérifié avant?, après?
De plus, vous émaillez votre discours de critiques de la société qui n'ont rien à voir avec ce qui est sensé nous occuper sur ce forum. Çà n'apporte rien de concret et vous n'êtes pas le seul à être lucide...
 
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