Formation Hypnose

Nevralgies faciales

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Métaphore

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L'esprit critique est très porteur s'il a un but constructif, et/ou de faire réfléchir, sinon cela n'a aucun intérêt.

Mais n'oublions que la pensée négative ou positive conditionne notre état psychique à chaque instant, sans compter que cet état conditionne notre organisme tout entier...

Alors comme on dit souvent en hypnose, "ne dites pas que vous n'y arriverais jamais" mais dites " que même si c'est difficile, ou même si vous avez encore un peu de mal à ..." vous mettrez tout en oeuvre pour y arrivez...

Oui je me doute déjà de ce que Laurenzo va penser de cette phrase, mais on ne peut pas l'obliger à le croire, seulement il est conscient que son système de pensée le conditionne dans son blocage.
 

Leo Lavoie

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Je n'ai pas pris le temps de voir tous les liens proposés par Surderien mais, dans votre cas à vous Mr Erwyn, savez vous ce qui a causé cette configuration qui fait que vous avez cette compression nerveuse?

Ce n'est pas de naissance ça non?
 

laurenzo

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zorro à dit:
Pssst, j'ai une piste...

Y aurait-il des avantages secondaires à ne pas guérir?
Des trucs inconscients bien sûr, come l'enfant qui fait des otites à répétition pour que maman reste à la maison s'occuper de lui.
Si seulement la vie était toujours aussi simple. :wink:

zorro à dit:
Au fait, Laurenzo, la sciatique est une névralgie, d'où mon intervention pour donner une lueur d'espoir à Erwyn.
Si vous en avez le temps essayez d'étudier les différences entre une sciatique et une névralgie du trijumeau, vous verrez que c'est tout de même très très différent en terme d'évolution.
 

Petite fleur

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(...) néanmoins comme dirais mon formateur, on ne peut pas aider tout le monde, surtout ceux qui défit les thérapeutes.
Bah... vous savez métaphore, des "thérapeutes" plus mal en point que le client qui consulte, il y en a à la tonne croyez-moi ! :wink:

Nous voyons l'autre à travers le prisme de notre vécu, de nos blessures de nos traumatisme... et le thérapeute n'échappe pas à cette règle...

Sur ce, bon week-end à tous
 
M

Métaphore

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Et bien sachez Petite Fleur que tout bon thérapeute doit faire sa propre thérapie, et oui ça échappe encore à certains thérapeutes Ericksonniens... :? afin justement de ne pas se trouver en face de problèmes non réglés par le praticien lui même ; je l'ai déjà dit, mais comme vous reposez la même question, je le rappelle...
 

laurenzo

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Métaphore à dit:
Tout à fait Zorro, cela se passe souvent inconsciemment comme vous dites..., et il faut souvent faire appel aux états du moi pour le savoir. Ma vision surtout pour le problème de Laurenzo est il me semble d'avoir attaqué trop tôt l'EMDR bloquant une partie de lui dans sa défense ; on pourrait dire une hypnose agressive dans laquelle il s'est protégé ce qu'il a empêché d'aller à ses émotions.

Peut être je me trompe, mais c'est l'impression que j'ai, les thérapeutes ont voulu aller trop vite et n'ont fait que renforcer ses résistances.
C'est une hypothèse.
Vous savez Métaphore j'ai fait de l'EMDR avec un Docteur en psychologie, qui enseigne dans les universités, qui fait des conférences un peu partout sur l'EMDR et qui participe à bon nombre de publications à ce sujet. Eh bien pas à un seul instant ce thérapeute n'a considéré que je pouvais rentrer dans le profil que vous dressez.

Métaphore à dit:
Laurenzo a écrit : Vous êtes toujours agressive et négative avec les personnes qui ont l'horrible audace de ne pas penser comme vous Métaphore?

N'ais je pas pris le temps sur votre post de développer ma vision des choses sans compter les mp, je vous trouve plus critique que constructif, ce qui est à l'opposé de la thérapie hynotique.
Mais Métaphore, je crois vous avoir remerciée pour votre participation sur mon post. Pour autant n'ai-je plus le droit d'être en désaccord avec vous sur d'autres posts? Et cela justifie-t-il qu'à chaque fois que nous ne sommes pas d'accord sur un thème votre principal argument soit des attaques personnelles?

Vous me parlez d'être constructif et je trouve que c'est effectivement le but d'un forum. Avez-vous été constructive en venant affirmer immédiatement à Erwyn que son problème était psychosomatique sans savoir de quoi il s'agissait? L'avez-vous été plus lorsque vous avez affirmé que la SEP était dûe au stress sans apporter la moindre justification documentée? Avez-vous apporté une grosse valeur ajoutée en disant que l'ulcère était un trouble psychologique en défiant toutes les découvertes de la médecine?

Il est évident qu'un forum doit être un lieu de partage et d'échanges mais pour le coup Métaphore je ne vois pas trop ce que vous échangez, vous avancez vos croyances et devenez agressive dès que l'on n'est en désaccord quitte à en venir à des attaques personnelles. C'est votre conception de l'aide et du partage? :?
 

laurenzo

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Métaphore à dit:
Et bien sachez Petite Fleur que tout bon thérapeute doit faire sa propre thérapie, et oui ça échappe encore à certains thérapeutes Ericksonniens... :? afin justement de ne pas se trouver en face de problèmes non réglés par le praticien lui même ; je l'ai déjà dit, mais comme vous reposez la même question, je le rappelle...
Justement Métaphore je me demandais à quel point vous aviez déjà fait un travail sur vous? Avez-vous fait une analyse de vos réactions? Une thérapie suivie avec un professionnel?
 
M

Métaphore

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Une dernière chose Laurenzo, je pensais vous recontacter en mp pour vous proposer qqchose, en fait j'attendais un peu votre prochaine réaction et je l'ai eu, alors désolée mais là vous vous passerez de mon aide, mais je pense qu'aucune aide de ce forum vous satisfaira....

Et quand vous parlez de grands thérapeutes très connus, il y a une fille dans ma formation qui a été suivi pendant 2 ans par un thérapeute très connu aussi, et elle est maintenant suivie par notre formateur, bref, elle m'a dit que ce type malgré toute sa notoriété est un vrai malade, en 2 ans, elle n'a eu que très peu d'améliorations, en un an avec notre formateur, elle a vu une différence incroyable.

Donc vous savez, je me méfie beaucoup de la notoriété des grands thérapeutes...

Maintenant Laurenzo je vous souhaite bonne chance...


PS : ah oui j'oubliais je maintiens tout ce que j'ai dit précédement sur l'ulcère, lA SEP et tout le reste.

A vous de vous documenter...
 

laurenzo

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Métaphore à dit:
Une dernière chose Laurenzo, je pensais vous recontacter en mp pour vous proposer qqchose, en fait j'attendais un peu votre prochaine réaction et je l'ai eu, alors désolée mais là vous vous passerez de mon aide, mais je pense qu'aucune aide de ce forum vous satisfaira....
C'est tout à votre honneur Métaphore de ne pas recontacter les personnes qui osent ne pas être d'accord avec vous, une belle preuve de maitrise et un ego très bien équilibré.

Et pour votre information, certaines aides sur ce forum me satisfont, navré que cela ne soit pas la vôtre. :oops:

Métaphore à dit:
PS : ah oui j'oubliais je maintiens tout ce que j'ai dit précédement sur l'ulcère, lA SEP et tout le reste.

A vous de vous documenter...
Ca confirme votre belle notion du partage et de l'entraide. :D
Mais quelque part vu vos affirmations, je crois comprendre pourquoi vous ne préférez pas donner de lien... :wink:
 

Petite fleur

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Métaphore à dit:
Et bien sachez Petite Fleur que tout bon thérapeute doit faire sa propre thérapie, et oui ça échappe encore à certains thérapeutes Ericksonniens... :? afin justement de ne pas se trouver en face de problèmes non réglés par le praticien lui même ; je l'ai déjà dit, mais comme vous reposez la même question, je le rappelle...
Je n'ai nullement re-poser de question... je n'ai fait que constater :lol:

Praticien en hypnose vous dites ?

Chez-nous, devant l'incompétence des gens, on se dit qu'ils ont sûrement trouver leurs diplômes (ou leur certificat) dans une boite de Cracker Jack !!! :twisted:

Mais ce n'est pas méchant !

PS.: je ne suis pas diplôme....

---------------------------
 

esperence

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Métaphore,

comment se fait il que la fille dont vous parler a mis "Deux ans" avant de s'apercevoir que ce thérapeute très connu était un soi disant... " vrai malade "!!?
J'aimerais bien savoir ...
 
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Métaphore

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:arrow: Et pour votre information, certaines aides sur ce forum me satisfont...

J'en suis ravie pour vous et bonne chance...

Et pour répondre à petite fleur, je me dit la même chose parfois avec certains médecins ou spécialistes, ça fait peur hein... :!: :lol:
 

zorro

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Métaphore à dit:
PS : ah oui j'oubliais je maintiens tout ce que j'ai dit précédement sur l'ulcère, lA SEP et tout le reste.

Je signe aussi, d'un grand Z. Que veux-tu Laurenzo, on a eu la chance de tomber dedans, peut-être aussi d'avoir un jour fait page blanche pour notre plus grand bonheur... Je gagerais mon cheval que les personnes qui interviennent ici le font car elle se sentent débitrices à la vie et éprouvent de la joie à amener d'autres personnes là où elles sont rendues, tout en continuant leur cheminement.
 

laurenzo

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zorro à dit:
Métaphore à dit:
PS : ah oui j'oubliais je maintiens tout ce que j'ai dit précédement sur l'ulcère, lA SEP et tout le reste.

Je signe aussi, d'un grand Z. Que veux-tu Laurenzo, on a eu la chance de tomber dedans, peut-être aussi d'avoir un jour fait page blanche pour notre plus grand bonheur... Je gagerais mon cheval que les personnes qui interviennent ici le font car elle se sentent débitrices à la vie et éprouvent de la joie à amener d'autres personnes là où elles sont rendues, tout en continuant leur cheminement.
Eh bien écoute Zorro c'est super si tu arrives à croire à tout cela et je me mets à votre place, ça doit avoir quelque chose de grisant de se dire qu'avec des croyances toute simples on sait mieux que les plus éminents spécialistes et autres neurologues qui ont passé leur vie à travailler sur des sujets aussi complexes.

Là où c'est dommage c'est que finalement tu signes d'un grand Z mais comme Métaphore avant toi tu n'apportes pas grand chose de concret par rapport à tout cela, ce qui ne fait pas forcément beaucoup avancer le débat. Aurais-tu autre chose que des croyances? Des articles? Des études?

Merci d'avance !
 

surderien

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Leo Lavoie à dit:
Je n'ai pas pris le temps de voir tous les liens proposés par Surderien mais, dans votre cas à vous Mr Erwyn, savez vous ce qui a causé cette configuration qui fait que vous avez cette compression nerveuse?

Ce n'est pas de naissance ça non?
Trouvez un moment pour juger du niveau scientifique de ce diaporama accessible sur internet Léo

http://congres.jfradio.cyim.com/data/mo ... 4951f4.pdf


J'ai moi-même une névralgie faciale idiopathique depuis 2004 suite à des soins dentaires et heureusement le tegretol continue de marcher
et j'ai pour l'intant évité une chirurgie...

J'ai assisté à une réunion hier où il était question de l' hypnose et IRM fonctionnelle dans la douleur par hypersensibilité viscérale

Et manifestement les choses avancent vite scientifiquement en hypnose, quoiqu'en pensent certains

8)
 
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Et s'il n'y avait pas de cachets.....
Ou s'ils ne marchent pas.....
Enfin la médecine impuissante

Si c'est accidentel parce qu'on vous a renversé par exemple etc...)

Que reste t'il pour soulager ?

Rien ?

L'hypnose peut elle apporter des solutions ou non ?
 
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Métaphore

Invité
surderien à dit:
J'ai assisté à une réunion hier où il était question de l' hypnose et IRM fonctionnelle dans la douleur par hypersensibilité viscérale

Et manifestement les choses avancent vite scientifiquement en hypnose, quoiqu'en pensent certains

8)
C'est évident que l'hypnose avance dans le milieu médical.

Je me suis abonnée à la revue HYPNOSE & THERAPIES BREVES (revue internationale sur l'hypnose) Editions METAWALK. Je lisais justement un article sur la douleur, très concluant.

le seul problème qui se pose maintenant et je pense Surderien que vous êtes mieux placé que quiconque c'est que le milieu médical impose des restrictions économiques, alors que ce soit pour les formations de ces employés ou bien pour le temps passé.

Néanmoins certains se permettent encore de critiquer les personnes de ce forum quand on NE leur apporte pas une preuve indiscutable.

Alors je leur dirais de lire, de se documenter, l'outil informatique est votre meilleur ami en matière de découvertes dans le monde entier.

Au lieu de perdre votre temps à tout critiquer ou mettre tout en doute sur un forum, prenez vous en main et documentez vous.

Vivre dans la négativité ne fera que renforcer votre résistance à guérir...
 
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Métaphore

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Un simple clic sur internet...et je découvre des tas de liens sur la douleur et l'hypnose, au hasard, je vous joins le 1er...

http://www.hypnosemedicale.com/colloque ... /negre.htm
 
M

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"On ne vit pas de ce qu'on mange, mais on vit seulement de ce que l'on digère. Principe vrai pour le corps comme pour l'esprit." Franklin

A méditer... :wink:
 

laurenzo

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Métaphore à dit:

Néanmoins certains se permettent encore de critiquer les personnes de ce forum quand on NE leur apporte pas une preuve indiscutable.

Alors je leur dirais de lire, de se documenter, l'outil informatique est votre meilleur ami en matière de découvertes dans le monde entier.

Au lieu de perdre votre temps à tout critiquer ou mettre tout en doute sur un forum, prenez vous en main et documentez vous.

Vivre dans la négativité ne fera que renforcer votre résistance à guérir...
Ah encore une petite attaque personnelle décidément que feriez-vous sans cela? :wink:

Outre le fait que vous caricaturez mes propos (cela doit vous rassurer...), je tiens tout de même à vous préciser que j'ai au contraire pas mal de certitudes sur l'hypnose: traitement de la douleur, traitement des troubles anxieux, dépressifs etc... pour moi cela ne fait pas de doute mais je sens qu'il est plus confortable pour vous de considérer que je rejette l'hypnose dans son ensemble. :D

Et concernant l'outil informatique, croyez bien que je m'en suis servi pour essayer de me documenter sur vos théories concernant la sclérose ou encore l'ulcère mais je n'ai rien trouvé de concluant.
Comme je suis persuadé que vous n'avancez pas ce type d'idées sans avoir fait quelques recherches sur la chose, je vous demandais simplement de m'en faire part je suis tout disposé à changer d'avis sur la question, p-e même que d'autres membres du forum seraient également intéressés. Pourquoi s'obstiner à ce point à ne surtout pas partager vos sources Métaphore?
 

laurenzo

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Métaphore à dit:
Un simple clic sur internet...et je découvre des tas de liens sur la douleur et l'hypnose, au hasard, je vous joins le 1er...

http://www.hypnosemedicale.com/colloque ... /negre.htm
Super Métaphore !!
Mais au fait qui a remis en doute l'apport de l'hypnose contre la douleur?

Décidément après Valikor qui justifie l'efficacité de l'hypnose sur les névralgies en mettant un lien sur les maux de tête et vous qui justifiez que la SEP a pour cause des troubles psychologiques avec une étude sur la douleur... :?
 
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Métaphore

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Vous me fatiguez Laurenzo, voilà je vous le dit honnêtement et sincèrement, maintenant pensez ce que vous voulez sur moi, sur l'hypnose et sur le forum, je vous laisse à vos recherches, je ne suis ni vore coach, ni votre formatrice, ni votre thérapeute...

Et si ma réponse suscite encore des remarques de votre part, c'est qui alimente d'ailleurs votre amertume, votre négativité, cela devient très inintéressant.

Vous devriez lire le lien ça vous apporterait un éclairage sur l'échec de l'hypnose sur certaines personnes...

 

laurenzo

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Métaphore à dit:
Vous me fatiguez Laurenzo, voilà je vous le dit honnêtement et sincèrement, maintenant pensez ce que vous voulez sur moi, sur l'hypnose et sur le forum, je vous laisse à vos recherches, je ne suis ni vore coach, ni votre formatrice, ni votre thérapeute...

Et si ma réponse suscite encore des remarques de votre part, c'est qui alimente d'ailleurs votre amertume, votre négativité, cela devient très inintéressant.

Vous devriez lire le lien ça vous apporterait un éclairage sur l'échec de l'hypnose sur certaines personnes...

Quand Erwyn parlait d'un manque de maturité, on est en plein dedans là. :shock:

Je m'explique difficilement votre agressivité et votre manque d'ouverture Métaphore, vous rentrez si facilement dans la confrontation là où l'on vous demande juste de participer à un dialogue. :?
 
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Et blablabla et blablala...

Désolée mais vous n'êtes pas le centre du monde.

Bonne journée, et soignez vous bien...
 

laurenzo

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Métaphore à dit:
Et blablabla et blablala...

Désolée mais vous n'êtes pas le centre du monde.

Bonne journée, et soignez vous bien...
Je n'avais pas eu ce genre de réponse depuis l'école maternelle, merci à vous Métaphore finalement vous arrivez à faire remonter des souvenirs. :lol:

En vous souhaitant de réussir à soigner votre ego avant d'exercer...
 

zorro

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laurenzo à dit:
Eh bien écoute Zorro c'est super si tu arrives à croire à tout cela et je me mets à votre place, ça doit avoir quelque chose de grisant de se dire qu'avec des croyances toute simples on sait mieux que les plus éminents spécialistes et autres neurologues qui ont passé leur vie à travailler sur des sujets aussi complexes.

Là où c'est dommage c'est que finalement tu signes d'un grand Z mais comme Métaphore avant toi tu n'apportes pas grand chose de concret par rapport à tout cela, ce qui ne fait pas forcément beaucoup avancer le débat. Aurais-tu autre chose que des croyances? Des articles? Des études?

Merci d'avance !
Et non, je n'ai rien à te mettre sous la dent que des témoignages vécus (pas sur les névralgies faciales mais d'autres troubles).
Ce que j'aimerais te faire comprendre, c'est que ces croyances (certitudes) sont venues APRÈS des guérisons "miracle" dans le sens où elles sont intervenues après parfois des années de troubles et d'impuissance de la médecine traditionnelle (tu connais) et et qu'une fois qu'on a compris le principe, on crée moins de problèmes, on sait dealer avec et on avance. Et essayer de faire comprendre cette simplicité à d'autres peut faire partie de cet avancement.
Alors pourquoi ça marche pour certains et pas pour d'autres ce serait plutôt ça la bonne question à se poser et ensuite travailler pour que cela marche. Mais pour cela il faut être très très très ouvert et arrêter de demander des preuves scientifiques.
Je comprends que ce n'est pas marrant de passer d'un thérapeute à un autre après être passé d'un médecin à un autre et d'en être toujours au même point. Surtout que les thérapeutes sont chers et pas remboursés.
J'ai suivi tous les débats et je t'assure que toutes les billes y sont pour peu que l'on puisse les voir :?.
Je trouve méritant de la part des plus actifs de continuer à essayer de proposer des pistes et offrir des explications, sous les critiques et la dérision.
 

laurenzo

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Tu sais Zorro, à partir du moment où on a l'humilité de dire 'j'ai des croyances, 0 preuve documentée, aucune étude scientifique mais bon j'y crois' ça ne me pose aucun problème et je respecte les autres points de vue.

Là où je suis intervenu, c'est lorsque des thérapeutes ou des futurs professionnels cherchent à imposer leur croyance en la faisant passer pour une certitude.
Je pense que tu peux comprendre la nuance entre 'moi je pense que la SEP c'est dû au stress mais bon c'est ma croyance intime' et 'la SEP est due au stress, c'est un fait avéré mais je ne présenterai aucune étude parce que je boude...'.

Encore une fois avec des arguments type 'je l'ai vu donc faut me croire' on ouvre la porte à tout et n'importe quoi.
Tu as vu comme moi des reportages où des kinésiologues disent guérir des SEP, des rebouteux affirment soigner des cancers en phase terminale donc tu comprends à quoi servent les études sur ces sujets graves.

J'ai bien conscience que je ne me fais pas que des amis en venant m'opposer aux croyances que certains ici tentent de faire passer pour des faits avérés et si tu as lu le post, tu as dû noter que les attaques perso ne me sont pas épargnées. Bien sûr qu'il est facile pour plusieurs de la jouer 'pfff mais oui il comprend rien ce sceptique, pourtant on n'arrête pas de lui donner des preuves, des études Google, des études qui n'ont aucun rapport et il continue à ne pas nous croire il est de mauvaise foi c'est dingue'. :?

J'espère simplement rester sur un débat d'idées et je déplore que celui-ci soit en permanence déplacé à un débat de personnes, qui plus est lorsque ce sont des thérapeutes qui utilisent ces méthodes.
 

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