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Pourquoi les gens s'intéressent-ils à l'hypnose ?

  • Initiateur de la discussion surderien
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surderien

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  • 4 Mars 2010
  • #1
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #91
l'effet placebo prouve un chose!
que le bien être ne dépends pas du médicament, de la thérapie ou du style...
mais de la conviction du client que la vie vaut le cout et qu'il faut se battre!
ce sont des cas extrêmes ou le toucher avec la mort fait la différence... et c'est ce qui sépare les pros ( qui ont potentiellement un contact quotidien avec...) et les discussion philosophiques... que nous avons....
le choix est simple!
ma pratique m'as mis en contact avec cette mort, cette douleur , ce mal être.... et c'est dans les nombreuse formations de style différents....
que j'ai pu y voir l'évidence du positif contre le négatif....
et de son pouvoir de guérison!

c'est dans ces cas extrêmes que le thérapeutes est mis devant cette vérité de choix qu'il y a a faire entre la vie et la mort!
 
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HYPNOMED

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  • 21 Septembre 2010
  • #92
laurenzo à dit:
Mais l'une des pierres angulaires de l'hypnose n'est-elle pas la congruence Paul?
Cliquez pour agrandir...

Tout à fait

et la deuxième est précisément l'incongruence

reste à trouver les suivantes...

8)
 
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #93
laurenzo à dit:
Donc vous n'allez pas lui dire que vous allez le guérir de son cancer en phase terminale en lui affirmant que vous avez 100% de réussite à ce niveau.
Cliquez pour agrandir...

soit vous ne lisez pas ce que j'écris soit vous ne voulez pas comprendre....
non je ne lui dirai pas cela....mais plutôt:
votre guérison est votre responsabilité et dépends de votre choix de me faire confiance ou non....je ne suis qu'un guide.... qui peut vous aider a trouver la force pour vous battre.... pour gagner!

c'est une évidence que je ne peut pas guérir a sa place!
 
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surderien

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  • 21 Septembre 2010
  • #94
HYPNOMED à dit:
laurenzo à dit:
Mais l'une des pierres angulaires de l'hypnose n'est-elle pas la congruence Paul?
Cliquez pour agrandir...

Tout à fait

et la deuxième est précisément l'incongruence

reste à trouver les suivantes...

8)
Cliquez pour agrandir...


Mais quelle est la pierre angulaire de l'hynose ?

La joie de vivre ? L'amour ? La bienfaisance ? ou simplement leur transmission ?

:?:
 
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laurenzo

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  • 21 Septembre 2010
  • #95
paulelie à dit:
laurenzo à dit:
Donc vous n'allez pas lui dire que vous allez le guérir de son cancer en phase terminale en lui affirmant que vous avez 100% de réussite à ce niveau.
Cliquez pour agrandir...

soit vous ne lisez pas ce que j'écris soit vous ne voulez pas comprendre....
non je ne lui dirai pas cela....mais plutôt:
votre guérison est votre responsabilité et dépends de votre choix de me faire confiance ou non....je ne suis qu'un guide.... qui peut vous aider a trouver la force pour vous battre.... pour gagner!

c'est une évidence que je ne peut pas guérir a sa place!
Cliquez pour agrandir...

C'est ce que j'écris depuis le début Paul.
 
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #96
de toutes façon... je n'ai jamais dit que mes résultats était de 100 % pour les cancers en phase terminales!

c'est vous qui voulez me le faire dire dans cette dernière phrase tordue!

qui ne révèle que ce que vous en pensez.... pas de la réalité de ma pratique!

je dit que si les gens qui viennent d'être diagnostiquer d'un cancer pris a son début a beaucoup plus de chances si.... il se met dans le bon état d'esprit qu'il faut être, se battre pour vaincre...
avec mon, aide et celui de l'hypnose!
c'est logique si vous ne vous battez pas et vous rendez , vous perdez!
 
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Métaphore

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  • 21 Septembre 2010
  • #97
paulelie à dit:
laurenzo à dit:
Donc vous n'allez pas lui dire que vous allez le guérir de son cancer en phase terminale en lui affirmant que vous avez 100% de réussite à ce niveau.
Cliquez pour agrandir...

soit vous ne lisez pas ce que j'écris soit vous ne voulez pas comprendre....
non je ne lui dirai pas cela....mais plutôt:
votre guérison est votre responsabilité et dépends de votre choix de me faire confiance ou non....je ne suis qu'un guide.... qui peut vous aider a trouver la force pour vous battre.... pour gagner!

c'est une évidence que je ne peut pas guérir a sa place!
Cliquez pour agrandir...

Oui donc vous dites cette phrase, et automatiquement la personne doit vous faire confiance ?... moi je ne pense pas que cela fonctionne comme cela...
Y en a qui auront beau me dire cela, jamais je ne pourrais leur faire confiance, je pense que c'est un peu plus subtil...

Vous voyez déjà sur le forum, il y a des échanges anonymes et pourtant il s'y joue un jeu intéractif très subtil, alors avec une personne en face...
 
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laurenzo

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  • 21 Septembre 2010
  • #98
HYPNOMED à dit:
laurenzo à dit:
Mais l'une des pierres angulaires de l'hypnose n'est-elle pas la congruence Paul?
Cliquez pour agrandir...

Tout à fait

et la deuxième est précisément l'incongruence

reste à trouver les suivantes...

8)
Cliquez pour agrandir...

Si ce n'est qu'en affirmant au patient qu'en 3 séances il sera guéri, vous prenez le risque de perdre votre crédibilité et sa confiance si à la fin de la 3ème séance il ne va pas mieux.

La crédibilité et le confiance pourraient être les pierres angulaires suivantes de la thérapie? :wink:
 
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #99
il n'y as pas de pierre angulaire!
l'hypnose est un outil qui va placer les pierres le ciment pour aider a construire un mur.....
si le thérapeute ne sait pas utiliser le fil a plomb le mur ira dans tous les sens et éventuellement se casser la gueule!

vous vouliez une metaphore la voila!
 
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Métaphore

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  • 21 Septembre 2010
  • #100
laurenzo à dit:
HYPNOMED à dit:
laurenzo à dit:
Mais l'une des pierres angulaires de l'hypnose n'est-elle pas la congruence Paul?
Cliquez pour agrandir...

Tout à fait

et la deuxième est précisément l'incongruence

reste à trouver les suivantes...

8)
Cliquez pour agrandir...

Si ce n'est qu'en affirmant au patient qu'en 3 séances il sera guéri, vous prenez le risque de perdre votre crédibilité et sa confiance si à la fin de la 3ème séance il ne va pas mieux.

La crédibilité et le confiance pourraient être les pierres angulaires suivantes de la thérapie? :wink:
Cliquez pour agrandir...

Effectivement, mais voilà c'est mots deviennent parfois subjectifs, untel touvera la crédibilité et la confiance chez un thérapeute et une autre personne pas du tout. Je pense que dès le départ il y a un feeling qui passe et qui ne s'explique pas... au delà des compétences... ma foi c'est ce que je pense.
 
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laurenzo

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  • 21 Septembre 2010
  • #101
paulelie à dit:
de toutes façon... je n'ai jamais dit que mes résultats était de 100 % pour les cancers en phase terminales!

c'est vous qui voulez me le faire dire dans cette dernière phrase tordue!

qui ne révèle que ce que vous en pensez.... pas de la réalité de ma pratique!


je dit que si les gens qui viennent d'être diagnostiquer d'un cancer pris a son début a beaucoup plus de chances si.... il se met dans le bon état d'esprit qu'il faut être, se battre pour vaincre...
avec mon, aide et celui de l'hypnose!
c'est logique si vous ne vous battez pas et vous rendez , vous perdez!
Cliquez pour agrandir...

Ouh là Paul vous projetez à fond là.
Je ne veux en rien vous faire dire que vous avez 100% de réussite sur quelque pathologie que ce soit.

Reprenez le fil du sujet, le débat portait sur le manque de congruence de certains thérapeutes qui affirment avoir 100% de réussite et qui pourraient refuser de rembourser les séances en cas d'échec. Il n'était question de vous nulle part.

Et sur ce que vous dites dans vos derniers messages, il me semble que nous sommes assez d'accord sur le discours positif à tenir sans pour autant qu'il manque de congruence.
 
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laurenzo

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  • 21 Septembre 2010
  • #102
Métaphore à dit:
laurenzo à dit:
HYPNOMED à dit:
laurenzo à dit:
Mais l'une des pierres angulaires de l'hypnose n'est-elle pas la congruence Paul?
Cliquez pour agrandir...

Tout à fait

et la deuxième est précisément l'incongruence

reste à trouver les suivantes...

8)
Cliquez pour agrandir...

Si ce n'est qu'en affirmant au patient qu'en 3 séances il sera guéri, vous prenez le risque de perdre votre crédibilité et sa confiance si à la fin de la 3ème séance il ne va pas mieux.

La crédibilité et le confiance pourraient être les pierres angulaires suivantes de la thérapie? :wink:
Cliquez pour agrandir...

Effectivement, mais voilà c'est mots deviennent parfois subjectifs, untel touvera la crédibilité et la confiance chez un thérapeute et une autre personne pas du tout. Je pense que dès le départ il y a un feeling qui passe et qui ne s'explique pas... au delà des compétences... ma foi c'est ce que je pense.
Cliquez pour agrandir...

Oui bien sûr. Raison de plus pour ne pas écorner ce bon feeling de départ en faisant des promesses que l'on n'a aucune garantie de tenir.
 
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #103
>>>>>>mettre un contrat dès le départ abouti à ce que le patient se mette une telle pression que cela risque de faire échouer le processus... c'est donc contreproductif.

pourquoi une pression? c'est un choix que le client fait quand il franchis votre porte... vous n'êtes pas aller le cherché!
le seul risque que le client fait... c'est le choix d'aller mieux!
si vous pensez échec il va se produire!
alors ne pensez vous pas qu'il serai mieux que vous effaciez cette pensée de votre esprit et ayez une attitude plus positive?
 
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #104
il n'y a jamais vraiment de garanties....
( mais il est utile d'en faire!) ou vous changez de boulot!
si le client en veut je lui en donnes!
mais est ce que cela va changer quelque chose dans son esprit?
si vous pratiquez l'hypnose.... il est utile que vous croyiez que sa marches!
non?
et vos résultats en dépendent!
bien sur, souvent on ne peut expliquer scientifiquement comment ça marches.... alors peu importe l'emballage....
puisque ça marches et que le client va mieux et au pire
il guérit...
 
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laurenzo

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  • 21 Septembre 2010
  • #105
paulelie à dit:
il n'y a jamais vraiment de garanties....
( mais il est utile d'en faire!) ou vous changez de boulot!
si le client en veut je lui en donnes!
mais est ce que cela va changer quelque chose dans son esprit?
si vous pratiquez l'hypnose.... il est utile que vous croyiez que sa marches!
non?
et vos résultats en dépendent!
bien sur, souvent on ne peut expliquer scientifiquement comment ça marches.... alors peu importe l'emballage....
puisque ça marches et que le client va mieux et au pire
il guérit...
Cliquez pour agrandir...

Mais vous n'allez tout de même pas jusqu'à lui donner la garantie que cela va fonctionner à 100%, vous avez donc des limites.
 
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #106
si je vais lui donner la garanties que sa fonctionne a 100% ce qu'il en fait et l'utilisation dépends de lui et cela je ne peut le garantir!

vous ne pensiez pas que j'étais dieu?
 
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laurenzo

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  • 21 Septembre 2010
  • #107
paulelie à dit:
si je vais lui donner la garanties que sa fonctionne a 100% ce qu'il en fait et l'utilisation dépends de lui et cela je ne peut le garantir!

vous ne pensiez pas que j'étais dieu?
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Je me le demande parfois :wink:
 
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valikor

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  • 21 Septembre 2010
  • #108
surderien à dit:
HYPNOMED à dit:
laurenzo à dit:
Mais l'une des pierres angulaires de l'hypnose n'est-elle pas la congruence Paul?
Cliquez pour agrandir...

Tout à fait

et la deuxième est précisément l'incongruence

reste à trouver les suivantes...

8)
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Mais quelle est la pierre angulaire de l'hynose ?

La joie de vivre ? L'amour ? La bienfaisance ? ou simplement leur transmission ?

:?:
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la compétence pour savoir faire et savoir dire ce qu'il faut pour que la personne aille mieux.
 
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laurenzo

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  • 21 Septembre 2010
  • #109
valikor à dit:
surderien à dit:
Mais quelle est la pierre angulaire de l'hynose ?

La joie de vivre ? L'amour ? La bienfaisance ? ou simplement leur transmission ?

:?:
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la compétence pour savoir faire et savoir dire ce qu'il faut pour que la personne aille mieux.
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Simple et efficace !
 
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #110
laurenzo à dit:
paulelie à dit:
si je vais lui donner la garanties que sa fonctionne a 100% ce qu'il en fait et l'utilisation dépends de lui et cela je ne peut le garantir!

vous ne pensiez pas que j'étais dieu?
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Je me le demande parfois :wink:
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faute de frappe!
il fallait lire:
si je vais lui donner la garanties que sa fonctionne a 100% ce qu'il en fait et l'utilisation dépends de lui et cela je peut le garantir!
 
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Métaphore

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  • 21 Septembre 2010
  • #111
valikor à dit:
surderien à dit:
HYPNOMED à dit:
laurenzo à dit:
Mais l'une des pierres angulaires de l'hypnose n'est-elle pas la congruence Paul?
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Tout à fait

et la deuxième est précisément l'incongruence

reste à trouver les suivantes...

8)
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Mais quelle est la pierre angulaire de l'hynose ?

La joie de vivre ? L'amour ? La bienfaisance ? ou simplement leur transmission ?

:?:
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la compétence pour savoir faire et savoir dire ce qu'il faut pour que la personne aille mieux.
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La compétence ? laquelle celle que vous vous attribuez ?

La compétence est-elle celle qu'exprime Paulélie ?...
 
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valikor

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  • 21 Septembre 2010
  • #112
Métaphore à dit:
La compétence ? laquelle celle que vous vous attribuez ?
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vous semblez tellement pressée de répondre que vous vous mélangez les touches du clavier....
ma réponse se suffit à elle-même.
 
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Métaphore

Invité
  • 21 Septembre 2010
  • #113
valikor à dit:
Métaphore à dit:
La compétence ? laquelle celle que vous vous attribuez ?
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vous semblez tellement pressée de répondre que vous vous mélangez les touches du clavier....
ma réponse se suffit à elle-même.
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Je ne me mélange pas du tout, et donc votre réponse est insuffisante...car elle ne veut rien dire... :?
 
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Paul Elie

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  • 21 Septembre 2010
  • #114
la compétence dépends de l'outil+ de l'experience..... du savoir faire!
si vous avez une pioche pour construire un mur ....
il ne vous sera d'aucune utilité!

et nous en revenons toujours a l'essence, qui est le choix...
celui de que vous faites d'avoir l'outil adéquate
celui du client qui franchis votre porte!
 
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jeangeneve

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  • 21 Septembre 2010
  • #115
hé bien je vois que l'on avais du temps libre cet après-midi

en fait ceux que l'hypnose intéresse ne sont pas tans que cela
malgré plus de 10 pages

excellente soirée a vous tous, prenons une bonne respiration...
 
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surderien

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  • 22 Septembre 2010
  • #116
Parce qu’elle permet des choses, qu’on ne pourrait pas sans elle :

se sortir de la routine

réussir l’impossible

comprendre l’incompréhensible

décrypter l’indécryptable

et encore beaucoup +



de choses encore à trouver...

8)
 
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Molaco

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  • 26 Septembre 2010
  • #117
En fait ça joint les pratiques chamaniques vos histoires.

Mais sombrer dans l'omnibulation... n'est pas mieux d'après moi.

Pour moi ça reste un moyen, pas un but.

Un bon moyen !
 
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