Signaling possibles

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Jmrc

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Bonjour,
J'ai une autre question qui est du même genre, le signalling, car comme beaucoup je suis très septique sur tout cela.

J'aimerais savoir s'il existe une autre forme de communiquer avec le subconscient, un signalling qui ne soit pas un mouvement d'un doigt d'une main ou autres spasms ou mouvements d'une partie du corps.
Autrement dit, s'il est possible que le subconscient nous réponde par une sensation, telle un picotement ou une demangaison pour nous dire OUI ou NON.
étant donné que le subconscient est censé contrôler tous nos mouvements et sensations involontaires, ce serait la preuve que le conscient n'intervient en rien, car il est incapable de produire ce genre de sensation.
Merci d'avance pour ta réponse.
Bien cordialement.
José
 
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Bien évidemment, je vais commencer mon apprentissage en faisant ses exercices et je ferais part des résultats.
 
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Bonjour Street Hypnose,
Juste deux petites questions si tu permet, pour être bien certain.
Si j'ai bien compris, tu imagines tes métaphores pour tes deux cuisses ensemble, ou l'une après l'autre.

Et ensuite tu demande à ton subconscient de choisir une pour le oui puis l'autre pour le non.
Ou alors c'est toi qui décide quelle sera pour oui et quelle pour le non.
 
Street Hypnose

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Pour ta première interrogation, tu fais comme tu le sens. Il n'y a aucunes règles... Fais-toi confiance. suis ton intuition ;)

Pour la deuxième, je préfère donner le choix à mon inconscient. Mais encore une fois, fais comme tu le sens. Il n'y a pas de bonne ou mauvaise réponse à tes questions, selon moi.
 
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Jmrc

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Bonjour Street Hypnose,

Merci beaucoup pour tes conseils.
Je vais me mettre au travail, et je ne manquerai pas de te tenir au courant.
Merci pour ton aide.
 
ariste-zelise

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Bonjour,
Je suis de retour,sur le site, après une longue absence.
Je n'ai toujours pas résolu le problème du Signaling autre que habituel mouvement d'un doigt ou de la main.
Cette manière de communiquer me semble du domaine du conscient et ne prouve pas que se soit une réponse du subconscient.
Je ne met pas en cause l'existence du subconscient ou de inconscient, ao contraire, je suis un fervent croyant.
C'est la raison pour laquelle j'essaye de lui compliquer les choses, pour qu'il me prouve qu'il peut contrôler mon corps.
Amicalement

bonjour,
très Intéressante ta question, une petit suggestion ça tombe bien .... après une anesthésies hypnotique que tu peux te suggérer, tu prends une Eguilles et tu la plante dans le bras bien évidement tu ne ressent rien ..... qui contrôle la situation ton conscient qui à planté l'Eguilles ou ton inconscient qui a écouté tes autosuggestions.
une fois que tu sais, tu perds l'avantage de ne pas savoir.
bon weekend


AZ

 
Jmrc

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Bonjour souslaneige,
C'est toute les questions que je me pose, et auxquelles j'essaye d'apporter une réponse .
Pour être valables, les réponses à tes questions, doivent forcément venir de l'inconscient, sinon ce n'est pas un dialogue.
Car si tu pose ta question, et tu donnes la réponse, c'est un monologue.
C'est la raison pour laquelle il faut tout faire pour être sur que la réponse vient de l'inconscient.
Et ne pas se contenter d'une réponse simpliste comme le mouvement d'un doigt, car ce geste peut très bien être fait consciemment.
C'est pourquoi je cherche une réponse qui ne puisse pas être faite consciemment.
Comme une démangeaison ou un picotement à un moment et endroit bien précis, et aussitôt la question posée.
De toute façon il faut que tu soit en état de Trance.
Je dois remercier plusieurs membres, dont je communiquerai le nom très bientôt,car je suis tout près du but que je recherchais.
C'est à dire une réponse de l'inconscient, par une démangeaison à des endroits de la peau, convenus avec mon subconscient.
A très bientôt j'espère pour vous faire part de mes résultats.
Amicalement
 
herveg

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bonjour Jmrc,

je pense qu'on a bien compris ta question ou plutôt le but recherché.
Mais sans vouloir te décourager, ton but me semble ultra-cartésien, de l'ordre de la recherche de preuve irréfutable.

Maintenant en admettant que pour toi les picotements ne peuvent être obtenus que par l'inconscient, j'ai peur de te décourager en te disant que non.
Ton scepticisme est louable, mais malheureusement, dès lors que tu décides que le signaling doit être un picotement, tu ne peux pas non plus éliminer totalement l'hypothèse qu'il est induit volontairement par ton conscient.

Dois-je te rappeler que conscient et inconscient forment un tout : TOI.
Que les deux dialoguent en permanence.... mais que simplement tu n'en as pas forcément conscience...

L'état de transe diffère selon les personnes mais ce que la transe apporte lors de l'auto-hypnose en fait, c'est une communication "plus directe" et justement plus "consciente"...

Donc en attendant ton signaling picotement tu peux très bien l'induire consciemment. Rien ne PROUVE que c'est réellement ton inconscient qui en est l'origine.

Par contre. La communication inconscient/conscient en AH (pour moi) doit se faire sur un mode de confiance. Si le doute est là... tu auto-sabote ton travail.

Je crois que c'est street hypnose qui te disait de te faire confiance... Et sûrement d'autres.

D'un point de vue expérimental ton idée était intéressante. Mais en pratique je pense que c'est un frein, et.... contrairement à ce que tu penses... une source de doute supplémentaire.
 
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Singin

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Et ne pas se contenter d'une réponse simpliste comme le mouvement d'un doigt, car ce geste peut très bien être fait consciemment.
Oui, mais en même temps le geste n'est pas le même, où tout au moins il n'est pas fait de la même manière lorsqu'il est fait volontairement ou lorsqu'il est fait en signaling.
Donc justement, cette réponse n'est pas simpliste.
 
Jmrc

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Tu as raison Singin, sur mon expression"simpliste", elle n'est pas correcte.
Et je m'en suis rendu compte une fois le post envoyé.
Je voulais dire habituelle, ou encore commune, et largement utilisée en hypnose.
Moi même je l'utilise fréquemment.
 
Jmrc

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Pour répondre à herveg,
c'est vrai que je suis plutôt cartésien, et aussi septique, je le reconnais volontiers,
j'aime chercher de nouvelles voies et méthodes, et je pense que sans tout remettre en cause,on peut Explorer des approches nouvelles pour atteindre le même but.
 
herveg

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Je suis d'accord avec toi et je connais bien le problème.
Je suis de formation "scientifique", informaticien et... cartésien. J'aime comprendre et expliquer.

Seulement j'ai appris qu'on peut expliquer aussi avec des mots des ressentis et des constatations. Là où il est impossible d'avoir des études en double aveugle par exemple (voir un autre sujet sur ce forum) on est bien obligé de se contenter de constatations.
En droit il existe la notion "d'intime conviction". En science elle a aussi sa raison d'être.

La science d'aujourd'hui est e train de se rendre compte que sa "logique" ne l'est pas. Par exemple "Concernant une substance toxique, plus la dose absorbée est importante, plus la toxicité est grande" ... aujourd'hui on sait que c'est faux... pourtant on continue d'y croire.

Bref... depuis tout petit je suis intéressé par toutes les sciences parallèles, l'ésotérisme, la parapsy etc... et aujourd'hui à force, je me rends compte que tout est lié.
Certaines choses me gènent même, car on donne de multiples noms à des phénomènes identiques. Puisqu'on est sur un forum d'hypnose, les principes de communication avec l'inconscient sont utilisés par plein de méthodes portant des noms différents et (pour moi) agissant de la même manière en utilisant les mêmes phénomènes.

J'ai donc appris au fil des années à être "aware"(clin d'oeil à Xorguina), me transformer en éponge, éponge critique mais absorbante.
 
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Nous formons effectivement un TOUT, complexe. Et il n'est pas anodin de différencier la conscience ordinaire du reste de nos ressources intérieures. Ce n'est pas pour rien si autant de pratiques par le monde cherchent à développer cet état de conscience élargi que nous appelons "transe".

L'avantage d'un signaling inconscient, est bel et bien de pouvoir communiquer avec d'autres parties de nous. Plus profondes, plus sincères, moins filtrées, plus refoulées, peu importe les termes que vous souhaitez employer pour les caractériser.

Donc ce n'est pas parce que nous formons un TOUT, que communiquer avec la conscience ordinaire ou l'inconscient revient au même. Merci de ne pas faire de raccourcis un peu rapides tels que ce dernier...
 
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Jmrc

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C'est vrai que mon raccourci est un peu rapide, je pourrais disserter et en dire beaucoup plus, d'autant que le sujet m'intéresse énormément.
Et va même jusqu'à la communication avec le subconscient d'autres personnes, qui fait aussi partie de mon intérêt.
Tu vois que le domaine est large, mais il demande des exposés beaucoup trop longs, et qui ne seraient peut-être pas à leurs place ici.
Moi je ne suis pas hypnotérapeute ou quoi que ce soit de semblable, je m'intéresse surtout au domaine de la communication au niveau du mental, que se soit avec soi même ou à autre niveau avec les autres.
Mais j'essaierai de prendre en compte ta remarque.
 
Jmrc

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Bonjour de nouveau,
J' ai beaucoup travaillé sur le Signaling,
Je dois dire aussi sue je n' ai pas trouvé de réponse satisfaisante, même si beaucoup d' entre vous, m' avais énormément aidé.
C' est la raison pour laquelle j'ai arrêté de poster pendant un long moment.
Je ne sais pas, si quelqu'un a du nouveau, et une vraie solution à ma question qui était:
Avoir une autre forme de communication avec son subconscient autre que faire bouger les doigts.
Comme je le disais dans mon dernier post, je m' intéresse beaucoup à la communication avec le subconscient, ou inconscient comme vous voudrez le nommér, je suppose que le nom a peu d' importance.
Mais je me dis que quelqu'un a peu-être la réponse, et peut m' aider, même si je reste pessimiste, je veux encore y croire.
Je remercie d' avance la personne qui pourrait m' apporter une réponse positive.
jmrc
 
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Notre manière de communiquer avec notre inconscient ne te correspond pas. Soit parce que tu n'es pas prêt à l'entendre, soit parce que tes attentes sont ailleurs. Et dans ce cas, tant que tu ne nous en diras pas plus, on pourra difficilement t'aider.

En attendant, tu peux chercher du côté de l'intuition, de l'écriture automatique, et j'en passe...
 
Jmrc

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Bonjour,
Merci beaucoup Street Hypnose pour tes conseils, tu est comme toujours très constrictif et tes remarques m'aident beaucoup, tu as peut-être raison, ou alors c' est que l' on est arrivés à la fin de ce qui est possible obtenir, de son subconscient, je ne sais pas, je n' ai pas de réponse pour le moment.
Malgré tout je n' ai pas l' intention de jeter l' époque aussi facilement, je pense malgré tout que l' on doit pouvoir y arriver.
Efectivement, comme tu dis, je ne sais pas entendre les messages de mon corps, c' est bien possible.
En tout cas je vas chercher peut-être une autre approche, je t' en durais plus.
Amicalement
jmrc


Très sympa souslaneige,
Efectivement je n' avais pas pensé à mes pieds.
Mais tu as raison, pourquoi pas.
Je te trove sympa quand même .
jmrc
 
herveg

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FRANS
@Jmrc ... j'ai envie de te dire :
"Il n'est pire sourd que qui ne veut entendre"

Pourquoi t'obstiner à faire du "signaling" ? un mouvement ideo-moteur.

Pour moi cela n'a réellement d'intérêt que dans le cadre d'une hétéro hypnose pour faciliter une communication HT/patient.

Bien sûr que en théorie on peut faire plein de choses, mais à mon avis ta pratique et ton ressenti/analyse sont pollués par une tonnes de choses qui font que tu es aveuglé (tiens... sourd et aveugle ca fait beaucoup)

tu cherches à communiquer avec toi même en auto hypnose... ok... alors ... "écoute" toi. Lâche prise. arrête d'imposer à ton inconscient des choses dont il ne veut peut être pas.

Trouve ta manière de communiquer avec lui... peut être que ce sera même en dehors de ta séance d'AH... un flash pendant que tu prépareras ton ti dej le lendemain...

Quand tu maitriseras, tu pourras éventuellement proposer à ton inconscient d'explorer découvrir.

Avant de partager et découvrir de nouvelles choses avec un pote on commence par faire connaissance. Accepter l'autre et ses différences. Ensuite la relation et le partage deviennent vraiment enrichissants car ils sont éclairés par cette connaissance intime.

Ton inconscient est ton pote. Si tu lui prend trop la tête ou si tu lui impose ce qui ne lui convient pas il restera silencieux et t'ignorera.
 
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Jmrc

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Bonjour herveg,
Je comprend très bien ce que tu veux me dire, et je suis totalement d'accord avec toi,
le problème est comment faire, comment metre en place cette pratique, et établir cette façon
communiquer.
Je n'ai pas l'expérience, ou la bonne façon de faire, pour arriver à un résultat comme tu me le décris.

Pourtant je suis ouvert à toute forme de pratiques qui pourraient me donner le résultat que j'attend,
et à ma connaissance, je n'ai jamais trové quelqu'un qui décrive une méthode ou une forme d'y parvenir.

Si toi ou quelqu'un d'autre la connaît, je suis prêt à l'essayer immédiatement.

En tout cas je te remercie pour tes conseils.
jmrc
 
surderien

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S'entendre avec lui comme avec son meilleur pote +++
À un moment donné les deux on travaille ensemble en parfaite complémentarité.
On s'entend et on communique intuitivement et on a une double capacité : de toujours avoir des idées qui s'associent dans la stratégie de toujours trouver les meilleures stratégies

Mon inconscient, je ne sais plus si c'est lui ou si c'est moi qui nous sommes inventés

Je crois qu'on a eu tous les deux cette même idée en même temps et que depuis on est inséparables

Je crois que ma femme en est vraiment jalouse et ça se comprend...

:rolleyes:
 
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surderien

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Je pense que la transmission trans-personnelle, c'est le même principe en imaginant un dédoublement associatif multiple de l'intelligence collective dans la conscience que tout est déjà là depuis toujours et qu'il suffisait de le réaliser ensemble pour l'assembler et que c'est fabuleusement sans fin...

:)
 
herveg

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Bonjour herveg,
Je comprend très bien ce que tu veux me dire, et je suis totalement d'accord avec toi,
le problème est comment faire, comment metre en place cette pratique, et établir cette façon
communiquer.
Je n'ai pas l'expérience, ou la bonne façon de faire, pour arriver à un résultat comme tu me le décris.

Pourtant je suis ouvert à toute forme de pratiques qui pourraient me donner le résultat que j'attend,
et à ma connaissance, je n'ai jamais trové quelqu'un qui décrive une méthode ou une forme d'y parvenir.

Si toi ou quelqu'un d'autre la connaît, je suis prêt à l'essayer immédiatement.

En tout cas je te remercie pour tes conseils.
jmrc

Je n'ai pas de "technique" à te donner. Tu parles d'expérience, de pratique, de façon de faire, de décrire une méthode, d'une hypothétique "connaissance" magique qui te donnerait la clé... Si cela existait cela serait en vente chez Casino en tête de gondole ou en caisse...

Comme je l'ai dit tu dois découvrir TA manière de communiquer avec toi. Et crois moi c'est plus facile qu'on croit. Tu le fais déjà. Tu dois juste t'observer, découvrir comment tu fonctionne. C'est la seule partie "technique".
La pratique c'est un mélange de laisser aller, de lâcher prise, d'écoute de soi même... et ENSUITE analyser ce que tu as ressenti comme si tu essayais de comprendre comment fonctionne un patient...
 
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Merci herveg,
Je vais essayer de suivre tes conseils, mais je ne suis pas sur d' y arriver, car tout ça je le fait deja, mais mon problème est que je n' arrive pas à capter ou distinguer ce qui est un message ou non.
C' est la raison pour laquelle je parlais d' expérience.
Tu me dit que c' est facile, et que je le fait déjà, je te crois sur parole, mais il doit y avoir malgré tout, sans parler de méthode, une façon de savoir si tu est en contact avec ton subconscient ou non.
Je ne sais pas, un ressenti, ou un état physique ou mental bien spécifique qui pourrait te donner cette certitude.
jmrc
 
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rien de tout ça.
Le message de ton subconscient ne viendra pas sous la forme d'une voix dans ta tête qui dit "eh! mon gars! faut que tu arrêtes de te gratter l'oreile parce que tu vas avoir un lobe plus gros que l'autre!"
(quoique rien n'empêche que pour certains cela soit le cas...)

Pour ma part il arrive comme une évidence. A distance de la séance. le lendemain par exemple ou qq jours après. A un moment inattendu. Ou au contraire quand je réfléchis consciemment au problème posé. Comme un flash. Ou bien une idée que je sens là, que j'arrive pas à attraper, qui m'échappe... alors je me détends un peu car c'est pour moi un signal que je bloque qq chose. Je lâche et souvent l'idée arrive.
Parfois je formule moi même la réponse et je percute une à deux secondes après que c'est la réponse...

Un peu comme quand tu as perdu un truc, que tu cherches désespérément ce que tu en as fait. Là tu te dis "bon je laisse tomber ca me reviendra tout seul" et paf! instantanément ou qq temps après ça te revient.
C'est un message de ton inconscient qui a réussi à passer le facteur critique (dans le sens inverse de la suggestion) et qui émerge dans ton conscient.

Tu veux des expériences ben voilà c'était la mienne. La tienne sera peut être totalement différente... Moi je marche comme ça.

Pour moi l'auto-hypnose est un outil facilitateur. Je m'en sers pour plein de choses mais au quotidien je m'en sers pour trouver des solutions aux problèmes qui me bloquent dans mon boulot. En m'endormant le soir je repense à la situation en me la présentant comme détendue avec forcément une solution, j'amène le calme en moi et je me dis que finalement la solution viendra d'elle même à moi comme cela a TOUJOURS été le cas et que je résoudrai efficacement le problème.

Après pour des pb plus pathologiques ou comportements à changer etc... je suis vieille école car j'ai toujours fait comme ça : je me forge une petite phrase de suggestion (courte) et je me la répète comme un mantra. Méthode Coué quoi... (pour moi c'est quasiment toujours au coucher avant de dormir mais je sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise solution... plus pratique pour moi)
 
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Jmrc

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Bonjour,
J ai un gros doute, sincèrement, je pense que le subconscient n'existe pas car le conscient ou le subconscient, c'est toujours toi même.
Il ne peut donc pas exister en tant que entité différente du conscient, pour moi, c'est simplement un état de ta concentration qui fait cette différence et rien d'autre.
Donc lorsque tu pose une question à ton subconscient, comme le signaling, tu ne peux pas dire que c'est ton subconscient qui te répond.
C'est toi qui donne cette réponse et elle n'a aucune valeur, ni référence, car elle est forcement faussée et influencée par ton état d'esprit du moment.
Tout comme la lévitation d'une main ou d'un bras, c'est une façon de rendre ludique les séances des professionnels de l'hypnose, car c'est une capacité bien connue du corps, qui fonctionne parfaitement, mais qui n'est pas du tout générée par le subconscient, car on l'obtient même avec des animaux.
Sinon, essayez de demander à votre subconscient de vous mettre en lévitation totale, cela ne marchera pas bien sur.
Amitiés
 
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