Hypnose et contrôle

Métaphore · 28 Juin 2009

Je me demandais si une personne qui est toujours dans l'analyse du pourquoi et du comment, qui a du mal à s'évader dans l'imagination, sans être forcément terre à terre, aura plus de mal à pratiquer l'auto hypnose de part justement cette difficulté à se détendre, et comment peut-on arriver à une transe, en sachant que l'imagination n'est pas son fort, et que son besoin de contrôle empêche le lâcher prise.

Si vous pouviez me donner des explications claires sans me parler des méta modèles, ou des trucs du genre... :roll:

Tout le monde il est beau · 6 Juillet 2009

Métaphore écrit :
"Franchement je n'ai rien appris en hypnose sur ce forum, par contre j'ai beaucoup appris sur ceux qui la pratique et là je ne vous cache pas ma déception, mais qu'importe. "

Depuis le temps ou vous dites n'avoir rien appris sur ce forum et ne plus revenir, pourquoi nous polluer le forum de vos rêves et revenir sans cesse.
Restez avec vos vrais valeurs, à vous, de ce que vous appelez hypnose.

surderien · 6 Juillet 2009

Métaphore a écrit :

Franchement je n'ai rien appris en hypnose sur ce forum,

Moi j’y ai appris ici les conflits qui tournent en rond et qui mettent en confusion bloquante

La simplicité d’être simple avec les personnes en addiction, bloquées dans des croyances rétrogrades

et qui ne parviennent pas à les inverser même en intellectualisant longuement tout en répétant les mêmes dissonances

L’hypnose dans la joie et la bonne humeur c’est une réalité dans ma vie de thérapeute, par des métaphores positives

et décoinçantes...

Comment un malade bloqué peut il être aidé par un thérapeute bloqué ?

Et qui ne veut rien entendre car il est si bien dans sa carapace bloquante !

Et qui entretiennent entre eux le blocage le plus bloquant

On a pas les mêmes stages de formation…

On a pas la même pratique et tant mieux car chacun a son choix en hypnose !

Certains rêvent de couches culottes

Certains cherchent un modèle idéal de plaisir...

Un modèle d’addiction, un modèle fétichiste, un modèle jouissif !

dans un modèle chaud, et rassurant…

un peu comme dans certaines formations d’hypnoses spécialisées en quelque sorte ?

:roll:

PS si ce texte vous donne l'impression qu'il a, une fois de plus, servi à rien pour vous, c'est qu'il aura eu finalement

beaucoup plus de portée et que vous pouvez l'imaginer...

:?:

Métaphore · 6 Juillet 2009

Je souhaite beaucoup de courage pour les gens en thérapie avec vous Surderien, car vos posts sont aussi clair que du jus de chaussettes :lol:

surderien · 6 Juillet 2009

PS si ce texte vous donne l'impression qu'il a, une fois de plus, servi à rien pour vous, c'est qu'il aura eu finalement

beaucoup plus de portée et que vous pouvez l'imaginer...

Vous voulez depuis toujours monter trés haut dans l'intellectualité de l'hypnose...

Alors osez !

8)

Métaphore · 6 Juillet 2009

surderien à dit:
PS si ce texte vous donne l'impression qu'il a, une fois de plus, servi à rien pour vous, c'est qu'il aura eu finalement beaucoup plus de portée et que vous pouvez l'imaginer...
8)

J'ai l'impression que ça vous rassure plus à vous qu'à moi, vos textes sont incompréhensibles et c'est pas la 1ère fois qu'on vous le dit, mais si ça vous amuse ça ne me gêne mais ça ne m'apporte rien, soyez en sûr.

Seriez vous atteint d'un brin de mégalomanie... :roll:

surderien · 6 Juillet 2009

Peut être que çà paraitra plus accessible et moins mégaloquelquechose d'autre

méta positionné en entretien métaphorique clean language en live :

http://blog.doctissimo.fr/evesther/inde ... R/articles

Un entretien bizarre aussi si on le (trans) mettait que par écrit...

:roll:

Métaphore · 6 Juillet 2009

J'ai péniblement pris le temps d'écouter jusqu'au bout cette vidéo et franchement quel intérêt, je préfère mes rêves métaphoriques bien plus intéressants, quant à la méthode thérapeutique, faut la chercher, franchement ça ne me parle pas du tout cette vidéo, et je suis loin d'être convaincu que cela ait éveillé qqchose chez le sujet. :roll:

Enfin si vos patients comprennent qqchose, moi j'en connais beaucoup qui seraient complètement tétanisés devant ce genre de discours métaphorique...

surderien · 7 Juillet 2009

Ûn certain nombre de patients que je vois sont déjà tétanisés par le pronostic dramatique de leur "maladie"

Le principe de ce type d'entretien métaphorique par son caractère paradoxal et original est de déclencher du ressenti paradoxal et original qui est alors canalisé et orienté dans le sens de la thérapie "ciblée"

La confusion est ainsi extrêmement rapide et intéressante à exploiter

8)

Métaphore · 7 Juillet 2009

Si vous le dites et si vous y croyez, tout le monde est content, vous et vos patients... :roll:

katia (zoulouk) · 11 Août 2009

Je suis très en retard sur ce post.
Je viens de voir la vidéo.

Où est le problème Métaphore?

Elle est très bien cette technique... à souhait... !

katia (zoulouk) · 11 Août 2009

Zoulouk serait contente, alors je pourrais allez chez surderien me faire traiter... :lol: :lol:

Couchetard22 · 20 Août 2009

C'est curieux, les société ancestrales dont la culture est axée sur le rêve sont connus et reconnus pour leur courtoisie, leur douceur et leur savoir vivre... :lol:
Revivre un rêve nocturne, le rejouer en étant bien réveillé apporte beaucoup et on a pas besoin de couper les cheveux en 4, de chercher Médi à 14h! C'est peut-être dans cette situation que "le conscient" devient le thérapeute pour l'inconscient qui prend conscience de... par la seule présence de l'observateur conscient...
D'après la sagesse Boeun, les pensées, émotions et sensations de toutes sortes que nous pouvons éprouver n'ont aucune importance. C'est la relation que nous entretenons avec elles qui est importante!

Métaphore · 21 Août 2009

Couchetard22 à dit:
C'est curieux, les société ancestrales dont la culture est axée sur le rêve sont connus et reconnus pour leur courtoisie, leur douceur et leur savoir vivre... :lol:
Revivre un rêve nocturne, le rejouer en étant bien réveillé apporte beaucoup et on a pas besoin de couper les cheveux en 4, de chercher Médi à 14h! C'est peut-être dans cette situation que "le conscient" devient le thérapeute pour l'inconscient qui prend conscience de... par la seule présence de l'observateur conscient...

D'après la sagesse Boeun, les pensées, émotions et sensations de toutes sortes que nous pouvons éprouver n'ont aucune importance. C'est la relation que nous entretenons avec elles qui est importante!

Tout à fait d'accord sur le début, mais votre dernière phrase est ambigue, car l'un ne va pas s'en l'autre, nos émotions ou sensations nous appartiennent, donc il est logique que c'est la relation que nous entretenons avec elle qui est importante.

Donc pour moi cela revient à dire qu'en rêve éveillé, nous pouvons justement demander le pourquoi de notre colère, ou de notre peur, etc...

C'est un exercice très efficace le rêve éveillé en AH, donc en ECM pour parler à nos émotions qui nous bloquent.

Couchetard22 · 21 Août 2009

Nos pensées et nos émotions ne sont pas des objets matériels et notre être est tout aussi fluide et immatériel. Comment pourrions nous posséder quelque chose, puisqu'en fin de compte, il n'y a personne qui puisse posséder... :wink:
A mon sens, les difficultés rencontrées dans des pratiques "autonomes" comme l'AH ou encore le rêve éveillé viennent du fait que pour être réellement efficaces, il faut déjà avoir compris, intégré différentes petites choses qui nous permettent de ne pas prendre notre vessie pour une lanterne, ce qui nous conduit en général à penser que le "monde" est forcément comme on le voit...!
Le monde (et "les autres")que nous percevons n'est qu'une vision psychologique (la carte n'est pas la région) une reconstruction du monde qui s'opère dans notre cerveau, formatée depuis notre enfance et dont la trame est le langage. Comme en plus nous vivons dans une illusion de matérialité, notre perception, nos actes, nos choix sont entachés d'illusions.
Bref, je relativise l'efficacité réelle de l'AH et du rêve éveillé, notre fonctionnement mental et affectif peut nous raconter de si belles histoires...

Métaphore · 21 Août 2009

Je ne partage pas votre point de vue sauf sur cette phrase :

:arrow: A mon sens, les difficultés rencontrées dans des pratiques "autonomes" comme l'AH ou encore le rêve éveillé viennent du fait que pour être réellement efficaces, il faut déjà avoir compris, intégré différentes petites choses qui nous permettent de ne pas prendre notre vessie pour une lanterne...

Car si on prend votre raisonnement, et vu que lors de cette pratique le sujet est ECM, cela voudrait dire qu'en hypnose c'est la même : illusion

Néanmoins vous avez raison de dire qu'il faut avoir intégré différentes petites choses.

Couchetard22 · 21 Août 2009

Car si on prend votre raisonnement, et vu que lors de cette pratique le sujet est ECM de quel sujet parlez-vous?,
cela voudrait dire qu'en hypnose c'est la même : illusion pas complètement, dans ma façon relative de "voir", évidemment, en AH etRE, on est juge et parti, alors que lorsque l'on est "dirigé par un T, le lâcher prise et sensiblement plus facile (le chef à dit "I comme Icare")
Je ne partage pas votre point de vue sauf sur cette phrase pouvez-vous préciser avec quel point de vue vous n'êtes pas d'accord?

Métaphore · 21 Août 2009

Quand je parle de sujet, c'est "nous" "moi"...

Oui en fait je crois qu'on dit la même la chose, mais l'AH, effectivement il faut faire attention de ne pas tomber dans l'illusion, mais je ne crois pas vraiment que c'est possible, ce qu'on risque en AH c'est de ne pas arriver à lâcher prise tout simplement et rester à l'état conscient.

Couchetard22 · 21 Août 2009

Parler de sujet, nous, moi... pas assez précis!
Que désignez-vous par moi, c'est important, quand vous dites "MOI" ou "JE", qu'est-ce qui est désigné? Si vous n'êtes pas d'accord avec mon propos précédent, est-ce parce que vous pensez vraiment que votre Moi est solide?
Je n'ai pas l'impression que nous disions la même chose. Nous sommes toujours dans l'illusion, même quand nous prenons conscience que nous avons le choix de nos illusions, il faut encore ramer pour aller plus loin...

surderien · 21 Août 2009

Nous sommes toujours dans l'illusion, même quand nous prenons conscience que nous avons le choix de nos illusions

On reste donc définitivement bloqué dans le monde de l’illusion ?

Nous sommes toujours dans le problème, même quand nous prenons conscience que nous avons le choix de nos problèmes

On reste donc définitivement bloqué dans le monde des problèmes ?

Nous sommes toujours dans la satisfaction, même quand nous prenons conscience que nous avons le choix de nos satisfactions

Là OK, je suis définitivement bloqué dans le monde de la satisfaction !

Et je me fiche de savoir si c’est une illusion !

Car j’ai conscience de l’illusion de mes illusions !

Qui sont définitivement devenues satisfaction !

Par hypnotique transformation !

:roll:

.

Couchetard22 · 21 Août 2009

C'est la même problématique que la question: qui de l'oeuf ou de la poule est arrivé le premier. Tant qu'on ne sort pas du cadre defini par la question, nous sommes dans l'illusion.
Et puis tant qu'on y est, savoir qu'on est dans l'illusion est aussi une illusion :lol:
Et je réitère:
Qui est JE, où est ce JE, de quoi est fait Je...

surderien · 21 Août 2009

L'oeuf ou la poule...

Pour moi la façon de se décadrer de ce dilemme c'est de voir les choses d'une façon transpersonnelle :

pas hors du cadre mais à travers le processus de "cadrageage"...

L'Energie d'avant l'oeuf et d'aprés la poule...

Une vision holistique du système...

Le livre qui a le plus marqué mon cheminement est " l'homme sans frontière" de Pierre Weil

Je vais lancer un fil spécial sur cet ouvrage qui date de 1988 mais qui contient toute l'actualité de l'Essentiel

:roll:

Couchetard22 · 22 Août 2009

Je vais faire une recherche sur le livre qui t'a marqué, je ne connais pas.
Sortir du cadre ou encore "lâcher prise", pour ce que j'en ai compris en tout cas, c'est ne plus "jouer" avec le "contenu signifiant/signifié" de mon expérience. Cà me permet de voir que le penseur n'était en fait qu'une pensée, que je peux passer le restant de ma vie à être fasciné par cette foultitude de choses issues de ma mémoire alors qu'en acceptant ce saut dans le vide (de concepts, de discours intérieur...) je vois comment ma perception se déploie, par pallier. Le "Je" véritable est insaisissable, sinon il devient objet et je retombe dans l'illusion d'un moi solide, d'un monde solide et il est alors plus difficile de voir que je ne perçois plus que des facettes de mon petit moi...
Nous ne sommes que perception, quoi d'autre comme dirait Georges C :wink:

Métaphore · 22 Août 2009

C'est bien joli ces discours métaphoriques, mais en prenant un cas concret sur le forum comme LAPRUN qui souffre de colopathie et d'anorexie, je ne pense pas que ce type de discours l'aide en quoi que ce soit.

La masturbation intellectuelle peut nous faire parfois perdre le fil de ce que nous cherchons.

Couchetard22 à dit:
Bref, je relativise l'efficacité réelle de l'AH et du rêve éveillé, notre fonctionnement mental et affectif peut nous raconter de si belles histoires...

OUi tout comme dans l'hypnose...

surderien · 22 Août 2009

Métaphore vous voulez monter trés haut et vous nous redescendez donc àchaque fois le plus bas possible !

Si le jeu vous plait

le fil ici j'y étais déjà intervenu et vous m'aviez dit que çà ne vous apportait rien de me lire alors de grâce lisez moi mais lisez moi en silence !

Couchetard, il y a la poule, l'oeuf et l'énergie qui les anime intégrée dans l'ADN lorsque vous mangez l'oeuf en omelette ou la poule au pot

il y a le médecin, le malade et la maladie

cette énergie transpersonnelle est accessible par les outils de l'hypnose

Pour certains un simple face à face et le magnétisme s'opère

Parfois c'est par mp ou par transcommunication (avant on parlait de simple transmission de pensée) faisant intervenir des éléments bien au delà de nos connaissances actuelles en 2009 !

C'est à ce niveau que je travaille en temps que neuroscientifique comme Ernest Rossi

Au risque de passer pour un anormal hors du commun comme Milton Erickson dans les années cinquantes...

8)

Couchetard22 · 22 Août 2009

Décidément, tu illustre parfaitement mon propos...
Ce que tu perçois n'est rien d'autre que ce qui apparaît à l'intérieur de ta bulle mentale, tu ne peux donc pas comprendre ce qui n'apparaît pas, pour toi, dans "Ta sphère". Donc, "l'autre" ne peux raconter que des conneries, puisque c'est ce que tu perçois...
Quand au concret auquel tu te réfères, c'est du même niveau que voir le soleil se lever à l'est, se déplacer dans le ciel pour aller se coucher à l'ouest, donc, la conclusion concrète est que le soleil tourne autour de la terre... :lol:
Sortir du cadre de référence, sortir de notre cadre de référence très personnel qui nous fait penser que le monde est "Seulement" tel qu'on le voit, nous ouvre, non seulement à d'autres "possibles", mais desserre les liens que nous avons tissés nous mêmes et qui peuvent nous faire tant de mal!
Surderien, j'ai trouvé un condensé du livre 'l'homme sans frontière".
La rencontre entre la psychologie, les sciences dures et l'approche pragmatique/philosophique des mystiques asiatiques modifie en profondeur notre carte du monde. Et nous n'en sommes qu'au début... :wink:

surderien · 22 Août 2009

Décidément, tu illustre parfaitement mon propos...

une réciprocité partagée !

Métaphore · 22 Août 2009

[align=justify]

surderien à dit:
Métaphore vous voulez monter trés haut et vous nous redescendez donc àchaque fois le plus bas possible !

Si le jeu vous plait

8)

Je ne comprend pas, mais qu'importe... :roll:

Je vous trouve tous assez présomptueux sur ce forum, pensant que vous avez tous découvert qqchose que l'autre est incapable de voir, de comprendre, de ressentir....

Alors Surderien si vous souhaitez faire partie de mes voyages galactiques, faudra comprendre qu'il ne s'agit pas d'un vocabulaire pour entrer dans ce monde.

Maintenant je vais faire un petit break de ce forum et continuez mes voyages inter galactiques ...

Couchetard22 · 22 Août 2009

La philosophie bouddhiste traite justement de l'inter-dépendance et ses pratiques tends à la faire vivre au pratiquant, sa compréhension n'est plus seulement intellectuelle, l'intellect ne vient qu'après pour tenter de mettre des mots sur l'expérience. La compréhension vécue n'a rien à voir avec "l'intelligence" telle qu'elle est comprise dans notre société, c'est ce qui la rend d'autant plus difficile à transmettre si "l'autre" n'a pas les éléments de vécu pour comprendre intuitivement, par analogie ce qui est évoqué!
En maintenant cette illusion de moi solide et séparé, nous tournons en rond jusqu'à nous en faire mal et à en vouloir aux autres, alors que nous sommes tous en inter-action. Les frontières et autres limitations n'existent que dans nos esprits limités...

surderien · 22 Août 2009

...c'est là que l'attitude d'ouverture holistique est précieuse

rester disponible à toutes ces interdépendances et les accueillir

toute situation tout événement, toute créature est issue d'une même énergie et pourtant elle est multifactorielle par l'intrication des intercurrences

choisir un chemin de vie alors qu'une multitude de chemins possibles s'entrecroisent : lequel choisir ?

Etre conscient de cette énergie interractive, tout est impermanent mais tout peut avoir un sens en absolu...

Ressentir cette énergie qui nous anime, nous englobe et nous comprend...

Si on s'y connecte et qu'on s'y interconnecte on se laisse porter par elle tout doucement, automatiquement, naturellement et on vit paisiblement...

Même à travers les incidents et les accidents de la vie ...

Voilà le TONGLEN bouddhiste : dans la voie du milieu, dans la voie de l'équilibre du milieu, qui est ce propre chemin en commun...

dans un processus d'adaptation transpersonnel...

La méditation marchée, dans une relaxation active qui n'est ni course ni poursuite

Mais simplement, en conscience des choses qui passent, vivre comme elles se passent au mieux

Et tout se passe au mieux, d'une façon étrange non pas magique mais holistique !

En interconnection avec le monde de l'énergie

Car c'est là dans cette énergie que s'exprime l'ultime de l'hypnose d'être vivant...

et c'est là que l'on réalise comme cette attitude d'ouverture holistique est précieuse...

.

Couchetard22 · 22 Août 2009

Oui, bien dit...!
même le tambour qui raisonne à son rythme a la nature de Bouddha! :lol:
Pensée du jour:
- La vie est une corne d'abondance, il est toutefois conseillé de se trouver du bon côté... :lol:

Hypnose et contrôle

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katia (zoulouk)

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