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L’hypnose ferait-elle partie des méthodes manipulatrices ?

Discussion dans 'Le café de l'hypnose' créé par surderien, 24 Février 2009.

  1. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

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    Merci vivement Mengal d'avoir ouvert le sujet sur la question de la manipulation en hypnose

    et je me suis permis de l'identifier à part tant ce sujet est toujours d'actualité



    Bonjours à toutes et à tous,

    L’hypnose ferait-elle partie des méthodes manipulatrices ?

    Les quelques réponses, épinglées dans les diverses propositions suivantes, que je soumets à votre bonne attention, n’engagent évidemment que leurs auteurs respectifs :

    a) Voici ce qu’en pense Mary Joly :

    « L’hypnose pratiquée par n’importe qui ouvre la voie à bien des risques qui vont de l’intrusion dans le psychisme d’autrui à la manipulation des idées, des affects et des comportements, et soulève bien des questions »

    « L’hypnose et l’auto-hypnose, qui sont pratiquées de manière excessive dans les sectes, aboutissent à altérer les contrôles de base du système nerveux central et entraînent des dommages à long terme et parfois permanents des capacités intellectuelles »

    Sources bibliographiques : *** Pour voir ce lien, enregistrez vous ***


    b) D’autres auteurs semblent, a priori, partager le même point de vue :

    « Et bien oui, l'hypnose permet de manipuler… et c'est bien là ce qui la rend efficace ! Toute communication est manipulation car elle appelle des réponses. Boris Cyrulnik lui-même, n'établit-il pas, à travers une problématique toute freudienne, une psychologie où l'hypnose occupe un statut central, même si l'auteur nomme alors le phénomène plus soft de « captivation ». La totalité des échanges humains ne sont qu'un jeu nous explique-t-il d'« in-fluences », des façons de se faufiler en l'autre. »

    Références bibliographiques :

    *** Pour voir ce lien, enregistrez vous ***

    c) Décidément, l’hypnose inquiète, étonne, tracasse …

    « L'hypnose c'est de la manipulation ! »

    "Qu'est-ce que la manipulation et comment en arrive-t-on à manipuler un conjoint, un enfants, un amant, une amante, un parent, un associé, un collègue ? Par la répétition de la suggestion, par les messages sournois, nous tentons de les manipuler à leur insu, et parfois même à notre propre insu. Les personnes qui craignent les hypnothérapeutes projettent leur propre pouvoir de manipulation sur les autres en général et les thérapeutes n'échappent pas à la règle."

    "Il faut toujours de même prendre en considération que les « non-dits » les doubles contraintes, les choix illusoires, peuvent engendrer un comportement schizoïde. C'est-à-dire, une constitution mentale prédisposant à la schizophrénie"

    Sources bibliographiques :

    *** Pour voir ce lien, enregistrez vous ***

    d) Les avis recueillis seraient-ils unanimes ?

    « L’Hypnose est-ce de la « manipulation » ?

    "Une partie consciente de la personne veille en permanence pour préserver son intégrité pendant une séance d’Hypnose. Ainsi il est impossible de faire faire à quelqu’un quelque chose allant contre son éthique ou sa morale. D’ailleurs la motivation est indispensable au changement. Si vous voulez appeler cela "manipulation", alors ajoutez l’adjectif "thérapeutique". La manipulation de l’ Hypnose Thérapeutique est plutôt une autorisation que le patient donne au thérapeute pour l’aider à avancer vers son objectif de santé. C’est la même que celle du kinésithérapeute, une manipulation thérapeutique, technique et sûre."

    Sources bibliographiques : *** Pour voir ce lien, enregistrez vous ***

    e) Et, dans cet imbroglio, que pense-t-on de la P.N.L. ?

    « La PNL, n’est certainement pas de la manipulation

    La PNL, c’est (entre autre) de la communication

    La PNL est un "outil" prodigieusement efficace. Tout comme la communication en général.
    Essayez de séduire quelqu'un sans communiquer,
    Essayez d'élever un enfant sans communiquer,
    Essayez de devenir Président(e) de la République sans communiquer,
    Essayez de vivre de façon épanouie sans communiquer...
    Vivre, c’est communiquer, que ce soit avec soi-même et avec les autres."

    " Communiquer, c'est influer

    Un des principes de la PNL est qu’on ne peut pas ne pas communiquer.
    Lorsque nous émettons un message, nous posons un acte qui va normalement influer sur notre interlocuteur. Et lorsque celui-ci nous répond, il va aussi influer sur nous. En fait, les deux interlocuteurs influent l’un sur l’autre, on pourrait même dire qu’ils s’influencent à tour de rôle.

    Il y a de multiples manières de communiquer.

    Une femme qui met du rouge à lèvre pour être séduisante le matin pose un acte de communication (non verbal) qui influencera peut-être quelqu’un dans la journée. Un homme qui met une cravate pour animer une conférence ou un autre qui met un jean également. »

    Eléments bibliographiques : *** Pour voir ce lien, enregistrez vous *** "


    f) Voyons ce que pensent, à présent, nos amis du Québec ?

    « Vous avez peur de l'hypnose...

    Tout le monde a peur de l'hypnose et pourtant, à longueur de jour les gens s'auto-hypnotisent et hypnotisent les autres.

    Qu'est-ce que la manipulation et comment en arrive-t-on à manipuler son conjoint, ses enfants, son amant ? Par la répétition de la suggestion. Par les messages sournois, nous tentons de les manipuler à leur insu. Nous craignons parfois les hypnothérapeutes parce que nous leur prêtons ce pouvoir de manipulation sur nous. Et nous ne voulons pas qu'il nous soit fait ce que nous faisons aux autres. »

    Sources bibliographiques : *** Pour voir ce lien, enregistrez vous ***

    Conclusion :

    L’hypnose ne rassure guère ! Il y a, encore et toujours, ce côté magique, voire mystique, qui font de l’hypnose un art aux aspects franchement ésotériques.

    Pourtant, lorsque vous bâillez, vous vous prédisposez à accepter l’hypnose : « Je vois, en effet, avec plaisir d’ailleurs, que vous êtes sur le point d’esquisser cette envie naturelle de « respirer en ouvrant la bouche en grand quasi de manière involontairement … ! »


    Le thème de la manipulation hypnotique est, comme on le voit, fortement controversé !

    Je laisserai donc à d’autres le soin d’aller plus avant dans cette réflexion !

    Bien à vous.

    Peter.




    Et si on met en parallèle une phrase trouvée dans une de ces références :


    Les ex-adeptes n’ont aussi aucune idée des suggestions que le gourou a pu introduire à leur insu dans leur psychisme

    et cela les trouble beaucoup.



    Et la suggestion sur ce site de :


    mettre au point une formule sérieuse qui garantirait l'amnésie au réveil …


    cela devient en effet très intéressant de préciser les choses...


    :roll:
     
  2. Altmaier

    Altmaier Membre

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    Merci Peter de laisser la porte ouverte à d'autres avis,
    Je vais donc donner le mien.

    Ce sont les spectacles d'hypnose où l'hypnotiseur mélange hypnose et illusion qui entretiennent cette peur de l'hypnose.
    Et la majorité des gens, y compris ceux qui donnent leur avis sur l'hypnose, ne connaissent de l'hypnose que ce qu'ils ont vu dans les spectacles. Et sont donc enclin à croire la manipulation de l'artiste de music-hall.
    Là, il y a manipulation.
    Mais dans la vrai hypnose ne marchent que les suggestions librement acceptées par le sujet.

    Peter nous a donné plusieurs références avec des avis partagés.
    A mon avis, (et je vous rappelle que je connais de l'hypnose autre chose que les spectacles), c'est le petit "d" qu'il faut retenir.

    "Une partie consciente de la personne veille en permanence pour préserver son intégrité pendant une séance d’Hypnose. Ainsi il est impossible de faire faire à quelqu’un quelque chose allant contre son éthique ou sa morale. D’ailleurs la motivation est indispensable au changement."

    Arrêtons donc d'entretenir, surtout sur ce forum qui devrait plutôt vulgariser l'hypnose, cette croyance que l'hypnose serait un outil dangereux de manipulation .

    Bien à vous.

    Jurgen
    _________________
     
  3. surderien

    surderien Moderateur Membre de l'équipe

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    Merci Jurgen

    Je suis tout à fait d'accord avec cela

    Il se passe précisément ce petit quelque chose dans l’hypnose thérapeutique qui fait que la personne se motive

    au changement, selon son meilleur choix, car c’est finalement bien elle qui a cette motivation pour continuer son chemin

    selon son meilleur choix...
     
  4. valikor

    valikor Membre

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    Vous vous prenez la tête : tout le monde manipule tout le monde pour exercer une influence... quelqu'elle soit.

    C'est un outil : ce qui fait la différence c'est surtout l'intention et le résultat...

    et même en thérapie classique on manipule les personnes... sans même faire de l'hypnose...

    Exemple : vous avez une jeune fille très amaigrie, qui vient vous voir car elle veut cesser des grignotages et à peur de prendre du poids...
    Vous allez lui dire directement que son objectif est contre sa santé? non car c'est son objectif exprimé et si vous lui proposer l'inverse, elle va alors se bloquer...
    On va aller dans son sens, travailler sur ses mauvais souvenirs, son acceptation de son corps pour qu'elle arrive à changer d'elle même son objectif en cours de thérapie... ce qui était votre objectif pour commencer : faire en sorte qu'elle aille bien complètement... et que son objectif soit compatible avec sa santé.

    dans ce cadre là, l'hypnose alors n'est qu'un outil supplémentaire...
    ce qui fait la différence c'est l'intention et le résultat.

    Condamne-t-on les couteaux par ce que des personnes s'en servent à mauvais escient?

    Valikor
     
  5. Altmaier

    Altmaier Membre

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    Un couteau tout seul ne peut pas faire de mal, c'est celui qui se sert du couteau qui peut faire mal , c'est vrai.
    En hypnose, c'est le sujet en état d'hypnose qui se sert du couteau, c'est pas l'hypnotiseur. Alors, à moins d'être maso.....
     
  6. nexia

    nexia Membre

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    Bonjour Monsieur Altmaier,

    Je suis certaine que vous utilisez votre expérience en hypnose et magnétisme dans le but très louable de soigner et de permettre l'épanouissement d'autrui...
    Je comprend d'autant plus votre désir de promouvoir ces outils que je partage l'avis qu'ils sont sous utilisés.
    Mais en nier les risques possibles de manipulation et donner le mauvais role aux hypnotiseurs de spectacle ne me semble pas la meilleure solution pour y parvenir.

    Il vous suffirait de voir un spectacle, par exemple de Franck SYX, pour vous apercevoir de l'aspect didactique et rassurant que peut prendre ce type de représentation.

    Je dirais que trop peu d'hypnothérapeuthes se sont donnés la peine d'assister à une représentation, très intéressante ne serait ce que sur le plan de l'induction rapide.


    Si vous aviez essayé vous suariez que SI, on peut!
    Une des multiples façons de définir l'hypnose n'est elle pas la perte de l'esprit critique?

    Combien de commerciaux utilisent hypnose conversationnelle, PNL ect pour manipuler le client?

    Cordialement,

    Nexia.
     
  7. Leo Lavoie

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    Ben oui, moi je trouve qu'il y a quand même une contradiction ou deux là dans ce que les plus grands disent de l'hypnose.

    D'un coin de la bouche il vous disent qu'il peuvent vous faire faire de choses et de l'autre ils vous disent qu'il faut que vous soyiez consentants. Tout en disant que l'hypnose passe outre l'esprit critique ou le rend caduque... Alors? On sait ou on sait pas?
     
  8. Altmaier

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    Bonjour monsieur ou madame nexia, (oui, je ne crois pas à la photo)


    Comme vous avez pu le voir par les liens que nous a gentiment donnés Monsieur Mengal, je ne suis pas le seul à penser que l'hypnose ne présente aucun danger de manipulation

    Je suis désolé, mais je pense que vous faites partie de ces personnes qui ont été manipulées et abuisées par l'hypnose de spectacle, c'est à dire par un manipulateur. Car si vous l'aviez vous même pratiqué, vous n'affirmeriez pas cela

    [i]Je dirais que trop peu d'hypnothérapeuthes se sont donnés la peine d'assister à une représentation, très intéressante ne serait ce que sur le plan de l'induction rapide. [/i]

    Je n'ai pas vu le spectacle de Franck SYX, par contre j'ai vu celui de Dany Dan, dont on parle parfois sur ce forum, et je peux vous assurer, pratiquant moi même en amateur la prestidigitation, que 95% de ce spectacle était de la prestidigitation et du mentalisme.


    Si vous aviez essayé vous suariez que SI, on peut!
    Une des multiples façons de définir l'hypnose n'est elle pas la perte de l'esprit critique?


    Hé non, l'hypnose n'est pas la perte de l'esprit critique, comme vous le laissez entendre, il est vrai qu'en état d'hypnose, certaines personnes vont faire des choses qu'en temps normal elles ne feraient pas, mais cela restera toujours dans la limite de leur bien être physique et psychique.
    Prouvez nous le contraire!!!!!

    Combien de commerciaux utilisent hypnose conversationnelle, PNL ect pour manipuler le client?

    Et comme aurait écrit Paulelie, je ne parle pas de conversation, mais d'hypnose.

    Maintenant, je le concède, je ne fais qu'exprimer mes croyances, mais qui reposent sur plus de 20 années d'expérience.
    A chacun de croire ce qu'il veut.

    Très cordialement

    Jurgen
     
  9. nexia

    nexia Membre

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    Bonjour Monsieur Altmaier,

    Feriez vous partie de ces hommes qui pensent que la plastie féminine est inversement proportionnelle au Q.I.?

    Je suis bien réelle et il s'agit bien de ma photo.

    Après mon existence voici que vous mettez en doute ma pratique de l'hypnose... Nier ce que l'on ne connait pas n'est pas très constructif...

    Entre autre exemples j'ai obtenu: ( Du vécu, réel, pratiqué, concret... )

    - Des codes de carte bancaire.
    - Un comportement agressif envers une personne que le sujet apprécie.
    - Un rapport sexuel sous hypnose avec amnésie complète. Il est vrai que c'était avec mon Boy Friend du moment, par éthique je me suis limitée à un seul sujet. :oops: :oops:

    Ayant pratiquée la magie en professionnelle, en collaboration avec Gilles Arthur, sur la scène du Lido et pour Paris Première, je peux affirmer que magie et hypnose sont des spectacles de conception totalement différente.

    Cordialement,

    Nexia.
     
  10. chadoc

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    Bonsoir
    Je pense que Mr Altmaier parlait d'hypnose thérapeutique et pas de ce genre d'exploit. Vous ne pratiquez pas l'hypnose dans un cadre thérapeutique, n'est-ce pas?
     
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