Psychotique et hypnose

Le principal problème est qu'un psychotique est en mode "dissocié".
Bien sûr, la dissociation thérapeutique et psychotique n'est pas exactement la même, mais est une dissociation tout de même.
Tente une dissociation (une séance quoi!) avec un psychotique, et tu l'achèveras

l'achever? dans quel sens?

Eh bien les personnes psychotiques sont entre deux réalités. La réalité partagée, et une réalité qui leur est propre.

Selon les cas, et ce que j'en connais, elles peuvent être plus dans l'une ou l'autre.

Les dissocier reviendrait alors à les faire basculer (peut-être définitivement) dans leur réalité...

Eluno à dit:

Eh bien les personnes psychotiques sont entre deux réalités. La réalité partagée, et une réalité qui leur est propre.

Selon les cas, et ce que j'en connais, elles peuvent être plus dans l'une ou l'autre.

Les dissocier reviendrait alors à les faire basculer (peut-être définitivement) dans leur réalité...

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Et quelles seraient les conséquences de les faire basculer dans la réalité?

Une prise de conscience plus intense de leur souffrance et donc d'accentuer leur mal -être?
Une auto destruction psychologique?

Est-ce que cela ne pourrait pas avoir l'effet inverse? C'est-à-dire, les amener à la réalité pour parcourir le chemin de la guérison et pourquoi un mieux-être (ce qui doit être dur à obtenir, je pense)

Euh... Tu es dans cette réalité. Tu es persuadée que c'est elle qui est réelle et tu résisterai fortement à toute tentative d'en voir une autre. Toi comme moi. Parce que cela serait beaucoup trop douloureux de changer de point de vue sur la totalité de notre vie, de notre réalité.

Imagine que tu es psychotique et que tu as alors basculé dans la réalité construite. Tu es donc persuadé que c'est elle qui est réelle.
Notre réalité est donc aussi désarmante que celle que je te propose au paragraphe ci-dessus. Accepterais tu d'en changer? Assurément non...

Ah d'accord. Oui je comprends mieux ce que tu voulais dire. Merci de tes réponses

Je t'en prie! Ceci dit, ne prend pas mes réponses pour argent comptant. Par prudence, attendons des réponses plus complètes, et de professionnels. Bonne nuit!

Oui c'est ce que je fais, t'inquiète.

Bonne nuit

Imagine que tu es psychotique et que tu as alors basculé dans la réalité construite. Tu es donc persuadé que c'est elle qui est réelle.


:shock: Il faut savoir effectivement entrer dans le monde du psychotique et on perçoit alors les éléments de son monde particulier,

des caractéristiques qui caractérisent sa psychose à lui, son propre monde psychotique


:evil: Il ne faut pas s’y perdre ou s’y laisser pendre…comme lui s’y est laissé prendre…


8) Mais savoir en ressortir et lui montrer comment… s’il comprend l’intérêt qu’il a d’en ressortir et de pouvoir se créer un autre monde

moins psychotique, peu à peu il reviendra peut-être dans notre « sociale réalité » qu’on considère comme normale…



:?: Qu’est-ce qui caractérise ce qui est normal et qu’est ce qui caractérise ce qui ne l’est pas…


:idea: La clef thérapeutique de la modélisation normative de la thérapie


C’est là dessus que je travaille inconsciemment avec le psychotique et vos remarques m’ont permis consciemment de vous l’écrire !

Le psychotique, et on ne parle pas de l'épisodique mais du chronique, n'est pas entre deux réalités il est dans la sienne.

Et cette réalité lui apparaît absolument vitale. C'est pourquoi il l'a fabriqué d'ailleurs même si elle est faite de souffrances.

Je ne crois pas que l'on puisse faire progresser un vrai psychotique dans la voie de la réalité convenue avec l'hypnose. Exprimé de façon très brute, il aurait trop peur de mourir. Cette réalité lui apparaît "impossible". Il préférera toujours sa souffrance et plutôt se suicider que de "mourir de la vraie vie".

Il rejettera donc l'hypnose... Mais là, je ne parle pas d'expérience, je ne suis pas hypnoloque encore et je n'ai jamais tenté la chose. Si on me disait que c'est possible de guérir de la psychose avec l'hypnose, je serais le plus Thomas des thomas et il me faudrait des preuves pour vraiment le croire.

Eh bien je vais encore et toujours revenir à Lockert et son Hypnose Humaniste (c'est normal c'est lui qui l'a conceptualisé...).
Contrairement à l'hypnose "courante" basée sur la dissociation, l'HH permet une réunification de la personne avec elle-même et avec l'Univers entier.

Moyga tu dois avoir lu une brève description dans son livre.

J'ai feuilleté ses "Miracles Quotidiens" et il y parle de certains psychotiques, schizophrènes etc. qu'il a réussi à aider grâce à cette forme d'hypnose.

Vous pouvez même voir ici http://www.dailymotion.com/related/x7m5 ... 6c61746564 une ancienne schizophrène qui témoigne...
Dans son livre dedié, il affirme que l'HH est toute indiquée pour ce genre de cas, mais qu'il faudrait aux patients un suivi continue jusqu'à guérison, et que ce n'est pas un thérapeute (lui ou un autre) qui ne voit le patient que de manière ponctuelle qui pourra aider la totalité des psychotiques.
Bien sûr, il a également raconté un échec de guérison d'une marionnette et d'un marionnetiste dans la même personne, avec deux voix différentes et opposées : résultat, la personne se voyait constamment balancer entre les deux états, et sa voix aussi

Je ne suis pas pour les étiquettes que l'on colle à tout va à tout le monde.
Si X apprend un jour que la schizophrénie ne se guérit pas, le jour où il le deviendra, il sera tellement convaincu qu'il n'y a pas d'espoir qu'il n'y en aura effectivement aucun... Croyance croyance...

Moi je crois que le propre de l’hypnose c’est d’oser aller là où les autres thérapies classiques et sérieuses n’ont pas osé aller si loin…


Et le patient l’exprime souvent directement en fin d’entretien : " pourquoi ce que j’ai compris aujourd’hui, mon psychiatre qui m'a suivi si longtemps

ne me l’a jamais fait comprendre avant ? "


:roll:

surderien à dit:

" pourquoi ce que j’ai compris aujourd’hui, mon psychiatre qui m'a suivi si longtemps

ne me l’a jamais fait comprendre avant ? "


:roll:

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Parce que le psychiatre ne puise pas là où il faut et que la plupart du temps c'est le dessus du problème qu'il traite et non la racine même.
mais ça n'engage que ma pensée d'autres seront moins d'accord.

Je pense qu'une thérapie chez le psy. psychiatre pour certaines personnes aident vraiment.
Il faut aussi du temps à la personne pour comprendre et enfin passer en "phase d'acceptation".

ACCEPTER ce qu'on a longtemps " refoulé "même chez un psy"
c'est se donner sa liberté...ils ont fait le pas en allant voir un hypnothérapeute en sachant le Pourquoi.

Si les psy. psychiatre n'existaient pas est-ce que l'hypnose soignerait vraiment tout, je ne sais pas...dans le sens ou certaines personnes ont besoin de parler...
Parler est libérateur...
Donc moi je dirais et ( je parle pour moi) que l'hypnose est une chose et les psy une autre.
Ils sont complémentaires et devraient parfois travailler pourquoi pas ensemble suivant les cas .
Espérence

Ils sont complémentaires et devraient parfois travailler pourquoi pas ensemble suivant les cas .

c'est entrain de se faire...


J'ai eu la chance de croiser un psychiatre hypnothérapeute qui dès la première rencontre m'a fait comprendre son "truc"

d'avoir une double casquette selon le besoin...

Et en fait il sait changer de casquette pour chaque patient différent !


Milton était psychiatre, le Docteur Virot d'Emergence de Rennes aussi et autour d'eux gravitent beaucoup de personnalité

variées et riches en couleurs ... car ayant appris à varier métaphoriquement les couleurs...


comme sur ce forum aussi...


:roll:

D'abord il y a deux sortes de psychiatres. Ceux qui s'orientent vers la surface et la médication et ceux qui s'orientent vers la psychodynamique et la source des problèmes. Il va sans dire que le premier n'en a rien à foutre de vous écouter.

Même dans la deuxième tranche, on ne sait jamais à quel point le psychiatre a résolu ces conflits intérieurs en thérapie comme le font les psychanalystes et bien des psychothérapeutes. Il vous écoutera mais à quel point maculera-t'il votre fragilité avec ses névroses à lui? La psychiatrie devrait définitivement et résolument être réformée.

Alors pas étonnant d'entendre les patients êtres ébahis de voir que leur psychiatre n'a rien réussi de comparable avec l'hypnothérapeute.

Je connais bien les incuries psychiatriques de par ma pratique. C'est pas jojo j'vous assure...

En ce qui concerne la réforme de la psychiatrie, c'est pas nouveau et je pense que beaucoup attendent cela.
Mais il n'y a pas qu'elle (la psychiatrie), beaucoup d'environnements médicaux sont à réformer surtout vu leur efficacité mais bon.... on s'éloigne un peu du sujet

En tout cas merci pour toutes ses précisions.
J'espère que d'autres viendront répondre pour avoir plus d'avis. Merci

Bonjour, je me permets de relancer le sujet, en tant que psychologue clinicien (analytique) et hypnothérapeute, j'ai le sentiment que nombreux d'entre nous sommes frileux quant à l'usage de l'hypnose avec les schizophrènes et plus généralement les psychotiques, aussi la littérature est comme souvent contradictoire sur le sujet, je suis par conséquent preneur pour tout retour d'expérience, ayant pour ma part reçu nombreux schizophrènes ayant tiré profit de séances d'hypnose antérieures au travail que nous effectuons ensemble,
Merci d'avance

Oui les psychotiques sont contre indiqués en hypnose car ils sont dissociés de nature et risquent de l’être encore plus et de se mettre en crise
Mais les professionnels comme les psychiatres ou les psychologues la pratiquent effectivement sur eux et les aident à gérer leur agressivité ou autre
Perso pour en avoir fait sans le savoir c’est coton ou c’est tout bon ou c’est l’inverse
Donc à éviter absolument par les non professionnels de la médecine car ils seraient comme moi incapable de les diagnostiquer avant de travailler avec eux