Question aux hypnothérapeutes

Rose du jardin · 19 Avril 2011

Bonjour,
J'aimerai savoir pourquoi les hypnothérapeutes, lors de leurs séances, disent par exemple : l'inconscient, les jambes, les bras, etc... au lieu de dire : TON inconscient, TES jambes, TES bras ! J'ai remarqué qu'ils font pratiquement tous ça ! Puisqu'ils s'adressent à notre inconscient en séances, ils pourraient nous dire carrément : TES ceci, TES celà ! Non ? Merci de m'éclairer.

laurenzo · 7 Juin 2011

Très bien poursuivions le dialogue:

paulelie à dit:
laurenzo à dit:

paulelie à dit:

Le schéma auquel nous croyons qui a été vérifié par une pratique expérimentale ( clinique)
sans échec ,qui est a la base de ce programme structuré pour l'élimination radicale de la cause et donc de l'effet.!

Cliquez pour agrandir...

Sans échec? Vous auriez ces études cliniques qui annoncent que la méthode est sans échec Paul?

Cliquez pour agrandir...

auquel j'ai repondu:

paulelie à dit:

eh oui et je vais les publier....patience!

Cliquez pour agrandir...

je vais donc vous expliquer.....
ce n'est pas la premiere fois que vous me posez ce genre de questions....vrai ou faux?
et j'y ai repondu dans le passé..... et que je vais repeter....

il n'y as pas d'etudes en france qui ne soient faites par des hypnotherapeutes.... pourquoi? parce que ils n'en n'ont pas les moyens! au USA c'est différent!

Ok c'est très bien alors, relisez ma question, je ne vous ai dit nulle part que je vous demandais une étude française, si vous évoquez des études réalisées aux E-U alors je suis également preneur Paul. Vous évoquez des études cliniques, ce sont ces études que je vous demande.

paulelie à dit:
c'est vous qui insistez avec ces etudes! et qui me harassez avec!

Un peu de calme Paul... Vous évoquez ces études en précisant qu'elles stipulent que la méthode est sans échec, si l'on s'intéresse à ce que vous écrivez il est légitime de vous demander ces études qui donnent à votre argumentation un caractère incontestable puisque démontré. D'où ma demande.

paulelie à dit:
mais mon propos n'est pas de faire un procés a l'ordre!
mais de vous expliquer ce qui c'est passé.....
si je vous ai repondu ainsi:

paulelie à dit:

eh oui et je vais les publier....patience!

Cliquez pour agrandir...

c'est tout simplement pour que vous me fichiez la paix!
et cela a marché..... vous voyez vous etes tombé dedans!

Effectivement ça a super bien marché, la preuve on en parle encore...
N'aurait-il pas été plus simple de nous envoyer un lien vers ces études? Comme dans une conversation où il y a un échange courtois et constructif. :idea:

paulelie à dit:
vous comme ( je ne les nommerai pas!) et régulièrement les écoles eriksonnienne qui viennent faire du racolage, sans parler des docs qui utilisent leur statuts pour faire valoir .... leur position officielle... tout en nous traitant de charlatans....

Eh ben ça en fait du monde qui vous en veut...

paulelie à dit:
alors que c'est nous qui sommes les spécialistes et qui leur ont appris ce qu'ils savent sur l'hypnose!

Qui ça "nous" ? Pourquoi cette opposition permanente entre médecins et "nous"? Comme si les médecins ne pouvaient être des hypno. Pourtant tout comme vous ils suivent des formations d'hypnose. En quoi vous doivent-ils quelque chose Paul?

paulelie à dit:
oui c'est une situation intolérable et vous êtes partie de ce jeu qui veut dénigrer notre compétence....

Bizarre comme amalgame. Vous pensez donc que je dénigre la compétence de tous les hypno parce que je ne suis pas d'accord avec certaines de vos positions? Seriez-vous le représentant de l'Hypnose? Alors pourquoi tant d'hypno ne sont pas forcément d'accord avec vous? Est-ce encore possible de ne pas être d'accord avec vous sans se mettre à dos tous les hypno du monde?

paulelie à dit:
tout cela vous n'en voyez que le petit bout qui sort de l'eau....
c'est une question de gros sous et vous , sans savoir , y participez

Oui la théorie du complot parce que vous faites peur au monde entier, on connaît...

paulelie à dit:
si il y a un procès a faire... je suis prêt a témoigner! et j'ai des preuves..... seulement vous n'etes pas un pro .... et vous n'aurez jamais l'experience que j'ai eu a ce propos et ne pouvez par consequend me juger, avec ma colére somme toute legitime.....

Toujours ce même argument sur le caractère pro ou pas. Comme s'il fallait être pro (que vous n'êtes pas d'ailleurs, rappelez-nous vous avez un cabinet?) pour pouvoir émettre une opinion sur quelque chose. Vous émettez des opinions sur l'économie, les laboratoires ou encore le cancer, êtes-vous économiste, pharmacologue et oncologue?

Je me demande toujours comment vous faites pour avoir des arguments qui lorsqu'ils vous sont retournés rendent votre discours complètement bancal. :?

paulelie à dit:
j'espere que vous comprendrez mieux, maintenant.... ce n'est pas personnel, vous jouer un role qui m'oblige a vous considerer comme un ennemi....

Je comprends simplement que vous avez beaucoup extrapolé entre les labo, les médecins, les ericksonniens, simplement parce que je vous ai demandé une étude que vous avez vous-même évoquée... Vous faites tant de projections Paul que forcément on débute un dialogue en vous demandant une étude et que 2 messages plus loin on se voit associé aux forces occultes qui veulent vous faire taire, ça complique les choses forcément.

paulelie à dit:
comme je vous l'ai déjà proposé si vous voulez des preuves invitez moi , je vous aiderai a guérir!

Disons qu'un thérapeute qui n'arrive pas à se guérir lui-même et qui n'a même pas conscience de ses troubles ne me donnerait pas spécialement confiance désolé.

paulelie à dit:
je ne suis pas cette personne que vous dites agressive, d'ailleurs j'en ai discuter avec les modos et dov et ai decidé de me calmer....
ce que j'ai fait!

Bah oui suffit de vous lire...

Paul Elie · 7 Juin 2011

non personne ne me doit rien!
vous avez raison....je suis un peu irrité par toutes ces manigances que nous.... les hypnos sincères.... qui veulent aider les autres....
risquent leur liberté s'ils disent qu'ils guérissent!
c'est tout.... je vois que vous n'avez pas d'autres questions...
et je pense m’être expliqué clairement....

ah si... un autre détail..... ce qui est différent au usa c'est que les hypnos sont plus organisés et qu'ils financent eux même leur "études" et recherches qui avec le temps forment des écoles....ou les théories sont vérifiés par des milliers de thérapeutes!
kein,mottin banyan etc....

et c'est toutes les preuves que je pourrai jamais produire...
l'ordre au usa est plus puissant qu'en france! et les manigances et récupérations de l'hypnose se sont produites comme elles sont en train de se faire ici.....
nous sommes un peu en retard!

et les hypnos ne se sont pas laissé faire, maintenant ils sont dans toutes les fabriques de la société , la justice ,la police , le sport et bien sur la thérapie..... et n'ont pas honte de dire qu'ils aide des clients a guérir du cancer!
ils sont respectés!

nous n'en sommes pas la.... et c'est pour cela que je lutte!
je sais que peut être vous n'en croirez rien , mais je travaille pour un certain progrès!

laurenzo · 7 Juin 2011

paulelie à dit:
non personne ne me doit rien!
vous avez raison....je suis un peu irrité par toutes ces manigances que nous.... les hypnos sincères.... qui veulent aider les autres....

Ok donc vous appartenez aux hypno sincères, je veux bien mais alors qui sont alors les hypno pas sincères auxquels vous vous opposez en permanence?

paulelie à dit:
risquent leur liberté s'ils disent qu'ils guérissent!

Ne répétez-vous pas souvent que c'est le patient qui guérit, l'hypno étant juste un facilitateur? Donc vous ne guérissez pas on est d'accord, vous aidez à guérir.

paulelie à dit:
ah si... un autre détail..... ce qui est différent au usa c'est que les hypnos sont plus organisés et qu'ils financent eux même leur "études" et recherches qui avec le temps forment des écoles....ou les théories sont vérifiés par des milliers de thérapeutes!
kein,mottin banyan etc....

et c'est toutes les preuves que je pourrai jamais produire...

Justement où sont alors ces études que l'on puisse au moins se faire une opinion sur celles-ci?

paulelie à dit:
et les hypnos ne se sont pas laissé faire, maintenant ils sont dans toutes les fabriques de la société , la justice ,la police , le sport et bien sur la thérapie..... et n'ont pas honte de dire qu'ils aide des clients a guérir du cancer!
ils sont respectés!

"Aider à guérir", oui si je fais de l'art-thérapie avec un malade et que cela diminue son niveau d'anxiété je l'aurais également aidé à guérir s'il va mieux. Après bon j'imagine que là non plus vous n'avez pas d'études et que je ferai partie des forces occultes si je vous demande sur quoi vous basez votre affirmation.

paulelie à dit:
nous n'en sommes pas la.... et c'est pour cela que je lutte!
je sais que peut être vous n'en croirez rien , mais je travaille pour un certain progrès!

Tout le monde travaille pour un certain progrès, on peut voir un progrès dans un mieux pour les autres comme pour un mieux personnel via la reconnaissance, le business etc... Tout comme la conception du progrès de certains sera loin d'être partagée par d'autres. Donc oui un "certain progrès".

surderien · 7 Juin 2011

Paulélie a écrit : c'est vous qui insistez avec ces etudes! et qui me harassez avec!

demandez les au medecins....

vous ne pourrez pas y acceder car c'est du top secret! qu'ils appellent privileges de la corporation....

FAUX ! VOUS N'Y CONNAISSEZ RIEN !

Toutes les publications médicales scientifiques se font dans les revues de presse médicale accessible au niveau international !

Y compris les revues de psychothérapie et d'hypnothérapie !

Recherchez sur medline ou sur d'autres moteurs médicaux spécifiques!

Mais pour le comprendre, il faut avoir le bagage scientifique et le niveau de connaissances médicales suffisant !

Evidemment se présenter comme professeur émérite d'hypnothérapie avec quatre élèves c'est un peu court pour que

vos conclusions soient scientifiquement reconnues ! et pour prouver une reproductibilité pour des cas multiples !

Vous consultez et enseignez au compte goutte et vous affirmez que c'est trés concentré comme effet !

Comment les scientifiques pourraient ils vous prendre au sérieux ?

Alors que vous ne connaissez même pas le fonctionnement de la presse scientifique

ni des évaluations des essais thérapeutiques !

8)

Paulélie, vous avez poussé le bouchon trop loin et vous ne vous rattraperez plus scientifiquement :

votre attitude agressive antiscientifique est bloquante et discréditante envers vous-mêmes.

:x

Paul Elie · 7 Juin 2011

mais je m'en fout de votre science elle a fait ce que nous sommes ....
vous voulez récupérer l'hypnose mais qui vous l'as apprise?
des hypnos pas en fac de médecine....
oui je sais c'est en train de changer....la recup justement!
c'est exactement ce que je dis
vous voudriez que je me mette a votre niveau pour avoir le droit de pratiquer!
eh oui j'ai 4 etudiants ,il faut bien commencer quelque part ....
clairement je n'ai pas les moyens dont vous disposez!

xorguina · 7 Juin 2011

paulelie à dit:
mais je m'en fout de votre science elle a fait ce que nous sommes ....
vous voulez récupérer l'hypnose mais qui vous l'as apprise?
des hypnos pas en fac de médecine....
oui je sais c'est en train de changer....la recup justement!
c'est exactement ce que je dis vous voudriez que je me mette a votre niveau pour avoir le droit de pratiquer!
eh oui j'ai 4 etudiants ,il faut bien commencer quelque part ....
clairement je n'ai pas les moyens dont vous disposez!

Paul, arrête tes délires !!!!

Tu sait, moi jpratique pas l'hypnose, mais je suis ce que je dis !

On m'a demandé de prouver, je l'ai fait et on me respecte pour ça et aussi pour ma simplicité.... je n'ai pas l'instruction, mais un savoir.....

C juste pour te dire, que les toubibs que j'ai vu, si j'avais été hypno, comme tu le prétends et que j'arrive à prouver mes dires, on m'aurait également respecter, dans la médecine ou pas !!!

Tu vois, j'aimerais bien que tu soit remis à ta place...parce que moi je trouve ça limite dangereux un mec comme toi, surtout pour les jeunes !

Pour moi, tu mythones et copie colle comme tu me l'as souvent critiqué, à part que moi, jme cache pas .

Métaphore était agressive, elle avait cherché, mais elle aumoins, même si elle exagère parfois, mythone pas comme toi !

Je ne crois en rien de tout ce que tu peux exposer içi sur tes soi disants acquis, elle au moins, elle en avait .
C'est juste pour dire que je trouverais ça juste que toi aussi tu soi remis à ta place, car ça n'a que trop durer de te laisser délirer et nous prendre pour des blondes !!

surderien · 7 Juin 2011

paulelie à dit:
mais je m'en fout de votre science elle a fait ce que nous sommes ....
vous voulez récupérer l'hypnose mais qui vous l'as apprise?
des hypnos pas en fac de médecine....
oui je sais c'est en train de changer....la recup justement!
c'est exactement ce que je dis
vous voudriez que je me mette a votre niveau pour avoir le droit de pratiquer!
eh oui j'ai 4 etudiants ,il faut bien commencer quelque part ....
clairement je n'ai pas les moyens dont vous disposez!

Vous êtes parano grave avec votre récup !

C'est vous qui faites de la récup en mitonnant votre super sauce modèle USA !

en crachant un max dans la soupe des autres

mais çà j'ai l'impression de vous l'avoir déjà dit...

:x

msicc · 7 Juin 2011

Toujours aussi amusant par ici...

Intemporelle · 8 Juin 2011

Amusant ?... humm.. je dirais plutôt déplorable... un bien triste constat sur un forum de thérapie hypnotique...

surderien · 8 Juin 2011

Intemporelle à dit:
Amusant ?... humm.. je dirais plutôt déplorable... un bien triste constat sur un forum de thérapie hypnotique...

ce forum n'est officiellement ni thérapeutique ( non accrédité HON) ni d'hypnose thérapeutique

c'est un forum d'hypnose essentielle !

de grand spectacle de n'importe quoi, au choix de chacun !

et il y réussit tout à fait

amusons nous bien !

mais il y en a qui feront toujours la même tête...

et bouderont toujours la fête, quelle qu'elle soit, hypnotique ou pas !

:evil:

Intemporelle · 8 Juin 2011

Effectivement Surderien, vous avez l'air de vous amuser, après c'est sûr chacun trouve la crédibilité ou non dans les posts de chacun... c'est en cela qu'il est inquiétant d'en lire certains...

C'est de l'amusement pour certains, de la vantardise pour d'autres, mais certainement pas une aide réelle pour ceux qui demandent des explications concrètes, c'est du moins ce que je constate au fur et à mesure des lectures...

En tout cas, je ne ressens pas beaucoup de professionnalisme globalement parlant...

Paul Elie · 8 Juin 2011

en bien moi je trouve cela désolant.... cette chase au sorcieres.... procés d'intention.... attaques personelles deguisées....
on avance un pas et on recule de deux!
cela ne me fait pas rire!
pour moi l'hypnose n'est pas une science ni une medecine.... mais un pont , une porte qu'on decide d'ouvrir ou pas, seul ou accompagné.... vers un peut plus d'humanité, une promesse de mieux etre!
mais ce n'est pas gratuit ( pas dans un sens monétaire!)
cela demande un effort , une motivation et du travail!
surderien vous n'arretez pas de remettre en cause ma compétence, du haut de votre jugement scientifique...

très bien c'est votre choix respectez le mien de ne pas choisir de répondre par d'autres attaques personellles...
quand je parle de l'ordre je ne parle pas d'individus , de medecins que je respecte et qui font le meilleur travail qu'il peuvent avec ce qu'ils ont!
mais d'une organisation et structure sociétale que je caractérise de mafieuse .... c'est mon opinion ....
ai je le droit de l'exprimer?
vous avez le droit de me bannir....
et je prends le risque!

Kamou · 8 Juin 2011

Intemporelle à dit:
Effectivement Surderien, vous avez l'air de vous amuser, après c'est sûr chacun trouve la crédibilité ou non dans les posts de chacun... c'est en cela qu'il est inquiétant d'en lire certains...

C'est de l'amusement pour certains, de la vantardise pour d'autres, mais certainement pas une aide réelle pour ceux qui demandent des explications concrètes, c'est du moins ce que je constate au fur et à mesure des lectures...

En tout cas, je ne ressens pas beaucoup de professionnalisme globalement parlant...

Moi aussi j'ai mis longtemps a comprendre qu'il s'agit d'un forum publique sans autre prétentions thérapeutiques que la volonté individuelle de chaque forumeur. Juger le forum comme non professionnel ou même non thérapeutique ne peut pas être une critique, seulement un constat a la limite. Constat que vous pourrez faire et refaire des centaines de fois si ça vous amuse!

xorguina · 8 Juin 2011

paulelie à dit:
en bien moi je trouve cela désolant.... cette chase au sorcieres.... procés d'intention.... attaques personelles deguisées....
on avance un pas et on recule de deux!
cela ne me fait pas rire!
pour moi l'hypnose n'est pas une science ni une medecine.... mais un pont , une porte qu'on decide d'ouvrir ou pas, seul ou accompagné.... vers un peut plus d'humanité, une promesse de mieux etre!
mais ce n'est pas gratuit ( pas dans un sens monétaire!)
cela demande un effort , une motivation et du travail!
surderien vous n'arretez pas de remettre en cause ma compétence, du haut de votre jugement scientifique...

très bien c'est votre choix respectez le mien de ne pas choisir de répondre par d'autres attaques personellles...
quand je parle de l'ordre je ne parle pas d'individus , de medecins que je respecte et qui font le meilleur travail qu'il peuvent avec ce qu'ils ont!
mais d'une organisation et structure sociétale que je caractérise de mafieuse .... c'est mon opinion ....
ai je le droit de l'exprimer?
vous avez le droit de me bannir....
et je prends le risque!

Tu ments !!!

Tu ments en disant que tu ne t'attaques qu'a une organisation sociétaire.

Tu ments quand tu dis que tu fait des efforts vers une plus grande humanité.

Tu ments quand tu dis que tu respectes le choix de chacun.

La chasse aux sorcières tu en as fait partie intégrante et maintenant tu t'en plaint ?

Joue pas les victimes car là, c moi qui rigole !!!

Surderien n'est pas le seul à remettre en cause tes compétences.

Içi, il y a de tout sur ce forum....

Il y a des thérapeutes hypnos qui pratiquent réellement, certains qui partage, d'autres moins...

Certains hypnos sont passions de ce qu'il font et continue de s'informer, de se former....

Il y a des toubibs, qui s'intéressent à l'hypnose...

Il y a des toubibs hypnos...

Il y a des personnes qui s'interressent à l'hypnose

D'autres s'interressent au magnétisme, radiesthésie, reiki, autres

Il y a des personnes qui cherchent de l'aide

Il y a les hypnotiseurs de spectacles

il y a des personnes qui disent avoir des capacités

Il y a des personnes qui se forment au fur et à mesure en évoluant à leur rythme avec l'aide d'autres .

et il y a des hypnos qui se forment et viennent faire part de leur savoir.

Toi, tu dis être hypno et avoir un savoir d'amérique, c clair que pour moi, tu ments ! tu ne fais que copier collé ce que tu vas chiner ou apprends au fur et à mesure en disant que c'est un acquis !!....et en plus, tu te permets de juger les autres en pratiquand ta chasse aux sorcières et aux avatars....ta pratique favorite sur ce forum ? discréditer l'autre.....

Moi je dit ce que je pense sur ta façon de faire , agressif et mentir sur tes compétences.

Je pense que c'est mal/sain de te laisser continuer....pour le forum et pour les autres qui pourraît te croire et venir chercher de l'aide ou formation chez toi !!!

Le forum n'aurait 'il pas d'éthique ?

Métaphore a pris pour son agressivité, mouette aussi apparement , alors ?

Est ce que vous voyez l'agressivité que par un sexe ?

C pas d'aujourd'hui qu'on lui dit qu'il est agressif et c pas d'aujourd'hui non plus qu'il c'est vendu tout seul, conférence avec Kévin, perso, ce qui c passé entre lui et moi bien avant le conférence m'a suffit pour comprendre à qui j'avais à faire !

Le forum n'accepte pas ceux qui font de la pub....mais le forum accepte qu'un homme qui ment , se vende içi et vous critique avec agressivité vous les vrais hypnos et nous les personnes sur ce forum ?

Ya un truc que j'arrive pas a accepter.....en tout cas il est clair que si je vois que ça se passe que pour les femmes et pas pour les hommes ben jtrouverais ça injuste !!!

comme je trouve ça injuste qu'un fumeur soit vu comme un client et pas un patient !!! :? comme si ct pas une addiction donc un mal/a/dit

Ya un truc que je comprends pas

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