Formation Hypnose

a propos de la conférence de paulélie

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jeangeneve

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là bas,
alors je me lance et vous post quelques mots a propos de...


tout d'abord il y a une forte attente pour cette conférence a tel points si je me souviens bien, il y a u quelque tensions a ce propos ici même.
peut-être une attente suscité par la personnalité de paul, donc on allais voir ce que l'on allais voir.

a un moment donné ca ma fait peur, deux semaine avant.
mes craintes se sont un peu révélée un peu justes.
Ce qui est facile a dire a après.
ce post est subjectif, c'est mon ressentit .

alors bon concrètement, je me suis retrouvé avec quelques amis de ce forum...

moi j'était arrivé avec un esprit curieux et passablement honoré par l' invitation qui m a été faite.
et puis j' ai du moins essayé de me rendre a paris avec disons un esprit enfantin en laissant mes problèmes, ma merde à Genève..

alors comment ca été construit...
en fait ca été savamment déconstruit par paul
on a donc vu Paul sur de lui ca été diablement préparé et
ma fois cela ma été utile, intéressant, instructif
difficile de résumer plus de 3 heures ici.
reste que je suis le moins qualifié pour donner un avis,
j' ai un peu été mal quand paul est venu "nous" voir pour qu'on donne notre avis.
qui suis je, suis qualifié pour cela ?

moi je me suis en quelque sorte gavé.
il y avais une question de niveau c'est certain, mais si cela me semblais clair et faussement confus (savamment confus)
cela a dut un peu paraître lassant pour le beau linge.
pour eux cela a dut paraître 3h de truismes et d'évidences.

pour ma part j' ai passé une excellente après midi .

et puis il y a u une leçon secondaire, une leçon qui change ma carte du monde.
vas falloir que je révise mes certitudes bloquantes envers ces morveuses et morveux qui s'inscrivent ici à 16 - 20 ans.

et vous ca vas ?
 
xorguina

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Tu m'avais dit que tu venais lundi, j'ai attendu, même pas un coup de fil.
Tu avais dit

--------------------------------------------------------------------------------

comme le dit mr finel cette présentation sera videogramé , publiée et diffusée au plus grand nombre! gratuitement....
et si ce n'est pas par mr finel.... je m'engage a en produire une qui le sera...

Ha, merci d'avoir répondu positivement......bonne nouvelle....attendons .......

Ca fait 2 !!

L'homme n'a pour moi, pas de parole....ce qui fait une sacré ombre à ce que tu pourrais m' enseigner....la confiance se gagne, pas en argent, ni en étude, mais en attention, intention, intégrité.

Tu as cité par 2 fois que tu aurais du amener ta caméra !!

J'y vois 2/2...j'entends de la culpabilité.

Sache que ceci n'est que mon constat qui est de plus à mon égard, ma demande...pour moi, la parole reste sacré pour la confiance, mais celà ne devrait pas trop te perturber venant de moi :D .....
 
Paul Elie

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oh que c'est mignon tu m'en veut pour t'avoir posé un lapin!
je t'explique:
tu habites comme même a quelques centaines de kilomètres de moi!
et puis comme s'était parti, avec ce que tu m'as confié de tes problèmes personnels, d'on je ne parlerai pas ici ....par respect !
bien que tu ai vidé un monceau d'ordures sur ma personne!
peut etre que je devrai en parler? car il me semble que c'est toi qui insiste pour mettre ta vie privé ici sur le forum....
une question veut tu que je dise ce qui m'as fait peur?et changé d'avis ... ne pas te rencontrer?
non je ne pense pas
1. que cela intéresse quelqu'un ici
2. les thérapeutes qui ont un peu d'intuition, savent déjà! et tu viens de le confirmer qu'il y a anguille sous roche!

c'est aussi la même raison pour laquelle je t'ignore comme j'ignore le poison métaphore!
et ce sera ma dernière réponse a vous deux....
qui sont a mon sens .... dans la même catégorie de problèmes psychologiques intenses auxquelles il n'y as pas de solutions sur un forum!
vous avez, avec des intérêts et un langage différents...les mêmes caractéristiques de femmes qui ont besoin d'attention spéciales....
a mon avis .....justifiée par un abus dans la prime enfance....
et ici vous êtes pour vous venger!
mais la distraction au mal qui vous ronge a l'intérieur ne fonctionne pas et ne resouds rien....
alors tout comme la drogue il vous faut toujours augmenter la dose!
c'est ce qui se produit et auquel nous avons été les témoins ici!
un homme ou une relation, surtout virtuelle ne pourra pas résoudre vos problèmes qui sont le moteur de votre haine!
oui je suis un peu brutal , j'aurai pu être plus diplomate.... mais c'est ainsi je dit toujours ce que je pense!
je m'excuse d'avance si (par hasard!) j'ai fait mouche.... mais depuis le temps que vous me provoquez toutes les deux.... avec ce que vous avez put dire sur moi sans vraiment me connaitre....
je pense que j'ai le droit de réponse!
ceci dit sincèrement je vous souhaite a toutes deux de trouver le bonheur!
une chose est sure, il n'est pas sur ce forum!
 
xorguina

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Je n'ai fait que dire ce que tu as fait....oui les actes non fait et pourtant promis !!

Mais ne croit surtout pas que je ne soit pas contente que tu ne soit pas venue finalement, car je ne crois pas au hasard, et ma maison t'a été fermé malgrès ce que tu en penses, j'ai été protégé de toi et de ta fameuse confiance qu'il faut avoir inébranlable en toi !! je constate les faits, et les faits sont qu'on ne peut te faire confiance alors désolé si j'ai fait mouche !!! mais la vérité est là......

Maintenant, tu ne t'es absolumnent pas arrété de cracher ton venin à mon égard.....alors si le coeur t'en dis !! je m'en foi royalement, surtout vnenat de toi

Tu veux mettre métaphore dans notre histoire personnelle, c'est ton choix, pas le mien......et franchement j'y vois encore une tentative de ne pas assumer ce que tu n'as pas fait.......alors oui ignore ce que tu as pu dire, écrire, faire,car tu es un ignorant........ il n'empêche que certains(es) ne restent pas dupe de toi.

C'est bien essayé de ta part, mais je ne suis en aucun cas coupable de tes paroles non respectées par 2 fois !!!.......faut assumer un petit peu mon petit gars :lol:
_________________
 
Couchetard22

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Paul, j'apprécie l'ouverture d'esprit des chercheurs américain et leur créativité qui leur permet de faire des recherches (jugées inutiles et absurdes par les religieux de la science) qui débouchent souvent sur des découvertes intéressantes et utiles. Il existe aussi en France des chercheurs ouverts!
Toute approche et pratique de l'hypnose peut-être considérée comme cohérentes en elles-même. Comme mes collègues et amis, je suis venu à votre conférence avec cette curiosité qui permet de "voir" la pratique et la théorie de l'hypnose sous un autre angle. Je ne remet pas en question ce qui vous a été transmis, la théorie en 5 points semble plus psychanalytique que l'approche Ericksonienne qui est plus axée sur la façon dont l'humain traite les informations (le comment plutôt que le pourquoi).
Mais, tous ceux et toutes celles avec qui j'ai discuté après votre conférence ont éprouvé les mêmes difficultés que moi. Votre façon de communiquer génère des réactions qui en s'accumulant peuvent créer un rejet, même chez des personnes ouvertes et tolérantes.
Vous n'avez pas présenté objectivement ce que vous avez appris, vous avez donné une "couleur", un "relief" très personnel que je perçois (mais je peux me tromper) comme étant de type "militant gauchiste", ce qui est très étonnant pour quelqu'un qui insiste tant sur le marketing et la motivation première du thérapeute qui doit être financière (dixit). Y-a-t'il un lien avec les raisons politiques qui vous ont poussé à quitter la France pour les US comme vous nous l'avez dit au début de votre conférence?
J'espérai vivre ce fameux "Ultra high" que vous nous avez tant vanté, malheureusement, j'ai vécu des transes bien plus profondes induites en fractionné par des apprentis hypnothérapeute.
Comme pour chacun de nous, le monde que vous percevez n'existe que dans votre esprit, vous êtes le seul à pouvoir le pacifier. Je vous le souhaite sincèrement, les réactions que les autres ont envers vous en dépendent!
 
jeangeneve

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là bas,
humm,

j'ai été heurté par tes propos Métaphore , ma démarche a été très maladroite et je m'en excuse.

je vais essayer de m'expliquer plus clairement.

donc voilà, j'ai crée ce sujet pour TOI.
au temps ou des invitations on été lancées, si je me souviens bien votre réaction a été vive.
alors pourquoi pas parler, ou transmettre un peu aussi...

et puis après quelques mots tapé, il y a u de multiples blocages.
comment faire un exposé, d'un exposé.
comment parler du contenu là comme ca.
je pouvais résumer simplement en exprimant ce que j'avais retiré ou...
prendre plus en compte les opigons contrastés de mon entourage
après tous c'est eux les experts.
et comme je suis vachement influençable pourquoi pas se laisser aller puis se défendre en affirmant que c'était des propos qui était pas de moi...
à la rédaction, je me rendais de plus en plus compte, que j'était dans des liens multiples bloquant.
je me suis rendu compte a un moment donné que c'était ce genre de boucles qui m'on mené il y a quelques temps a planifier ma mort.

il s' en ai suivis des propos pour le moins alambiqué, peut être avec une touche sarcastique, et ma fois paradoxale.
( je commence a me battre avec mon mental avec les armes que l'on ma donné ici)

revenons donc a la conférence de paul,
comment raconter, humm
pas simple et pleins de trucs m'on échappé, on était pas mal dedans a un moment donné.
donc ca m'intéresse l'offre de paul, de pouvoir jeter un oeil sur le support qu'il a fait pour qu'il a fait pour lui même pour cette conférence ...

je vais essayer de vous poster quelques détails par la suite...
mais a vrais dire je ne sait toujours pas ou commencer ...


a bien.
 
corfinas

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Je précise encore qques élements de ma pensée pour essayer, encore une fois, de tirer l'intérêt commun vers le haut:

A propos de la vidéo, je l'ai déjà dit à Kevin qui me semblait déçu, à mon avis la meilleur chose à faire est de la laisser dans les archives. Elle a été tournée dans les locaux de l'arche, qu'elle y reste.
Paul, à mon avis, vous vous êtes courageusement mis dans la lumière quand on vous y a invité, très bien, écoutez les retours et tirez en le plus grand bénéfice possible puis laissez cette conférence derrière vous et continuez de l'avant, c'est très bien comme ça.

Selon moi vous avez un coté "facétieux" et que Kevin vous invite à faire une conférence à l'arche m'avait étonné, bon très bien et après ?
La conférence a eu lieu, j'invite encore les déçus à regarder leurs attentes et chacun a en tirer des leçons, que peut on faire de plus ?

paulelie à dit:
oui corfinas vous avez raison dans votre analyse....
surtout sur votre dernière phrase! :D
je l'avoue j'ai mis les pieds dans le plat!
et c'est mon caractère.... de plus quand il y a des leçon a donner ou a prendre....il y a toujours une personne qui sait et une autre qui ignore!
c'est une verité incontournable...
et je sais que si j'ai des défauts... en revanche les méthodes et le fond de ce que j'ai appris.... sont au top de ce qui se fait au USA!
et je n'est pas a avoir d'attitude modeste a ce propos car je ne les ai pas crée! je transmet c'est tout
et ici même j'ai prouvé par le partage( sans aucun doute, souvent pas très diplomatique!) que mes intentions sont bonnes!
ces marchands du temple de l'hypnose vont apprendre a leurs dépends que je ne suis pas une victime!
Après Paul, quand vous dites qu'en matière d'apprentissage l'un sait et l'autre ne sais pas, perso je dirai oui et non, oui pour bcp d'apprentissages divers et variés. Mais après pour le domaine de la psychologie, de la thérapie, de l'hypnose ... une des matières premières, c'est nos croyances, celles qui nous ont permis d'arriver là, nos fondations et selon moi, c'est du sensible, du subjectif et il convient d'être prudent, de moins "affirmer" et de plus "proposer", on marche sur des œufs et si certains aiment les omellettes, perso je préfère laisser sa chance au poussin.

Et à propos de la modestie qui n'a pas sa place quand on ne fait que transmettre des methodes des autres, là aussi je trouve votre position risquée et délicate, pour moi soit vous transmettez sans y croire et alors cela ne me semble pas très responsable, soit vous y croyez et par cela vous vous appropriez le produit et alors la modestie est de mise. Voilà mes humbles avis.

a+
 
xorguina

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Pour la vidéo corfinas, que kévin soit déçu ou pas, qu'il la garde ou pas n'est pas la question .

il s'était engagé à la faire et ne l'a pas fait, pour ce que concerne le forum, et en ce qui me concerne il m'a fait pareil......donc,je le lui dit et une fois serait juste que le grand mentor(eur) re/co/naisse.....

Surtout que pour lui, la confiance en un thérapeute doit être primordiale !!! je devais avoir confiance les yeux fermés !!!

Oui mais voilà, ma petite voix me disait que ........

On pourra dire ce que l'on veut, mon intuition ne ma pas trompé et la preuve est là......je ne pourrais en aucun cas avoir confiance en un homme qui n'a aucune parole et clame au et fort qu'il faut lui faire confiance.

Je ne lui en veux pas, je constate ....son manque de confiance en LUI .
Je peux comprendre que ça doit être dur de prendre confiance en soi quand on a pas de parole sans parler du reste qui a du faire qu'il en est là .

 
Paul Elie

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de toutes façons,vidéo ou pas...conférence ou pas , demo ou pas .... il est certain que chacun de nous resterons....pour un certain temps... bloqués par nos croyances personnelles.....
c'est ainsi et c'est un état de fait qui fait partie intégrante du processus de l'évolution personnelle ....
ce qui est dommage et que je déplore est que nous ne pouvions avoir une discussion constructive et positive sur les outils proposés....sans avoir a s'attarder sur une polémique basée sur le comparatif!
cette attitude ( mes outils sont meilleurs que les tiens!) qui nous retiennent dans une position statique.... ne nous fait certainement pas avancer!
et ici a propos de cette conférence.... ceux qui y ont assisté ne mettent en avant que mes erreurs et les détails qui leur parraisent négatifs.... sans parler du positif....
la question fondamentale pour moi est: au vu des commentaires de ceux qui emotionellement éprouvé le besoin d'exprimer leur ressenti négatif....et qui deviennent la majorité ici (et sur le forum de l'arche)...
signifiai totalement et sans appel.... que ce que je présente, n'est qu'affabulation et construction imaginée par un esprit mythomaniaque et délirant qui me caractérise?
bien sur aussi , si on accorde quelque crédit... en plus aux dires de xorg et de metaphore.... on peut y ajouter mon incompétence!
que reste t il après ces de constructions systématiques ou ce qui est mis en cause n'est plus qu'attaques personnelles basées sur ma "forme"?
rien sur le fond.... :D
c'est un risque dont j'avais l'intuition profonde qui m'as fait travailler sur un format.... spécial de "manipulation" pour exposer le plus rapidement et avec un souci d'efficacité ce que j'avais a dire!
mon expérience au états unis en ce qui concerne l'hypnose....
ni plus ni moins!
et de présenter un concept simple du fonctionnement de l'esprit....des règles de l'esprit.... et de ce que j'appelle le cycle de la dépression...
qui a mon avis sont les fondamentaux qui guide l'hypnothérapeute, dans toutes intervention....
ce que nous avons tous tendance a "oublier" , concentré que nous sommes a analyser et répondre précisément et en accord avec les théories et modèles que les formations de styles... nous imposent!
ce qui en ce qui concerne, la cible que je m'étais fixée... et une réussite!
je savais que j'allais faire une conférence dans un environnement d'aprioris , de croyances ,de pratiques , antimonique a ce que je présente!
les resultats que vous pouvez en lire aujourd'hui ne sont que logiques et rationnels.....
je le savais au départ et j'en ai pris le risque juste pour avoir le plaisir de rencontrer en personne, ceux a qui je voulais parler! et a mon avis le jeu en valait la chandelle.... car j'ai rencontré kevin,corfinas,jean,valikor,couchetard , je ne vais pas tous les nommer ils /elles etaient 35 ou 40!
je me suis bien amusé.... et certain ont passé un bon moment... d'autres ont pu apprendre quelque chose....
sommes toutes que du positif!
 
Couchetard22

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"sans avoir a s'attarder sur une polémique basée sur le comparatif!
cette attitude ( mes outils sont meilleurs que les tiens!) qui nous retiennent dans une position statique.... ne nous fait certainement pas avancer! "

Paul, vous avez ouvert le feu vous-même pendant cette conférence, alors pourquoi vous étonner des réactions à votre égard, de plus, vu le nombre de réactions allant dans le même sens, vous pourriez au moins vous poser des questions. Que voyez-vous dans votre miroir?
Et on vous attend toujours sur le forum privé de l'Arche où vous brillez par votre absence...
J'arrête là, c'est lassant!!!
 
Paul Elie

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et vous pouvez attendre longtemps!
je ne rentrerai pas dans un jeu ou l'attaque systématique de mon caractère est l'unique sujet!
il est facile pour vous et pour les détracteurs de faire un procès d'intentions basés sur les voix d'une meute de loups.... alors que vous gardez les faits... cachés! cette vidéo qu'on ne veut pas publier.... pour commencer!
a ce procès qui ressemble a une inquisition.... je n'ai aucune chance!
et ne peut me défendre!
je suis coupable sans que l'on puisse évaluer les faits!
tout ici repose sur ce que vous en avez perçu!
pas de la vérité..... c'est donc malhonnête de votre part....
que de nous faire part de votre ressenti uniquement..... sans nous donner la chance de pouvoir nous rendre compte par nous même de ce qu'est la réalité......
 
jeangeneve

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là bas,
ha comment dire, ca coince de partout.
c'est tout chaud.
je suis unprinté et pas vraiment qualifié.

si je vous dit : recul, dissocier, juste comme ca par exemple...

ou diable ai je fourré "empathie"

justement je suis un peu intrigué par un détail ne vous fâcher pas couchetard si je vous contacte par mail.

c'est juste un détail un truc qui me bloque...
vu qu'il neige je vais certainement passer le week end au chaud
et poster quelque bricoles


bon week end a tous
 
Cath

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Ah chez toi aussi il neige...
C'aurait été marrant de regarder la fameuse vidéo en buvant du thé et en mangeant des kanelbullar mais bon, les enchères sont encore en train de grimper
 
Paul Elie

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les enchères montent? le contenu aurait il une valeur?
mais nous ne sommes pas encore au pied du mur....
les ramifications et aboutissants de cette présentation m'échappent!
mais ce que je remarque est que mes concepts que j'ai exposés....
a propos de la réaction en chaine ....
la causalité .....
et le fonctionement de l'esprit....
s'appliquent ici dans une réalité ou les détracteurs qui a grand renfort d'énergie veulent me discréditer....
se retrouvent devant les contradictions de leur "mensonges" ou dit plus gentillement des affirmations pas tout a fait exactes.... qu'ils ne peuvent authentifier, faute de preuves....
ici j'essaie d'anticiper en démontant le processus....
comment détourner les arguments de vos ennemis en éclairant leur contradictions?
tout ceci est hypothétique , mais a mon sens a une certaine valeur... quand on fait le parallele avec l'intervention thérapeutique....
peu importe ce qui va ne etre la finalité....
ce qui est intéressant a mon avis est de constater la construction dramatique a partir d'un fait anodin!
chose que je n'aurai pu faire tout seul... et curieusement cette "valeur" monte comme vous dites, a cause de ceux qui voudrai la censurer.... et qui bientôt sans que j'intervienne serons obligé a faire ce qu'ils se sont interdits.... c'est a dire de montrer au grand jour .... ce qu'ils voulait cacher.....
un exercice qui m'amuse!
je ne vais comme même pas pleurer!
car les implications et enseignements dépassent le seul "produit" qu'est ma conférence!
 
Couchetard22

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Jean, c'est dans l'état de tranquillité d'esprit que je me sens le mieux, vous pouvez m'écrire en mp ou directement sur le forum.
Plus çà va et plus je me demande si publier cette vidéo ne serait pas la solution, mais j'ai un seul doute, même si le nombre de détracteurs (universels, jeu de mot agricole...) augmentait, Paul jouerais encore le martyr incompris!
 
Paul Elie

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mais c'est vous qui me mettez cette étiquette que je m'empresse de rejeter!
je ne prétends pas être une victime ou un martyr!
je suis très heureux d'avoir pu faire cette conférence.... a vos frais! et encore plus heureux de la publicité que vous en faites!
moi j'ai appris et vais en retirer des leçons qui me serviront a l'améliorer...
bon pas nécessairement celles que vous voudriez!
enfin personne ne vous demande de la faire a ma place!
vous ne pouvez pas au point ou vous êtes...après avoir critiqué... explorer de points positifs que vous auriez pu expérimenté ( et il doit y en avoir car vous etes rentré en transe!)....
ce qui pour moi est une grande leçon!
qui nous fait contempler la force du négatif par rapport au positif, dans lequel maintenant vous vous sentez prisonnier!
 
Couchetard22

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"( et il doit y en avoir car vous etes rentré en transe!)....
ce qui pour moi est une grande leçon! "

Tous ceux et toutes celles qui ont assisté à cette séance apprécieront... :lol:
En tout cas, ne pas revenir sur le forum de l'arche démontre votre sens de la politesse!
Quoi que vous en disiez, vous avez été invité à présenter ce qui vous avait été enseigné dans un courant de pensée plus psychanalytique et vous n'avez même pas respecté le plan de conf que vous aviez fourni à Kévin, çà commençait mal.
 
Cath

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Couchetard22 à dit:
...vous n'avez même pas respecté le plan de conf que vous aviez fourni à Kévin...
Alors ce serait vraiment bien d'avoir et le plan de conf et la vidéo.
Couchetard, avais-tu déjà été hypnotisé en public ?
Quelle est la raison invoquée par Kévin F pour ne pas mettre la vidéo en ligne ?
 
Singin

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Couchetard22 à dit:
Plus çà va et plus je me demande si publier cette vidéo ne serait pas la solution, mais j'ai un seul doute, même si le nombre de détracteurs (universels, jeu de mot agricole...) augmentait, Paul jouerais encore le martyr incompris!
Je n'étais pas à la conférence, je ne suis ni pour une méthode, ni pour une autre, donc je suis neutre, et je pense que publier la vidéo de la conférence serait effectivement très intéressant et si Paulélie se sent incompris, eh bien, il se fera une petite auto-hypnose ou alors il contactera un ou deux thérapeutes. :D
Mais, sérieusement, quand on souffre depuis des années, toute information, même si c'est pour la remettre en question, est une bonne chose.
Bonne journée à tous.
 
Paul Elie

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lacaune
mais je me sens pas du tout incompris!
et je n'en ai rien a faire....en restant poli!
le titre de cette conférence était
mon expérience au usa.... ce qui n'en on pas compris le contenu avait les oreilles bouchées!
voyez comme ces étiquettes qu'on me colle finissent par devenir vérité!
et tant que cette vidéo ne sera pas publié c'est ma parole contre la meute d'élèves de l'arche! bien sur en nombre on pourrai croire
que j'ai tord, sans que je m'en défende!
kevin veut limiter les dégâts car il pense que ma conférence pourrai salir sa réputation de sérieux (????)... et il a raison!
car ce dont je n'ai pas eu peur de parler ( de mon expérience!) ......remettrai en question, beaucoup de principes sur lesquels ces enseignements fonctionnent! ( c'est le cas!)
ils ont voulut me provoquer a exposer ce que j'avance ici sur le forum, et substantiver mes dires..... ce que j'ai fait!
il le regrette maintenant !
bon c'est leur problème pas le mien!
j'ai provoqué cette manipulation en leur faisant croire que je n'aurai pas le courage d'aller jusqu'au bout.....
ils sont tombé dans le panneau et voudrai maintenant que je les plaigne en passant pour une victime?....
la rigolade!
 
Singin

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Si j'ai bien compris, mais peut-être que je me gourre. :roll:
. Il y a quelque temps, Kevin Finel a invité Paulélie à venir faire une conférence.
. Tous les deux se sont mis d'accord pour faire une vidéo et la diffuser sur internet de manière à ce que les adhérents des deux forums qui n'ont pas pu être invités ne soient pas laissés pour compte.
. La conférence a eu lieu, la vidéo a été faite, et voilà qu'on tire un trait sur tout ça, et tant pis pour ceux que cette vidéo intéressait.
Alors, est-ce qu'il serait possible de savoir ce qui empêche la diffusion de la vidéo ? Ou tout au moins avoir un compte-rendu de la conférence. Ce serait gentil.
 
xorguina

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Petite rectification....kevin n'a rien promis...paul si.

Promis paul, c'est la dernière fois que j'enfonce le couteau dans ta mauvaise foi :D


:arrow: « paulelie » a écrit:

n'anticipons pas!
oui il est normal de limiter.... pour un premier exposé , qui somme toute est une esquisse... de mon expérience en toute modestie de ce que j'ai vécu et appris au USA sur, l'esprit , l'hypnose et la thérapie.... a un public de pros et d'étudiants....
comme le dit mr finel cette présentation sera videogramé , publiée et diffusée au plus grand nombre! gratuitement....
et si ce n'est pas par mr finel.... je m'engage a en produire une qui le sera... ce partage.... tout comme je l'ai déjà initié ici! donc pas de panique!
c'est beaucoup de boulot pour moi.... et pour mr finel que je remercie de sa confiance!

nous ne sommes pas parfaits.... mais nos efforts se rejoignent dans cet évènement par une collaboration... dans un but.... "éducatif" qui si il a une valeur toute relative..... montre une seule chose .... si il n'y en avait qu'une!
c'est que c'est possible... et que par delà nos différences, nos disputes de chapelles.... nos théories.... et nos personnalités!

il existe un fil conducteur, sur lequel nous sommes tous d'accord... qui s'appelle l'esprit de l'hypnose.... qui est un outil offert!
ce que vous choisirez d'en faire est votre problème... et dépend de votre conscience....
en ce qui me concerne, je ne suis que le guide qui expose ce que j'en ai appris... et ne veut en tirer aucune gloire ..... juste donner ce qui si généreusement m'as été transmis....

voila pour les justifications... maintenant , nous allons nous amuser.... :twisted: j'avoue que j'aime bien défois manger froid , surtout en terme de confiance....ai confiiiianceeeeeeee , croit en moiiiiiiii, que je puisssssssse:twisted: car avant tout il faut avoir du plaisir, quand on fait des belles choses.... et c'est la que que mon rôle , va se limiter!

patience.... c'est fait :D
paul.

http://www.youtube.com/user/Kikumi91?fe ... cEvJe40rxI
 
Paul Elie

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oui tu as raison, j'ai promis que je produirai une vidéo... comme je n'ai pas pu la faire.... je n'avais pas ma camera!
et mr kevin n'as rien promis!
sinon de m'envoyer une copie de ce que les 2 camera ont filmé si je m'engageais a n'utiliser que pour un usage personnel!
une chose certaine est que tu n'aurai jamais vu cette vidéo si je l'avais!
eh oui c'est ainsi.....
mais j'aurai du, sans aucun doute, insisté auprès der mr finel pour te satisfaire?
pour te faire plaisir?
mais qu'est ce que je te dois ou devrai faire pour toi qui ne fait que m'insulter?
tu n'est pas contente? tu n'as pas confiance en moi?
eh bien , j'en suis très heureux!
ça te mets en colère? super!
est ce que tu crois sérieusement que j'attache aucune sorte d'importance a ce que tu peut penser de moi....dire de moi?
a chaque fois que tu répand ton venin , tu me sers a remonter le sujet vers le top.... c'est utile autant que divertissant!
 
xorguina

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paulelie à dit:
oui tu as raison,Ouf ct pas xorguin ! (sorcier) j'ai promis que je produirai une vidéo... comme je n'ai pas pu la faire.... je n'avais pas ma camera!Attentio, intention, intégrité
et mr kevin n'as rien promis!
sinon de m'envoyer une copie de ce que les 2 camera ont filmé si je m'engageais a n'utiliser que pour un usage personnel!
une chose certaine est que tu n'aurai jamais vu cette vidéo si je l'avais!
eh oui c'est ainsi.....
mais j'aurai du, sans aucun doute, insisté auprès der mr finel pour te satisfaire?
pour te faire plaisir?non, juste faire ce que tu avais promis Toi pour le partage.....
mais qu'est ce que je te dois ou devrai faire pour toi qui ne fait que m'insulter?de l'honnêteté !
tu n'est pas contente? J'aime pas les menteurs, oui, j'ai du mal a accepter :lol: tu n'as pas confiance en moi?Non, mon intuition me l'avait dit :D
eh bien , j'en suis très heureux!Pareil !! tu vois on a un point commun :D
ça te mets en colère? super!non, c juste que tu m'avais dit qu'il fallait que je te fasse une confiance aveugle, comme tu as pu insister la dessus !! trop à mon goût.... alors.... :lol:
est ce que tu crois sérieusement que j'attache aucune sorte d'importance a ce que tu peut penser de moi....dire de moi?Non
a chaque fois que tu répand ton venin , tu me sers a remonter le sujet vers le top.... c'est utile autant que divertissant!Et bien si je peux aumoins te permettre de remonter un peu vers le haut, alors je veux bien t'aider, je pense que tu en as besoin, positivons!....voilà, c'est fait..... :D
 
Singin

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xorguina à dit:
Petite rectification....kevin n'a rien promis...paul si.
« paulelie » a écrit:
comme le dit mr finel cette présentation sera videogramé , publiée et diffusée au plus grand nombre! gratuitement.
D'accord, autant pour moi. :oops:
et si ce n'est pas par mr finel.... je m'engage a en produire une qui le sera.
Là, on a l'explication, Paulélie n'avait pas son camescope. :(
http://www.youtube.com/user/Kikumi91?fe ... cEvJe40rxI
Que ça fait du bien. :D
 
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:arrow: « paulelie » a écrit:
comme le dit mr finel cette présentation sera videogramé , publiée et diffusée au plus grand nombre! gratuitement....
et si ce n'est pas par mr finel.... je m'engage a en produire une qui le sera... ce partage....



Mais c'est quoi le problème de cette publication ... :shock:
 
Couchetard22

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Malheureusement, la preuve d'une "conférence" marquant le dépassement du point de Peter!
 
B

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Couchetard22 à dit:
Malheureusement, la preuve d'une "conférence" marquant le dépassement du point de Peter!

Pour ceux qui comme moi ne savait pas :

Principe du point de Peter, selon Wikipedia:

"Le principe de Peter est le principe selon lequel «dans une hiérarchie chaque employé tend à s'élever à leur niveau d'incompétence»."
Slts
 
Cath

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Peut-on traduire ainsi :

Kevin F. invite Paulélie à faire une conférence.
La conférence s'éloigne de l'idée qu'il s'en était faite.
Au lieu de prendre du recul en reconnaissant de bonne grâce son manque de discernement sur le personnage Paulélie, il décide de ne pas diffuser la vidéo.
Cela exacerbe la curiosité des forumeurs qui, ayant eu loisir de voir Paulélie dans ses multiples facettes sur le forum auraient auraient bien aimé voir sa prestation.
Les méthodes qu'il a apprises et qu'il préconise sont très intéressantes, il fallait en accepter "l'enrobage" ou ne pas l'inviter.
De plus, n'est pas orateur qui veut.
N'aurait-il pas mieux valu en rire et diffuser la vidéo, chacun y aurait puisé ce qui l'intéressait.
 
Couchetard22

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Paul n'a pas du tout suivi le programme qu'il avait proposé initialement à Kévin, d'où la déconvenue, les promesses et engagements initiaux n'ont pas été tenus... Une des raisons pour lesquelles je suis agacé est que je pense sincèrement que l'approche qui lui a été enseigné ne peut qu'être intéressante et enrichissante par ses différences. Mais l'égo, la structure mentale alambiquée, trop dans l'interprétation personnelle en a saturé plus d'un(e) et nous a détourné d'une découverte possible.
Lorsque l'emballage plastique colle trop au produit c'est la galère pour l'enlever sans endommager le produit lui-même... On a tous et toutes vécu çà au moins une fois dans sa vie!
 
Paul Elie

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lacaune
de toutes façons il ne faut pas vous braquer sur la vidéo de cette conférence qui au dires de 70 % des participants était mauvaise de toutes façons!
fort de la connaissance d' erreurs que soi disant j'ai faites et de ce que j'y ai personnellement appris..... la prochaine sera donc meilleure!
et je la produirai moi même pour ne pas avoir de relation avec une quelconque école biaisée.... ou tomber dans un guet-apens!
en fait voila la vrai histoire....

il y a un an ou un peu plus de ça.... un médecin hypno que je ne nommerai pas par respect... m'as invité a faire une conférence comme cela.... et il fallait que je me déplace que je paie l'hôtel etc et je n'étais pas très sur du coup!
alors j'ai fait ma petite enquête... et me suis aperçu après avoir questionné des collègues.... que c'était un piège! que ces personnes était plus interressées par un spectacle(du clown hypno) que par une conférence sur le sujet de l'hypnose! et surtout une personne que je respecte car il pratique depuis 30 ans , m'as sérieusement déconseillé l'expérience!
j'ai donc annulée la conférence sous prétexte de distance ....
puis je me suis appercu que même , surtout mes détracteurs, qui sans doute n'aurai jamais assisté a ma conférence.... me reprochai de ne l'avoir pas donné!
étrange non?

après avoir laissé le temps passé et réfléchit a se qui c'était reelement passé....le même évènement se produit!
une personne avec qui j'ai des arguments sur la validité de mes méthodes
( pas des siennes! très important! car je ne parles jamais de la valeur de l'eriksonnien , l'ayant étudié et sachant que cela ne même a rien!) , car ceux avec qui j'ai des "prises de bec", se sentent attaqué quand je parles de mes méthodes! ce qui parai bizarre mais peut être expliqué!
donc kevin par boutade ou pour me provoquer... ou croyant qu'il allait se servir de ma conférence pour accroitre le prestige et image d'ouverture qu'il voulait présenté.... m'invite et je crois qu'il pensai que je n'allais jamais venir.... qu'enferme dans sa croyance que j'étais un "charlatan".... je n'oserai jamais venir devant un public!

a ce moment la un déclic de deja vu m'est venu a l'esprit.... et j'ai commencé a gambergé sur la situation et réfléchit a comment tirer profit de la situation...bon je savais que dans un cadre d'une école eriksonnienne , mes idées aurait certainement du mal a passer!
que cela allait être un piège pour me ridiculiser et une fois pour toutes , me disqualifier en tant que compétiteur (ce que je devenais sur le forum.... en proposant un autre modèle, qui de plus est , je disais plus efficace et plus rapide!)
il allait donc falloir jouer fin devant une quarantaine de personne toutes convaincue que j'étais un charlatan au départ ( leur messages sur le forum.... était explicite dans ce sens!)

ce qui m'a fait me décider est que j'avais dans les mains une méthode pour guérir que je présentais comme universelle! et qui d'après mes mentors ....devrai pouvoir être transposée et appliqué a n'importe quelle situation qui concerne les relations humaines..... en microscopique comme en macroscopique ( politique ou mass-"manipulation").....
j'avais donc une occasion de vérifier si cela marchais!
sur une échèle de grandeur qui sortait de la thérapie individuelle!
vous me suivez?

donc je négocie avec kevin.... et l'" oblige" a tenir sa promesse, boutade, ou ouverture, dans sa proposition de m'inviter a l'arche.... environnement qu'il croit sécurisant et ou il croit que je vais me couvrir de ridicule! et qu'il va sortir de l'expérience grandi avec une aura d'ouverture et de tolérance..... donc sur leur site je gonfle leur croyances en mettant le plus d'infos possibles... que bien sur je sa_is qu'ils ne pourrons pas comprendre aveuglés qu'ils sont par le conditionnement de l'école ( et ce n'est pas spécifique a l'arche... chez lockert et winerman c'est pire!).... donc je suis soutenu par le boss qui les empêchent de me mettre a mal sur leur site et je profite de cette ouverture... qui ne durera pas! pour en mettre un max!
la fameuse pénétration de l'induction hypnotique dans un travail thérapeutique!

ok.... donc je me prépare sérieusement et fais bien attention de ne pas être dans la controverse et de faire les louanges de l'arche pour m'avoir accepté.... dans le cadre de leur image d'ouverture, de différence par rapport au autre écoles.... ce qui se passes très bien....
a ce moment je fonctionnait pas sur un plan précis ( sinon d'exposer mon savoir!) mais plutôt sur une intuition que je pouvais utiliser le négatif en ma faveur pour transformer une croyance en un savoir!
mais c'était encore dans mon esprit limité a la thérapie...il me fallait donc tester la méthode a un autre niveau pour pouvoir dire qu'elle était vraiment universelle! et efficace....
retournons a la chronologie.....

tout va bien .... je reçois les tickets de train.....une assurance! et la parole de kevin sur certains points.... qui vont évoluer! entre autre un défraiement de mes frais hébergement sur la base de 60 euros....
je pouvais et devais mettre une valeur sur la conférence pour m'assurer qu'ils allaient jouer le jeu et en faire une bonne pub .... pour que j'ai une audience!

surprise ils limitent le nombres de places a 40! ( je ne crois pas que l'on puis mettre plus de personnes dans cette salle, sans créer des phobies!) et en moins d'une semaine c'est complet.... a ce point je m'interroge?!!
comment se fait il que ces personnes qui bavent sur moi... veulent tous être présent?

de plus en parallèle ceux qui ne viendrons pas veulent une vidéo!
et la je fais la première erreur celle dans l'enthousiasme.... de promettre sa publication.....sans avoir assurer sa réalisation mais en faisant confiance a l'ouverture que kevin a affichée et qu'a ce point je pense.... pourquoi pas? moi si j'étais a la place de l'arche avec ce que je sais .... je n'hésiterai pas une seconde de remettre en question ce que j'ai appris pour une méthode plus efficace!
les interventions sur les forums m'ont aidé a écrire cette conférence, et a la re-écrire 3 fois.... pour éviter certain pièges que je ressentais dans les suggestions et conseils, que même des débutants.... me donnais! :D
- donneur de leçons
- demo( que je considére comme du spectacle!)

il me fallait donc jouer fin pour eviter le pièges et garder une audience en haleine un certain temps!

j'ai donc insister sur une introduction précise qui allait mettre les règles du jeu en place....et me permettre d'aller jusqu'au bout du sujet....
donc le titre:
Mon expérience personnelle au USA en ce qui concerne l'hypnose thérapeutique.....
puis j'ai ajouté de suite:
avertissement: le but de cette conférence
n'est pas de discuter , de promouvoir, de dénigrer, une technique , une théorie ,une méthode ou autre....mais d'exposer mon expérience personnelle dans un compte rendu de se qui se pratique au USA ou j'ai vécu 25 ans....
Rappel! Cet exposé est un condensé de nombreuse heures de formations dont je parles ici pour en avoir testé l'efficacité... je n'aurai pas le temps de détailler!
et j'espère que vous allez passez un bon moment


au début j'avoue que j'avais le trac.... car je savais que j'allais en territoire " hostile" et que le plan que j'avais....qui était qu'une théorie thérapeutique.... bon qui marchais ... mais comme même j'avais encore un petit peu de doutes!.... puis je me suis aperçu en serrant la main de kevin et des autres.... qu'en fait ils avaient aussi peur que moi!
ce qui tout de suite m'as gonflé a bloc et permis de suivre mon plan et de tenir a peu près deux heurs sans être interrompu ( je n'ai pas chronométré! peut être moins!)

allez j'ai une formation a écrire ...la suite au prochain épisode....
 
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