Formation Hypnose

Comment se sentent vos clients après une séance anti tabac

  • Initiateur de la discussion lilou06
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EPHEMERE

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dbuffault à dit:
Tout ça pour illustrer que l'arrêt du tabac, c'est loin d'être juste un comportement à éliminer en installant un dégout de la cigarette par exemple.Il faut toujours trouver l'approche qui va s'adapter à la personne qu'on a en face de soi pour l'accompagner dans son arrêt de la cigarette.

Ben oui c'est ce que je dis depuis un moment, ce n'est pas une métaphore qui va apporter la modification de comportement, quand il y a à travailler des troubles sous-jacents, tels que l'anxiété, ou les schémas d'exclusion, d'assujetissement,...

Bref une thérapie quoi !


PS: pour moi les métaphores peuvent aider l'individu, mais n'est pas suffisant en tant que thérapie, les métaphores peuvent être enregistrées pour le patient afin qu'il l'écoute régulièrement, une sorte d'ancrage, là je pense que c'est opportun...
 
dbuffault

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Oui c'est ce que nous sommes nombreux à dire, notamment ici, l'arrêt du tabac n'est pas mécanique et il n'y a pas de recette à appliquer.
Bien entendu que c'est une thérapie, et une thérapie peut se faire rapidement. Il existe maintenant des approches et des outils qui permettent de traiter la plupart des cas qui peuvent se présenter en moins de trois séances, si l'envie d'arrêter est sincère et que la personne accepte de suivre le nombre de séances qui sont nécessaires.

Bien entendu cela n'exclue pas des cas plus complexes qui nécessiteraient un travail plus long.
 
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EPHEMERE

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dbuffault à dit:
Oui c'est ce que nous sommes nombreux à dire, notamment ici, l'arrêt du tabac n'est pas mécanique et il n'y a pas de recette à appliquer.
Bien entendu que c'est une thérapie, et une thérapie peut se faire rapidement. Il existe maintenant des approches et des outils qui permettent de traiter la plupart des cas qui peuvent se présenter en moins de trois séances, si l'envie d'arrêter est sincère et que la personne accepte de suivre le nombre de séances qui sont nécessaires.
C'est un peu contradictoire votre phrase, vous dites que la plupart des cas peuvent se traiter en moins de 3 séances et juste après, que la personne accepte de suivre le nombre de séances nécessaires...hum... ambigu cette phrase...

Bien entendu cela n'exclue pas des cas plus complexes qui nécessiteraient un travail plus long.

Moi j'ai des questionnaires qui je remets au client dès la 1ère séance qui me permet personnellement de voir si plusieurs schémas erronés sont très élevés ce qui automatiquement m'amène à dire que cela ne sera pas réglés en 3 séances... j'en fait toujours part au client.
 
E

EPHEMERE

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dbuffault à dit:
Oui c'est ce que nous sommes nombreux à dire, notamment ici, l'arrêt du tabac n'est pas mécanique et il n'y a pas de recette à appliquer.
Ben justement c'est pas ce que je lis sur le forum, la plupart demande une métaphore pour ci, pour ça.

Une mise en hypnose et une métaphore et hop l'affaire est conclue ?... je n'appelle pas ça de la thérapie... mais bon c'est le client qui verra...
 
dbuffault

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Non ce n'est pas ambigüe. Si il faut deux ou trois séances et que la personne attend la baguette magique et arrête à la première...
 
surderien

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EPHEMERE à dit:
dbuffault à dit:
Tout ça pour illustrer que l'arrêt du tabac, c'est loin d'être juste un comportement à éliminer en installant un dégout de la cigarette par exemple.Il faut toujours trouver l'approche qui va s'adapter à la personne qu'on a en face de soi pour l'accompagner dans son arrêt de la cigarette.

Ben oui c'est ce que je dis depuis un moment, ce n'est pas une métaphore qui va apporter la modification de comportement, quand il y a à travailler des troubles sous-jacents, tels que l'anxiété, ou les schémas d'exclusion, d'assujetissement,...

Bref une thérapie quoi !


PS: pour moi les métaphores peuvent aider l'individu, mais n'est pas suffisant en tant que thérapie, les métaphores peuvent être enregistrées pour le patient afin qu'il l'écoute régulièrement, une sorte d'ancrage, là je pense que c'est opportun...

Ephémère, ce qui est extra-ordinaire chez vous c'est que vous semblez ne rien avoir compris à l'hypnose, vous retranchant dans des schémas analytiques lents et inefficaces

vous n'admettez manifestement pas cet effet rapide et « magique » des outils hypnotiques

Pire, vous bloquez sans cesse la dynamique de ce forum par vos dissonances personnelles.

Un modèle du genre ! 

:lol:
 
hypno42

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coublanc
et cela confirme mon incompréhension sur les protocoles qui seraient sensés s'adapter à n'importe qui...
 
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surderien à dit:
EPHEMERE à dit:
dbuffault à dit:
Tout ça pour illustrer que l'arrêt du tabac, c'est loin d'être juste un comportement à éliminer en installant un dégout de la cigarette par exemple.Il faut toujours trouver l'approche qui va s'adapter à la personne qu'on a en face de soi pour l'accompagner dans son arrêt de la cigarette.

Ben oui c'est ce que je dis depuis un moment, ce n'est pas une métaphore qui va apporter la modification de comportement, quand il y a à travailler des troubles sous-jacents, tels que l'anxiété, ou les schémas d'exclusion, d'assujetissement,...

Bref une thérapie quoi !


PS: pour moi les métaphores peuvent aider l'individu, mais n'est pas suffisant en tant que thérapie, les métaphores peuvent être enregistrées pour le patient afin qu'il l'écoute régulièrement, une sorte d'ancrage, là je pense que c'est opportun...

Ephémère, ce qui est extra-ordinaire chez vous c'est que vous semblez ne rien avoir compris à l'hypnose, vous retranchant dans des schémas analytiques lents et inefficaces

vous n'admettez manifestement pas cet effet rapide et « magique » des outils hypnotiques

Pire, vous bloquez sans cesse la dynamique de ce forum par vos dissonances personnelles.

Un modèle du genre !

:lol:

On est dans le même schéma que dans ce cas typique ci-dessous où Hibou fait un excellent commentaire. Le thérapeute compétent a à sa portée une palette d'outils, à lui ensuite de savoir s'en servir... et je pense que Hibou est dans le même registre que la thérapie que je pratique, disons que son discours me parle...
Par contre vous, pas du tout :?

https://www.transe-hypnose.com/sujet/emdr-ca-peut-durer-combien-de-temps.5205/
 
surderien

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surderien à dit:
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dbuffault à dit:
Tout ça pour illustrer que l'arrêt du tabac, c'est loin d'être juste un comportement à éliminer en installant un dégout de la cigarette par exemple.Il faut toujours trouver l'approche qui va s'adapter à la personne qu'on a en face de soi pour l'accompagner dans son arrêt de la cigarette.

Ben oui c'est ce que je dis depuis un moment, ce n'est pas une métaphore qui va apporter la modification de comportement, quand il y a à travailler des troubles sous-jacents, tels que l'anxiété, ou les schémas d'exclusion, d'assujetissement,...

Bref une thérapie quoi !


PS: pour moi les métaphores peuvent aider l'individu, mais n'est pas suffisant en tant que thérapie, les métaphores peuvent être enregistrées pour le patient afin qu'il l'écoute régulièrement, une sorte d'ancrage, là je pense que c'est opportun...

Ephémère, ce qui est extra-ordinaire chez vous c'est que vous semblez ne rien avoir compris à l'hypnose, vous retranchant dans des schémas analytiques lents et inefficaces

vous n'admettez manifestement pas cet effet rapide et « magique » des outils hypnotiques

Pire, vous bloquez sans cesse la dynamique de ce forum par vos dissonances personnelles.

Un modèle du genre !

:lol:

On est dans le même schéma que dans ce cas typique ci-dessous où Hibou fait un excellent commentaire. Le thérapeute compétent a à sa portée une palette d'outils, à lui ensuite de savoir s'en servir... et je pense que Hibou est dans le même registre que la thérapie que je pratique, disons que son discours me parle...
Par contre vous, pas du tout :?

https://www.transe-hypnose.com/sujet/emdr-ca-peut-durer-combien-de-temps.5205/

Alors vous avez donc compris çà :

-Il est dans une démarche psychanalytique; alors il se trompe d'outil.

ou toujours pas ?

:shock:
 
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EPHEMERE

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surderien à dit:
EPHEMERE à dit:
surderien à dit:
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Tout ça pour illustrer que l'arrêt du tabac, c'est loin d'être juste un comportement à éliminer en installant un dégout de la cigarette par exemple.Il faut toujours trouver l'approche qui va s'adapter à la personne qu'on a en face de soi pour l'accompagner dans son arrêt de la cigarette.

Ben oui c'est ce que je dis depuis un moment, ce n'est pas une métaphore qui va apporter la modification de comportement, quand il y a à travailler des troubles sous-jacents, tels que l'anxiété, ou les schémas d'exclusion, d'assujetissement,...

Bref une thérapie quoi !


PS: pour moi les métaphores peuvent aider l'individu, mais n'est pas suffisant en tant que thérapie, les métaphores peuvent être enregistrées pour le patient afin qu'il l'écoute régulièrement, une sorte d'ancrage, là je pense que c'est opportun...

Ephémère, ce qui est extra-ordinaire chez vous c'est que vous semblez ne rien avoir compris à l'hypnose, vous retranchant dans des schémas analytiques lents et inefficaces

vous n'admettez manifestement pas cet effet rapide et « magique » des outils hypnotiques

Pire, vous bloquez sans cesse la dynamique de ce forum par vos dissonances personnelles.

Un modèle du genre !

:lol:

On est dans le même schéma que dans ce cas typique ci-dessous où Hibou fait un excellent commentaire. Le thérapeute compétent a à sa portée une palette d'outils, à lui ensuite de savoir s'en servir... et je pense que Hibou est dans le même registre que la thérapie que je pratique, disons que son discours me parle...
Par contre vous, pas du tout :?

Alors vous avez donc compris çà :

-Il est dans une démarche psychanalytique; alors il se trompe d'outil.

ou toujours pas ?

:shock:

Dans la l'hypnothérapie, il y a un aspect analytique, même si cela vous déplaît, mais l'hypnothérapeute compétent l'utilise à bon escient, et a bien d'autres outils qu'ils articulent de façon cohérente avec son patient.
Et ça vous avez du mal à l'admettre, c'est ce qui donne pas mal d'échecs en thérapie...
 
surderien

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surderien à dit:
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surderien à dit:
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Tout ça pour illustrer que l'arrêt du tabac, c'est loin d'être juste un comportement à éliminer en installant un dégout de la cigarette par exemple.Il faut toujours trouver l'approche qui va s'adapter à la personne qu'on a en face de soi pour l'accompagner dans son arrêt de la cigarette.

Ben oui c'est ce que je dis depuis un moment, ce n'est pas une métaphore qui va apporter la modification de comportement, quand il y a à travailler des troubles sous-jacents, tels que l'anxiété, ou les schémas d'exclusion, d'assujetissement,...

Bref une thérapie quoi !


PS: pour moi les métaphores peuvent aider l'individu, mais n'est pas suffisant en tant que thérapie, les métaphores peuvent être enregistrées pour le patient afin qu'il l'écoute régulièrement, une sorte d'ancrage, là je pense que c'est opportun...

Ephémère, ce qui est extra-ordinaire chez vous c'est que vous semblez ne rien avoir compris à l'hypnose, vous retranchant dans des schémas analytiques lents et inefficaces

vous n'admettez manifestement pas cet effet rapide et « magique » des outils hypnotiques

Pire, vous bloquez sans cesse la dynamique de ce forum par vos dissonances personnelles.

Un modèle du genre !

:lol:

On est dans le même schéma que dans ce cas typique ci-dessous où Hibou fait un excellent commentaire. Le thérapeute compétent a à sa portée une palette d'outils, à lui ensuite de savoir s'en servir... et je pense que Hibou est dans le même registre que la thérapie que je pratique, disons que son discours me parle...
Par contre vous, pas du tout :?
https://www.transe-hypnose.com/sujet/emdr-ca-peut-durer-combien-de-temps.5205/

Alors vous avez donc compris çà :

-Il est dans une démarche psychanalytique; alors il se trompe d'outil.

ou toujours pas ?

:shock:

Dans la l'hypnothérapie, il y a un aspect analytique, même si cela vous déplaît, mais l'hypnothérapeute compétent l'utilise à bon escient, et a bien d'autres outils qu'ils articulent de façon cohérente avec son patient.
Et ça vous avez du mal à l'admettre, c'est ce qui donne pas mal d'échecs en thérapie...

là vous recommencez votre ping pong bloquant sans réussir à transcender le système.

Dommage.
 
ThibaultG

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Je sens qu'on va vite s'éloigner de la question de base du sujet ! :D
 
dbuffault

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Impossible! ça n'arrive jamais sur ce forum. Ce serait une première! :?
 
surderien

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ThibaultG à dit:
Je sens qu'on va vite s'éloigner de la question de base du sujet ! :D

Après une séance suggestive, si on a bien transcendé le système, on est bien et on se passe du besoin de savoir comment on se sent ou non !

On est bien et tout va bien.

:p
 
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Gaelic

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Faire une thérapie pour arrêter de fumer ? Moui, ca dépend ce que vous entendez par "thérapie".

L'hypnose n'est pas magique, mais peut agir de manière quasi magique parfois. Une bonne métaphore peut permettre de construire un travail thérapeutique, elle en fait partie mais ne fait pas tout.
 
undy

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Tiens, une nouvelle comparaison m'est venu à l'esprit concernant le tabac.
C'est une comparaison au venin.

Quelqu'un qui se fait mordre, normalement un antidote suffit, mais certains pourraient trouver tellement moche la trace de morsure, qui devrait disparaitre d'elle-même avec le temps, qu'ils envisageraient carrément de faire appel à la chirurgie esthétique pour gommer plus vite la trace.

Dans ce cas ou si exceptionnellement il s'agit d'un poison qui a effectivement un impact visuel important, il faudrait savoir dire au patient que c'est excessif, et au pire, leur donner un bandage, pansement ou autre, pour laisser ce qui devrait guérir tout seul le faire, plutôt que de s'engager dans une procédure bien trop complexe.

Après, il existe des cas où un antidote est insuffisant (peut-être parce que le venin a déjà fait des dégâts), mais dans ce cas, c'est souvent d'autres éléments que l'antidote initial qui sont nécessaires.

Voilà.Honnêtement, bien que cette réflexion me soit venu en lisant le topic, je ne sais pas à quel point ça serait liable au sujet, ou ce qu'on peut en tirer, mais s'il est possible d'exploiter positivement ça d'un façon ou d'une autre, alors tant mieux.
 
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EPHEMERE

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Gaelic à dit:
Faire une thérapie pour arrêter de fumer ? Moui, ca dépend ce que vous entendez par "thérapie".

L'hypnose n'est pas magique, mais peut agir de manière quasi magique parfois. Une bonne métaphore peut permettre de construire un travail thérapeutique, elle en fait partie mais ne fait pas tout.

Là je suis beaucoup moins d'accord... le problème c'est que les thérapeutes Ericksonienns n'ont pas de questionnaires d'évaluation sur les schémas erronés et dont l'anamnèse n'est pas suffisante pour avoir une meilleure approche de la problématique... c'est mon constat en tout cas !
 
Oratorioo

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Gaelic à dit:
Faire une thérapie pour arrêter de fumer ? Moui, ca dépend ce que vous entendez par "thérapie".

Tout à fait d'accord. Le client veut qu'on l'aide à se passer du tabac, et pas faire une thérapie!
Une thérapie n'est absolument pas utile dans la grande majorité des cas...
 
ThibaultG

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surderien à dit:
ThibaultG à dit:
Je sens qu'on va vite s'éloigner de la question de base du sujet ! :D

Après une séance suggestive, si on a bien transcendé le système, on est bien et on se passe du besoin de savoir comment on se sent ou non !

On est bien et tout va bien.

:p

Et ben voila ! :lol:
 
amrita

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Oratorioo à dit:
Gaelic à dit:
Faire une thérapie pour arrêter de fumer ? Moui, ca dépend ce que vous entendez par "thérapie".

Tout à fait d'accord. Le client veut qu'on l'aide à se passer du tabac, et pas faire une thérapie!
Une thérapie n'est absolument pas utile dans la grande majorité des cas...


Oui, tout à fait d'accord aussi. Si on considère avant tout le fait de fumer comme un comportement, alors il faut traiter l'habitude. Et en séance on voit tout de suite s'il y a un problème autre auquel cas on peut proposer d'autres séances.
 
surderien

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EPHEMERE à dit:
Gaelic à dit:
Faire une thérapie pour arrêter de fumer ? Moui, ca dépend ce que vous entendez par "thérapie".

L'hypnose n'est pas magique, mais peut agir de manière quasi magique parfois. Une bonne métaphore peut permettre de construire un travail thérapeutique, elle en fait partie mais ne fait pas tout.

Là je suis beaucoup moins d'accord... le problème c'est que les thérapeutes Ericksonienns n'ont pas de questionnaires d'évaluation sur les schémas erronés et dont l'anamnèse n'est pas suffisante pour avoir une meilleure approche de la problématique... c'est mon constat en tout cas !

Personnellement, intuitivement, je me rends tout de suite compte lorsqu'une personne est dans un schéma bloquant :

de créer des problèmes là où il n'y en a pas.

8)
 
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EPHEMERE

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Oratorioo à dit:
Gaelic à dit:
Faire une thérapie pour arrêter de fumer ? Moui, ca dépend ce que vous entendez par "thérapie".

Tout à fait d'accord. Le client veut qu'on l'aide à se passer du tabac, et pas faire une thérapie!
Une thérapie n'est absolument pas utile dans la grande majorité des cas...

Faux et souvent vérifié. Je reçois encore une personne prochainement qui après un arrêt de 6 mois de cigarettes avec un hypnothérapeute a rechuté, et je lui ai dit que dans son cas, il y a d'autres paramètres à prendre en compte, elle a accepté le RV, d'autant plus qu'elle est également suivi par un psychanalyste... maintenant je ne connais pas la suite, on verra...

Quand une personne a plus de 50 ans et qu'elle fume depuis son adolescence, ayant en plus des schémas erronés dont certains avec un score très élevé, une hypnose anti-tabac sera loin d'être efficace.
 
surderien

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EPHEMERE à dit:
Oratorioo à dit:
Gaelic à dit:
Faire une thérapie pour arrêter de fumer ? Moui, ca dépend ce que vous entendez par "thérapie".

Tout à fait d'accord. Le client veut qu'on l'aide à se passer du tabac, et pas faire une thérapie!
Une thérapie n'est absolument pas utile dans la grande majorité des cas...

Faux et souvent vérifié. Je reçois encore une personne prochainement qui après un arrêt de 6 mois de cigarettes avec un hypnothérapeute a rechuté, et je lui ai dit que dans son cas, il y a d'autres paramètres à prendre en compte, elle a accepté le RV, d'autant plus qu'elle est également suivi par un psychanalyste... maintenant je ne connais pas la suite, on verra...

Quand une personne a plus de 50 ans et qu'elle fume depuis son adolescence, ayant en plus des schémas erronés dont certains avec un score très élevé, une hypnose anti-tabac sera loin d'être efficace.

si par l'hypnose vous parvenez à un tout petit changement...

ce sera un très bon début.

8)
 
E

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surderien à dit:
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Oratorioo à dit:
Gaelic à dit:
Faire une thérapie pour arrêter de fumer ? Moui, ca dépend ce que vous entendez par "thérapie".

Tout à fait d'accord. Le client veut qu'on l'aide à se passer du tabac, et pas faire une thérapie!
Une thérapie n'est absolument pas utile dans la grande majorité des cas...

Faux et souvent vérifié. Je reçois encore une personne prochainement qui après un arrêt de 6 mois de cigarettes avec un hypnothérapeute a rechuté, et je lui ai dit que dans son cas, il y a d'autres paramètres à prendre en compte, elle a accepté le RV, d'autant plus qu'elle est également suivi par un psychanalyste... maintenant je ne connais pas la suite, on verra...

Quand une personne a plus de 50 ans et qu'elle fume depuis son adolescence, ayant en plus des schémas erronés dont certains avec un score très élevé, une hypnose anti-tabac sera loin d'être efficace.

si par l'hypnose vous parvenez à un tout petit changement...

ce sera un très bon début.

8)

Vous devriez relire mon message, car je pense que vous ne comprenez pas toujours ce que j'écris... mais c'est bien pas grave au final...
 
dbuffault

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C'est bizarre cette manie de mettre un " :roll: " à presque chaque post... est-ce un schémas erroné?
 
surderien

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La jouissance perverse n'aboutit-t-elle pas à un schéma erroné dont on se garde bien de sortir ?

:roll:
 

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