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les perversions

Discussion dans 'Le café de l'hypnose' créé par Gaulgaut, 31 Août 2009.

  1. Gaulgaut

    Gaulgaut Membre

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    Je comprend ce que c'est que le mécanisme du refoulement, et celui de la dissociation ( normal quand on fait de l'hypnose ), mais, un jour on m'a dit que "une perversion est une structure psychique ayant pour base le mécanisme de dénie"... C'est très joli ( et ça fait très bien à ressortir au cours d'un diner mondain, et si quelqu'un demande ce que ça veut dire on se moque de lui et on dit que c'est trop difficile à comprendre... c'est fou ce qu'on a l'air intelligent et cultivé ). Mais comme je suis bête, et inculte, je pense qu'il vaudrait mieux que je sache comment ça marche avant le prochain diner chez l'ambassadeur ( histoire de ne pas avoir l'air d'avoir été bercé trop près du mur étant petit ).
    Quelqu'un pourrait il éclairer ma lanterne?
     
  2. Leo Lavoie

    Leo Lavoie Membre

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    Ben d'abord le mot "perversion" a, malheureusement, plusieurs sens. Son sens le plus strict est une utilisation de quelque chose autrement que ce qui est prévu ou un changement de "vocation" indu et négatif de quelque chose. Par exemple, de mettre certains machins trucs dans certain machins trucs plutôt que dans d'autres machins trucs pour lequel le premier machin truc était destiné...

    Donc, pas besoin de trop chercher pour comprendre la "version" sexuelle du terme. Évidemment, les machins trucs dans certains machins trucs, de nos jours, ce n'est qu'une question de goût et de consentement mutuel.

    Mais certains parleront de pervers dans le sens d'une méchanceté. Ils vous parleront alors du plaisir pervers qu'ont ces pervers à faire du mal. À ce moment là, ce qui est perverti, c'est le plaisir vu qu'il n'est pas destiné à survenir ou à être ressenti à la vue du mal qui est fait aux autres.

    Je dirais que la personne qui vous a dit cela parlait du déni de la fonction de base du machin truc. Mais je ne sais pas. Je n'aurais pas formulé cela de cette façon. Par exemple, on peut être excité sexuellement par des souliers talon hauts tout en n'étant pas dans le déni du machin truc qui va dans le machin truc. Bref une perversion, si elle est sexuelle, on ne sait pas trop ce que c'est en 2009... On peut dire que les fétichistes sexuels sont des pervers si on y tiens...Mais moi, je n'y tiens pas.

    Autrement dit, ça ne veut pas dire grand chose si on ne lui donne pas un nouveau sens à ce mot. C'est péjoratif inutilement car, à mon avis, tout ce qui se fait dans le consentement mutuel de toutes les parties et en considérant qu'une personne non adulte ne peux donner un vrai consentement, n'est pas immoral et question de goût...Alors je ne peux donner un sens péjoratif à ce qu'ils choisissent de faire.

    Cependant, si l'on gardait ce mot pour les gens qui agressent abusent et violent alors ce ne serait pas assez "fort" pour décrire leur ignominie.
     
  3. xorguina

    xorguina Membre

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    Ben moi j'y comprends dans ma petite tête de blonde que:

    Si ta base est dans le dénie,la fuite à la réalité de la souffrance,tu ancres en toi le mensonge,le non courage ,l'ignorance, la perversion...enfin c'est juste une idée :roll:
     
  4. Petite fleur

    Petite fleur Membre

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    Gaulgaut, il y a un excellent bouquin écrit par un thérapeute montréalais.
    Bien sur, il est question du deni de l'inceste.
    Quand j'ai lu ce bouquin, personnellement, j'ai eu l'impression d'avoir enfin trouver le chainon manquant !

    Comprendre le malheur : sans amour tout est inceste

    *** Pour voir ce lien, enregistrez vous ***

    C'est bon pour vous aussi M. Léo... :lol:
     
  5. Leo Lavoie

    Leo Lavoie Membre

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    Ben je veux bien moi mais il faut bien comprendre qu'il faut d'abord cerner le sens du mot "perversion" sinon, c'est n'importe quoi. Je ne cherche pas le chainon manquant. Le déni de l'inceste je connais bien, se suis co-auteur de "Vaincre l'Inceste, Victoire sur la pédophilie" avec Julia Esse. Elle a voulu mettre sa thérapie en livre et le thérapeute c'est moi.

    Mais c'est pour cela voyez vous que je mentionne tout de suite les sens donnés à ce terme. Pour Freud, évidemment, l'inceste était une perversion mais la fellation aussi et la masturbation aussi. Faut faire attention au sens des choses. Comme je le disais plus haut, on peut réserver le titre de "pervers" à ceux qui abusent, agressent ou violent mais alors c'est un titre bien faible. Mais faut s'entendre sur le terme d'abord.

    C'est quoi selon vous un pervers?
     
  6. Petite fleur

    Petite fleur Membre

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    Ce que j'en pense n'a aucune importance. La normalité chez l'un peut sembler anormal chez l'autre, c'est selon.

    Si je vous ai fait un petit clin d'oeil, c'était pour amener votre attention sur cette grande question: Comment le grand singe devient humain ! lol

    Plus sérieusement, lisez-le ! Ca ne vous coutera qu'une vingtaine de dollars.

    De plus, pour avoir fait un ermitage chez lui, c'est un homme d'une grande empathie ayant un bon cheminement personnel.
    C'est un homme qui dégage une grande sérénité.

    Pour Katia qui passera certainement par ici, ce livre vous interessera sûrement ! :wink:

    -------------
     
  7. xorguina

    xorguina Membre

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    Ouf.............je viens de prendre celà en pleine face!!.............un don, une vérité ultime tous ce que j'essaie de faire passer par mes enseignement sur les 5émotions dont la colère , le désir attachement......et toute cette souffrance que je ressent en moi!!....................rien a dire à part.............que j'en ai le souffle coupée et merçi petite fleur,mille merçi pour cette odeur en plein mon coeur
     
  8. Métaphore

    Métaphore Invité

    Je partage tout à fait les messages de Léo, le terme de "perversion" est souvent galvaudé et pas besoin de lire de bouquin pour en comprendre le sens.

    Tout ça pour dire que je n'ai rien compris au message de Gaulgaut, du moins le message qu'il voulait faire passer....
    :roll:
     
  9. corfinas

    corfinas Membre

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    Hello,
    article très intéressant, merci petite fleur !
     
  10. Gaulgaut

    Gaulgaut Membre

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    En fait, je ne voulais pas faire passer de message, je voulais juste savoir ce que vous pensiez de cette phrase, parce que quand je l'ai entendu, je n'ai pas compris ce que ça voulais dire... et je voulais savoir si j'avais raté quelque chose d'important ou non...