Pour ou contre le pass sanitaire

moune à dit:

acceptez vous de mourir demain ?

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ha de toute façon un jour ou l'autre on mourra demain

Comme disait pierre rabhi, y a t'il une vie avant la mort.

moune à dit:

accepter vous d’être responsable de la mort d’autrui ?

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dans un certain sens on l'est tous un peu...

jumb à dit:

C est plus une question de survie, de santé, et d esprit collectif.

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Hummm c'est assez discutable, tout ce qui est en train de se passer est bien plus de la moral qu'autre chose.
Est-ce une obligation de se faire vacciner , la réponse est non, donc si ce n'est pas une loi, alors cela devient la moral, vu que ce n'est pas une loi on arrive dans la persécution.....

La moral serait que les plus riche donnent aux pauvres, est-ce qu'il y a une loi pour cela ? non, est-ce que l'on fait la moral aux riches, est-ce qu'on les stigmatise ? bien sur que non et pourtant des pauvres meurt de faim, il me semble donc que cette moral a un sens bien défini au nom d'une maladie bien populaire depuis 2 ans...

dide70 à dit:

Les prix augmentent dans tous les sens, on ne s'en préoccupent même pu avec l'ampleur de ces discutions.

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tout a fait dide, je viens de recevoir hier mon augmentation...60euro de plus par mois, alors que j'ai consommé moins de gaz et moins d'électricité que l'année passée !

on est bien d'accord Surderien, on rabote depuis trop d'année et ce dans beaucoup de pays.

dide70 à dit:

J'espère seulement que dans les hôpitaux les non vaccinés sont pris en charge normalement.

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ne pas le faire serait un comble !
parce que cela voudrait dire alors que un type qui a fait un meurtre et vax paserai après un père de famille classique non vax.

Et puis après ce sera quoi un statu dans ceux qui sont vax, oui mais celui la il boit un peu alors il passe après.....et celui la il fume alors il passe après....

De toute façon on sait très bien que si l'on doit faire un choix entre un personne plus âgées ou moins âgées on prendra le plus jeune et a raison, car il s'en sortira mieux.

J'étais d'accord avec ça, alors pourquoi le cacher en ce moment au profit de la vaccination qui semble à l'écoute de l'info et gouvernement seul responsable... Pourquoi le conseil scientifique masque ça et ajoute de la pression au gouvernement et médecins pour pousser à la vaccination ? Connivence avec les laboratoires ?

jumb à dit:

mais le 3ème dose est peut être plutôt efficace. 2 doses, ça semble moins évident, il y a plus de symptômes. De ce que je constate dans mon entourage...
À méditer quand même... Et si c était vrai pour ce qui est de la protection vaccinale....
On fait quoi ?

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Ouais !!!!!! avec des si comme disait ma grand mère, " on mettrait bien Paris en bouteille.......
Personnellement, je suis encore et toujours, pleine de doute et ce depuis le début !!!!
"je suis vieille il est vrai, mais aux âmes bien nées la valeur ne disparait pas avec les années...... Enfin ! la parodie m'arrange !!!!!
Si tu t'en réfères à la bonne vieille cutie, qui définie par sa positivité, le fait que tu as été en contact avec le Bacile de koch, cela ne définie pas pour autant que tu es, malade, ou suceptible de l'être, ni même de participer à contaminer qui que se soit.
Si tu fais la démarche de faire ce test, tu le fais une fois et peut être bien dans 2 ou 3 ans tu le referas, suivant le secteur dans lequel tu bosses et c'est logique.
Logique ! Oui ! Car tu es normalement constituée et attentive à "ta santé".

Cette attitude est normale chez tout les humains car, c'est quand on est responsable de ce que l'on est dans tous les actes de la vie, qu'on peut l'être aussi pour les autre. Ce n'est à priori, pas sur ces pages que je serai contredite......
La logique du respect humain, se trouve là ! Personne ne peut être responsable de l'autre AVANT d'être responsable de lui même, car c'est en commencant par soi, qu'on fini par être plus attentif aux autres....

Alors franchement, aurais-tu l'idée de te poser pendant plus de 24 mois autant de question sur un test, qui fait de toi "un cas".... souvent d'ailleurs, un "Cas Asymtomatique".... Mais un cas de quoi ????? Un cas de rien en fait, tu as été en contact avec le Virus ! et alors ! La belle affaire..... Tu es momentanément protégée et tu ne peux que favoriser une immunité collective..... Ça c'est la logique scientifique !!!!!!!

Mais actuellement, ce n'est plus la logique scientifique qui prime, mais la logique Politique...... Tu as été en contact !!!!!! Pour nos chères tête d'oeufs qui adorent ouvrir les parapluies, même par grand beau temps, c'est bien autre chose.....
Que disent-ils actuellement : Si t'es positif y compris sans symptômes et bien, dégage ! Enfermes toi ! Alors que justement, si tu n'as pas de symptômes tout comme pour la tuberculose, si tu craches pas tes poumons, au risque d'envoyer quelques gouttelettes de Flug bien chargées, en étant positif, non seulement tu es protégé, mais par ton contact, tu participes à la protection générale sans risque. pour personne... Alors pourquoi aujourd'hui, la réalité scientifique n'est plus de mise ???????

Depuis le début, je suis ce débat, mais, je n'y trouve pas obligatoirement d'évolutions positives ramenant le crédo vers la raison pure....
Bon d'accord, on va pas se farcir Descartes puis dans la foulée, mon ami Emmanuel.... Kant bien sûr qui y va de sa "critique", mais franchement relire les deux ferait beaucoup de bien pour retrouver la mesure des choses.....
Franchement, y'a rien d'autre à dire sur ce virus qui s'épuisse peu à peu, (même s'il est fabriqué de toute pièce ) au grand dam des mondialistes qui y trouvaient tout les avantages possible pour "Grande réinitialisation" Davosiènne
il est temps de se pencher avec un peu plus d'acuité sur les raisons qui ont empêchées les scientifiques non empêtré dans des conflits d'intêrets à ne plus être entendu par personne et soigneusement interdit de parole ?????
C'est la seule vraie question de fond !!! Alors bonne chance aux vaccinés par conviction, par obeissance aveugle, par insupportable pression, et bonne chance aussi aux résistants de la première heure, a ceux qui les ont rejoins éjectés de leur fonction par la volonté du Roi Pétaud, champion de la nage en pétaudière.
Mon respect va vers tous les scientifiques chercheurs, médecins, antrophologues, mathématiciens spécialistes, analystes des données scientifiques et tous ceux qui bossent pour nous, qui essayent malgré l'obscurantisme ambiant, de continuer leur travail pour favoriser à nouveau, l'émergence du bon sens et de la raison. Honneur à ceux qui défendent la grandeur du serment d'Hippocrate, ce que certains oublient volontier aujourd'hui...... Amen l Que celui qui le souhaite, parle aujourd'hui, ou se taise à jamais....( n'est ce pas ce que le curé prononce lors d'un mariage avant de clore définitivement l'Union ?????? et bien moi, je crois en l'union des forces positives pour sortir la tête haute du bourbier Pétaudier......

Ceci dit, je serais très curieux de connaitre le chiffre précis des vraiment pour... Je me limite pour l'instant au début de forcing du président où ça figeait au tour de 30 %...
Les vidéos plus haut reflètent bien la vision que j'ai... Si encore il y avait du résultat je serais un des premiers à m'incliner mais là franchement moins que rien et on continuent plus que jamais...

Les manifs déclenchées par les actions à venir en ce moment mêmes sont bonnes contre les contaminations...
ça va aider les hôpitaux, peu de masque en plus...

Comme quoi certain commence a changer d'avis et a réfléchir autrement.

https://www.facebook.com/video.php?v=1259526827867428

Nossolar à dit:

Comme quoi certain commence a changer d'avis et a réfléchir autrement.

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Clairement beaucoup commencent à s'interroger, il y aurait également plus de désagrément juste après la troisième doses...Pourquoi pas avant alors qu'en plus c'est une demi, on peut déjà se poser la question. Mais bon, c'est toujours mieux de réfléchir avant... Crédule c'est le mot pour beaucoup... macron a dit, le médecin a dit, mon avocat a dit etc...
Perso toujours contre et un seul test pour un rendez-vous important... On s'habituent à tout avec un peu de temps...
Et pas de souci, j'ai même la bonne impression que les vaccinés l'attrapent plus facilement, de ce que j' observent depuis quelques semaines... Rien de mieux qu'une couverture naturelle...

Les frères Bogdanoff avaient choisi la couverture naturelle.
Je respecte leur choix.
Mais ce n’est pas le mien.

surderien à dit:

Les frères Bogdanoff avaient choisi la couverture naturelle.

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Si ils étaient à risque dommage pour leur choix et de ne pas les avoir poussé un peu plus...

surderien à dit:

Les frères Bogdanoff avaient choisi la couverture naturelle.

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c'est ton coté paradoxale, une tonne de posts avec un naturel très en avant et exactement le contraire sur ce sujet..
C'est pas très difficile a prouver puisqu'on sait très bien aujourd'hui qu'il n'y a pas de problème dans les cartiers misérables et sans moyen...

pourquoi une personne qui travaille dehors n'est jamais malade contrairement à une qui est dans le confort et la chaleur tout le temps ? Pourquoi une personne qui va jamais chez le médecin n'a jamais de problème contrairement à une qui va chercher son cachet pour un petit caca mou.. etc..
Je suis difficile à convaincre mais depuis bien longtemps je n'ai plus de doute et c'est renforcé chaque jours...
qui coûte cher à qui ?

dide70 à dit:

c'est ton coté paradoxale, une tonne de posts avec un naturel très en avant et exactement le contraire sur ce sujet..
C'est pas très difficile a prouver puisqu'on sait très bien aujourd'hui qu'il n'y a pas de problème dans les cartiers misérables et sans moyen...

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Et en Seine Saint-Denis, il n’y a pas de problème ?
C’est de l’humour provocatif de ta part ?

Il n'y a aucun intérêt à provoquer, on est pas dans une cours d'école...

surderien à dit:

Les frères Bogdanoff avaient choisi la couverture naturelle.

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j'espère qu'ils ont eu droit à une place en réa vu qu'ils n'étaient pas vacciné....

dide70 à dit:

j'espère qu'ils ont eu droit à une place en réa vu qu'ils n'étaient pas vacciné....

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Évidemment.
Le code de santé public est incontournable.
C’est pour cela que l’obligation vaccinale est logique : légiférer pour garantir l’égalité de tous les citoyens.
La loi c’est la loi.

surderien à dit:

Évidemment.
Le code de santé public est incontournable.
C’est pour cela que l’obligation vaccinale est logique : légiférer pour garantir l’égalité de tous les citoyens.
La loi c’est la loi.

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Encore faut il que le vaccin ne soit plus en AMM provisoire pour devenir obligatoire….. sinon c’est faire des hommes des cobayes et si je ne m’abuse, c’est interdit par le code de Nuremberg…. S’il n’y avait pas cela, il y a belle lurette que se serait obligatoire…..

honnêtement, depuis que le Covid fait sa route, la logique m'échappe un peu et même beaucoup... Sans revenir sur les débuts laborieux que l'on sait tous, cette semaine était impressionnante niveau tests. Pharmacies remplies etc un tas de monde qui se croisent, perso je n'ai encore jamais vu ça sans parler du côté ingérable pour les écoles et entreprises... Ceci ne serait-il pas pour favoriser d'avantage la transmission ? De la même façon que le vaccin pour la mise à jour rapprochée de cette dose qui ne devrait en plus pas ou peu servir, les manifs qui vont probablement s'intensifier...
Pour ce qui est de la loi, je fais confiance à la justice pour mettre en évidence les dérives si il y en a eu...

surderien à dit:

Les frères Bogdanoff avaient choisi la couverture naturelle.

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peut-être ou peut-être qu'ils ne pouvaient pas le faire autrement pour raison de santé, on ne le saura jamais, comme pour leur visage qu a changé énormément.

dide70 à dit:

je fais confiance à la justice pour mettre en évidence les dérives si il y en a eu...

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Les extrêmes doivent se frotter les mains de toutes ces conneries...

Sans grande surprise à ce stade, c'est un autre sujet, mais une majorité absolue n'ouvre pas de discussions autres que celles orientée par les premiers dirigeants... tout comme les opposants finalement ne servent à rien malheureusement...
Ajouté à cela des taux d'abstentions particulièrement haut et qui augmentes, une grande majorité des Français ne sont pas représentés et entendues...

Depuis début de semaine au boulot sur un plateau de 16 personne 5 sont positif dont deux avec la 3 ième dose... symptômes lège pour tous..

dide70 à dit:

Depuis début de semaine au boulot sur un plateau de 16 personne 5 sont positif dont deux avec la 3 ième dose... symptômes lège pour tous..

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Combien de temps après la troisième dose ?

Au boulot, sur 12 jeunes ensemble dans une salle pendant 3h avec masque et moins d 1 m de distance, aéré et désinfecté, 1 cas positif le lundi, 4 le jeudi, et la suite je ne sais pas... Car il y a eu annulation de l atelier avec ce groupe.

surderien à dit:

Combien de temps après la troisième dose ?

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une un peu près 3 semaines, l'autre je ne sais pas...

Autant se rendre à l'évidence qu'il n'est plus possible de passer à côté autant que ça se fasse gentiment pour éviter les saturations... Aussi, si le vaccin abaisse le système immunitaire pendant quelques jours, je trouve plutôt risqué de le faire en ce moment ou arrêt de travail pendant 1 semaine et faire attention...

De toute façon on finira tous par se choper ce virus et autant profiter du dernier variant, car il est moins virulent.

Les effets du virus ont été très variés sur 3 des conseillers qui l ont eu tous avec 3 vax. La personne qui a eu de gros effets secondaires sur le vax la plus âgée 55 ans n a eu aucun symptôme. Celui de 45 ans arrêt 10 jours et toujours positif avec grosse bronchite, celle de 25 ans 5 jours au lit à dormir et retour au taf.
Les 2 qui ont bien supporté le vax ont eu le plus d effets avec la covid.
Pour mes parents, qui ont également bien toléré le vax, mon père n est pas encore remis complètement ni ma maman à plus d un mois.

Je ne sais pas si ceux qui tolèrent bien le vax ne sont pas ceux qui en ont le plus besoin ????