valikor
Membre
Pro
- messages
- 2 459
- Points
- 6 910
- Localisation
- lyon
pour ce groupe que je fréquente, c'est le moyen pour eux de faire une thérapie... ils ont repris des études de psycho un peu pour cela....Métaphore à dit:valikor à dit:Métaphore à dit:Valikor je viens d'aller lire à nouveau votre blog et j'ai vu que vous souhaitiez reprendre le cursus de psychologue ... Je suppose que vous craignez pour votre statut et préférez vous positionner de façon plus légale, c'est ça ? ou avoir une meilleure clientèle, s'afficher Psychologue/hypnothérapeute rassure plus les patients...
En tout cas ça va être très différent pour vous d'étudier la psychologie, et je me demande si cela ne va pas vous désorienter, je vous le dis comme je le pense, peut être je me trompe, mais c'est d'après ce que je peux lire de vous sur le forum qui me le laisse penser... :roll:
rassurez vous... je ne crains rien, c'est juste pour faire autre chose.... je n'ai jamais vu autant de personnes angoissées et stressées d'un coup...
et puis on est en autodidacte guidé en théorisant à partir de sa pratique.
au mieux, j'y arrive et j'arrive à mettre mon grain de sel pour aider l'institution à changer, au pire cela m'aura fait passer du temps...
ce serait plutôt moi qui déstabiliserait les autres... faut dire que des fois, on entend des trucs pas piqués des vers....
Ce n'était qu'une question parmi les centaines que je pose, et vous avez la franchise d'y répondre, merci. Néanmoins il est possible qu'on se comprenne mieux après... :lol:
Et pour ce qui concerne la recrudescence des personnes angoissés ou stressés, ben... on peut quand même dire que la situation économique de chaque individu est souvent menacée et la pression que vivent les salariés est à son comble, donc ceci explique cela...
Quand je relis votre blog, je reste quand même surprise de certaines de vos interrogations... car si les personnes n'étaient pas à bout, elles ne viendraient pas vous voir, vous savez très bien que les hypnothérapeutes vu le prix des consultations sont souvent le dernier recours à ces individus complètements déstabilisés...et englués dans une sorte de spirale négative...
Je suis tombée par hasard sur votre anecdocte du type qui voulait faire sa séance tout nu, je pense qu'effectivement, on peut tomber sur toutes personnalités perverses...
Je ne prendrais pas la peine de répondre à Paulélie, vous parlez pour ne rien dire, ça me saoule... :?
valikor à dit:pour ce groupe que je fréquente, c'est le moyen pour eux de faire une thérapie... ils ont repris des études de psycho un peu pour cela....
pas tous, bien sûr, mais pour une partie...
car souvent les problèmes discutés en groupe reflètent des problématiques personnelles...
paulelie à dit:normaal! voçus preferrez afficher une fausse compassion par devers valikor!
doublée par une ironie pour ces choix!
et comme toujours en compétition pour avoir le dernier mot!
paulelie à dit:normaal! voçus preferrez afficher une fausse compassion par devers valikor!
doublée par une ironie pour ces choix!
et comme toujours en compétition pour avoir le dernier mot!
Petite fleur à dit:Quel débat stérile...
Surdérien, pourquoi vous acharner ?
Vous savez tout comme moi que seule une bonne "débarque" (chez-nous, ça veut dire tomber de haut) permettra à métaphore d'acquérir un peu de sagesse, d'empathie et de compréhension de l'être humain !!!
Métaphore à dit:valikor à dit:pour ce groupe que je fréquente, c'est le moyen pour eux de faire une thérapie... ils ont repris des études de psycho un peu pour cela....
pas tous, bien sûr, mais pour une partie...
car souvent les problèmes discutés en groupe reflètent des problématiques personnelles...
Je n'ai pas saisi de quoi vous me parlez, le groupe que vous fréquentez ?... :roll:
:arrow: car souvent les problèmes discutés en groupe reflètent des problématiques personnelles...
Ben vous voyez, on y vient ... rappelez vous de cette discussion ...
valikor à dit:c'est le groupe de personnes que je rencontre lors de ma formation en psycho...
je dois freiner mon coté thérapeute mais j'y arrive bien, sinon le recadrage fuserait souvent....
certains des propos et réflexions me font encore rire des semaines après.... comme quoi c'est enrichissant
valikor à dit:il y a plein de raisons...
forcément puisque c'est moi qui décideMétaphore à dit:valikor à dit:il y a plein de raisons...
Pleins de raisons qui vous sont personnelles a priori... :wink:
paulelie à dit:j'ai lut votre thérapie stratégique avec intérêt....
et je rejoint vos conclusions a propos des principes ,des raisons,des causes... qui aident a installer un trauma dans le subconscient pour avec le temps....pour créer le symptôme pour le quel le client vient vous voir....
le seul point sur lequel je diverge est la valeur de l'anamnèse a l'état de veille, pendant l'interview....
pour moi la mise en scène de cet entretien préliminaire ne sert qu'a:
-installer une super confiance
-écouter le client
-rétablir la vérité sur les mythes et aprioris de l'hypnose
l'anamnèse ne peut être valide que sous hypnose (mon opinion!) au moment ou l'on va chercher cette origine, l'obtenir avec abréaction....
la raison pour laquelle j'attaque le probleme d'une façon "brutale" est que j'ai appris avec ma petite expérience....que le client a besoin de résultats ou de commencement de résultats a la première séance!
je suis tout a fait de votre avis a propos du suivi que vous préconisez ou sous entendez.... car pendant la thérapie de petites choses peuvent nous échapper! et de toutes façon le subconscient va dans un premier... se battre contre le changement et installer des doutes....
ce qui se resouds facilement avec la suggestions directe et les renforcements post hypnotiques comme je les pratiques....mais pour moi c'est le client qui détermine la fin de la thérapie!
ceci dit merci pour le partage de votre expérience, méthode, savoir....
valikor à dit:métaphore, si attaché au passé n'a pas de sens , c'est que vous ne l'êtes probablement pas...
posez la question autour de vous....
quelqu'un qui est attaché au passé à 10/10 consacre 100% de ses forces à retenir son passé tel qu'il est avec toutes les émotions négatives telles qu'elles sont... cela veut dire que tout effort pour évacuer le passé est voué à l'échec....
Leo Lavoie à dit:paulelie à dit:j'ai lut votre thérapie stratégique avec intérêt....
et je rejoint vos conclusions a propos des principes ,des raisons,des causes... qui aident a installer un trauma dans le subconscient pour avec le temps....pour créer le symptôme pour le quel le client vient vous voir....
le seul point sur lequel je diverge est la valeur de l'anamnèse a l'état de veille, pendant l'interview....
pour moi la mise en scène de cet entretien préliminaire ne sert qu'a:
-installer une super confiance
-écouter le client
-rétablir la vérité sur les mythes et aprioris de l'hypnose
l'anamnèse ne peut être valide que sous hypnose (mon opinion!) au moment ou l'on va chercher cette origine, l'obtenir avec abréaction....
la raison pour laquelle j'attaque le probleme d'une façon "brutale" est que j'ai appris avec ma petite expérience....que le client a besoin de résultats ou de commencement de résultats a la première séance!
je suis tout a fait de votre avis a propos du suivi que vous préconisez ou sous entendez.... car pendant la thérapie de petites choses peuvent nous échapper! et de toutes façon le subconscient va dans un premier... se battre contre le changement et installer des doutes....
ce qui se resouds facilement avec la suggestions directe et les renforcements post hypnotiques comme je les pratiques....mais pour moi c'est le client qui détermine la fin de la thérapie!
ceci dit merci pour le partage de votre expérience, méthode, savoir....
Voilà une opinion qui a du poids. En effet, je me questionnais aussi sur la pertinence de ce que peut dire le patient en peu de temps avec son esprit critique bien sur ses gardes. Comme le disait Kein, il dira bien des choses qui ne sont pas les vraies choses; les vrais liens. Et il les mets en hypnose assez vite.
valikor à dit:Leo Lavoie à dit:paulelie à dit:j'ai lut votre thérapie stratégique avec intérêt....
et je rejoint vos conclusions a propos des principes ,des raisons,des causes... qui aident a installer un trauma dans le subconscient pour avec le temps....pour créer le symptôme pour le quel le client vient vous voir....
le seul point sur lequel je diverge est la valeur de l'anamnèse a l'état de veille, pendant l'interview....
pour moi la mise en scène de cet entretien préliminaire ne sert qu'a:
-installer une super confiance
-écouter le client
-rétablir la vérité sur les mythes et aprioris de l'hypnose
l'anamnèse ne peut être valide que sous hypnose (mon opinion!) au moment ou l'on va chercher cette origine, l'obtenir avec abréaction....
la raison pour laquelle j'attaque le probleme d'une façon "brutale" est que j'ai appris avec ma petite expérience....que le client a besoin de résultats ou de commencement de résultats a la première séance!
je suis tout a fait de votre avis a propos du suivi que vous préconisez ou sous entendez.... car pendant la thérapie de petites choses peuvent nous échapper! et de toutes façon le subconscient va dans un premier... se battre contre le changement et installer des doutes....
ce qui se resouds facilement avec la suggestions directe et les renforcements post hypnotiques comme je les pratiques....mais pour moi c'est le client qui détermine la fin de la thérapie!
ceci dit merci pour le partage de votre expérience, méthode, savoir....
Voilà une opinion qui a du poids. En effet, je me questionnais aussi sur la pertinence de ce que peut dire le patient en peu de temps avec son esprit critique bien sur ses gardes. Comme le disait Kein, il dira bien des choses qui ne sont pas les vraies choses; les vrais liens. Et il les mets en hypnose assez vite.
c'est pour cela qu'il faut insister pour des réponses rapides et spontanées sur la personnalité et les parents...
j'utilise le rasoir d'okham...
http://silver-wolves.com/articles/doubl ... melles.htm
tant que c'est cohérent avec mon modèle et que cela avance, pas de raisons de chercher midi à 14h...
Leo Lavoie à dit:valikor à dit:métaphore, si attaché au passé n'a pas de sens , c'est que vous ne l'êtes probablement pas...
posez la question autour de vous....
quelqu'un qui est attaché au passé à 10/10 consacre 100% de ses forces à retenir son passé tel qu'il est avec toutes les émotions négatives telles qu'elles sont... cela veut dire que tout effort pour évacuer le passé est voué à l'échec....
Cependant, une personne peut déclarer ne pas du tout être attachée à son passé de m......... jusqu'au moment ou on y touche. Et là ça se déclare être du 9/10.
Mais le passé, en principe, on peut garder ce qui fut bon et recadrer ce qui ne fut pas bon... Enfin, on devrait pouvoir le faire.
C'est vrai que l'on peut tenir au passé au point ou l'on tiens à garder notre image fausse et négative de soi pour préserver une image faussement positive des acteurs de notre enfance qui ont réussi par action ou omission à faire en sorte que nous ayions cette image fausse et négative de soi.
Alors c'est un renversement de situation qui peut être énorme et brutal dans une thérapie quand on oppose la valeur intrinsèque humaine à la fausse valeur négative que l'on s'est attribuée. Il peut s'en suivre un clash difficile. Parce que là, on se rend compte qu'on a pas mérité toute la merde qu'on a cru mériter et ça fait bien mal cette prise de conscience... Mais je disgresse ici...
valikor à dit:Leo Lavoie à dit:valikor à dit:métaphore, si attaché au passé n'a pas de sens , c'est que vous ne l'êtes probablement pas...
posez la question autour de vous....
quelqu'un qui est attaché au passé à 10/10 consacre 100% de ses forces à retenir son passé tel qu'il est avec toutes les émotions négatives telles qu'elles sont... cela veut dire que tout effort pour évacuer le passé est voué à l'échec....
Cependant, une personne peut déclarer ne pas du tout être attachée à son passé de m......... jusqu'au moment ou on y touche. Et là ça se déclare être du 9/10.
Mais le passé, en principe, on peut garder ce qui fut bon et recadrer ce qui ne fut pas bon... Enfin, on devrait pouvoir le faire.
C'est vrai que l'on peut tenir au passé au point ou l'on tiens à garder notre image fausse et négative de soi pour préserver une image faussement positive des acteurs de notre enfance qui ont réussi par action ou omission à faire en sorte que nous ayions cette image fausse et négative de soi.
Alors c'est un renversement de situation qui peut être énorme et brutal dans une thérapie quand on oppose la valeur intrinsèque humaine à la fausse valeur négative que l'on s'est attribuée. Il peut s'en suivre un clash difficile. Parce que là, on se rend compte qu'on a pas mérité toute la merde qu'on a cru mériter et ça fait bien mal cette prise de conscience... Mais je disgresse ici...
elle peut vouloir s'en détacher fortement, le foutre à la poubelle mais se ressentir encore attachée...
il y a le coté rationnel qui n'en veut pas et l'empreinte émotionnel. faut faire attention à comment on présente la chose...
Métaphore à dit:valikor à dit:Leo Lavoie à dit:valikor à dit:métaphore, si attaché au passé n'a pas de sens , c'est que vous ne l'êtes probablement pas...
posez la question autour de vous....
quelqu'un qui est attaché au passé à 10/10 consacre 100% de ses forces à retenir son passé tel qu'il est avec toutes les émotions négatives telles qu'elles sont... cela veut dire que tout effort pour évacuer le passé est voué à l'échec....
Cependant, une personne peut déclarer ne pas du tout être attachée à son passé de m......... jusqu'au moment ou on y touche. Et là ça se déclare être du 9/10.
Mais le passé, en principe, on peut garder ce qui fut bon et recadrer ce qui ne fut pas bon... Enfin, on devrait pouvoir le faire.
C'est vrai que l'on peut tenir au passé au point ou l'on tiens à garder notre image fausse et négative de soi pour préserver une image faussement positive des acteurs de notre enfance qui ont réussi par action ou omission à faire en sorte que nous ayions cette image fausse et négative de soi.
Alors c'est un renversement de situation qui peut être énorme et brutal dans une thérapie quand on oppose la valeur intrinsèque humaine à la fausse valeur négative que l'on s'est attribuée. Il peut s'en suivre un clash difficile. Parce que là, on se rend compte qu'on a pas mérité toute la merde qu'on a cru mériter et ça fait bien mal cette prise de conscience... Mais je disgresse ici...
elle peut vouloir s'en détacher fortement, le foutre à la poubelle mais se ressentir encore attachée...
il y a le coté rationnel qui n'en veut pas et l'empreinte émotionnel. faut faire attention à comment on présente la chose...
Alors justement comment vous présentez la chose ?, une personne qui ne se sent pas attachée à son passé et pourtant est maintenue par une empreinte émotionnelle saboteuse dont elle n'a pas conscience.
D'après vous comment pouvez vous le détecter dans vos questionnaires ?
Si elle répond non à l'attachement au passé.
paulelie à dit:c'est gentil de dire: attachement au passé
moi je dis emprisonnement du passé!
valikor à dit:Métaphore à dit:Alors justement comment vous présentez la chose ?, une personne qui ne se sent pas attachée à son passé et pourtant est maintenue par une empreinte émotionnelle saboteuse dont elle n'a pas conscience.
D'après vous comment pouvez vous le détecter dans vos questionnaires ?
Si elle répond non à l'attachement au passé.
si elle n'est pas attachée au passé et qu'en même temps elle n'a pas conscience d'un élément toxique non évacué, elle ressent quand même très probablement une atteinte ds le présent : un léger manque confiance en elle, ou elle se sent moins bien, ou quelque chose reste difficile à faire ou fait peur (>4/10)
il suffit alors de faire le pont ves le passé en partant du ressenti ds le présent de mal-être... et hop on trouve... ou alors, c'est une impression sur une longue période, genre "toute ma vie j'ai manqué de confiance en moi" ressenti 8/10.
évidemment, faudra qu'elle évacue cette impression....
si elle ne ressent aucune perturbation ds le présent , c'est que ce qui reste n'est pas suffisant pour provoquer de sérieux dommages...
valikor à dit:ca me rappelle une anecdote en formation :
Celui qui a découvert le phénomène de multiple personnalité est aussi celui qui détient le record du nombre de personnes trouvées ayant des personnalités multiples et c'est aussi celui qui a trouvé la personne ayant le plus de personnalité multiples...
de là à dire que sa pratique pouvait causer le phénomène....il y a un pas....
Métaphore à dit:valikor à dit:ca me rappelle une anecdote en formation :
Celui qui a découvert le phénomène de multiple personnalité est aussi celui qui détient le record du nombre de personnes trouvées ayant des personnalités multiples et c'est aussi celui qui a trouvé la personne ayant le plus de personnalité multiples...
de là à dire que sa pratique pouvait causer le phénomène....il y a un pas....
Ah je vois, vous confondez personnalités multiples et Etats du Moi, rien à voir.... :? c'est bien ce que je pensais vous n'appréhendez pas du tout cette partie là...
paulelie à dit:ou avoir fait le tri et s'en foutre!
vous n'avez pas encore ce luxe....mais ça viendras!
Métaphore à dit:Métaphore à dit:valikor à dit:ca me rappelle une anecdote en formation :
Celui qui a découvert le phénomène de multiple personnalité est aussi celui qui détient le record du nombre de personnes trouvées ayant des personnalités multiples et c'est aussi celui qui a trouvé la personne ayant le plus de personnalité multiples...
de là à dire que sa pratique pouvait causer le phénomène....il y a un pas....
Ah je vois, vous confondez personnalités multiples et Etats du Moi, rien à voir.... :? c'est bien ce que je pensais vous n'appréhendez pas du tout cette partie là...
Je vous rappelle qu'il existe 5 niveaux de dissociation :
https://www.transe-hypnose.com/sujet/la-dissociation.2795/
On ne l'apprends pas en HE ?... :shock:
Quand on aborde un sujet, il vaut mieux le connaître, n'est ce pas M. PAULELIE... :lol: