Exercice illégal de la médecine ?

laurenzo à dit:

En clair, y aurait-il un danger pour des hypnothérapeutes exercent en dehors d'un cadre médical?

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Pas plus que de jouer avec un ballon en dehors des règles du football. Comme donner du plaisir n'est pas l'apanage des maîtres tantriste.

il n'y a pas de danger, juste une peur de perte de chiffre d'affaire pour les nababs du j'ai tout compris.

Je vous félicite au passage, car la plupart des médecins n'ont aucune connaissance en hypnose.

Lemaléduqué à dit:

avant d'ironiser gauchement, apprenez à lire un message dans son entier...

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Ma remarque était donc bien... fondée !
Dsl, il est vrai que je n'avais pas vu vos coordonnées dans votre post !

Lemaléduqué à dit:

au risque encore une fois de passer à côté de données conséquentes.

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Croyez-vous ?

Lemaléduqué à dit:

Et que cette suggestion vous soit aussi profitable dans votre vie de tous les jours. Pour ce qui est de mon adresse, si vous le souhaitez, je peux vous la communiquer sans aucun problème.

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Peut-être comme cette personne si vous le lui aviez demandé... mais.... nous ne le saurons jamais !

Lemaléduqué à dit:

Non seulement, j'ai pour habitude d'assumer totalement mes dires et mes actes, mais qui plus est je les assume pleinement et à visage découvert... quand c'est utile

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Assumer !!! quand c'est utile !!! quelle drôle d'idée...
Donc ce n'est pas "totalement" ?

Lemaléduqué à dit:

. "La joie est dans tout il suffit de savoir l'extraire"... Apprenez donc à savoir faire... avant d'essayer de donner des leçons. Je vous salue bien bas messire.

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Merci de m'avoir éclairer sur cette route bien belle, sisi, je vous "assure"....
rejoignez-moi pour "voir" !!!

amclt

petites questions : textes

bonjour,

je profite d'une trève (entre provocations minées et réponses enflammées... c'est chaud...)
pour poser 2 questions
1)

et c parti à dit:

la Haute Autorité de Santé a invalidé l'hypnose comme méthode de sevrage efficace à la dépendance tabagique...

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quelle est votre source, car cela me surprend mais m'intéresse

2) parmi tous ceux qui pratiquent l'hypnose je souhaiterais savoir si vous êtes assurés en responsabilité professionnelle

et, avec quelle description de l'activité sur le contrat ?

merci à ceux qui voudront bien répondre
(quant à moi j'ai une RP comportant la mention hypnose)

bonjour castorix,

je suis entrepreneur-salarié, j'ai une assurance professionnelle de psychotherapeute et hypnologue à la macif.

oui c'est chaud, est c'est bien comme ça aussi, c'est vivant, parfois il est bon de sortir des salamalecum de circonstance.

J'aurais aimé avant que vous m'avocassiez avoir votre éclairant avis sur le débat en cours... vraiment. Maintenant, je me permets une nouvelle fois de vous reprendre... Olivier Lockert a dit un jour : « A chaque fois que vous faites une erreur, elle disparaît »... normalement. Or vous m'excuserez mais chez vous c'est plutôt : "A chaque fois que vous faîtes une erreur, vous la réitérez".... et donc elle perdure. Peut-être devriez-vous cher disciple retourner voir votre maître KEN qu'il vous explique le pourquoi du comment.

franck à dit:

Lemaléduqué à dit:

au risque encore une fois de passer à côté de données conséquentes.

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Croyez-vous ?

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Je fais plus que le croire, j'en suis persuadé, convaincu, pénétré... Et pour preuve... voyez ci-dessous.

franck à dit:

Lemaléduqué à dit:

Non seulement, j'ai pour habitude d'assumer totalement mes dires et mes actes, mais qui plus est je les assume pleinement et à visage découvert... quand c'est utile

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Assumer !!! quand c'est utile !!! quelle drôle d'idée...
Donc ce n'est pas "totalement" ?

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Voyez-vous disciple en devenir de Maître KEN, apprenez à bien lire et comprendre avant de vous lancer dans l'interprétation. Je n'ai pas écrit : "... j'ai pour habitude d'assumer... quand c'est utile" mais plutôt : "... je les assume pleinement et à visage découvert... quand c'est utile". J'espère que vous réussirez cette fois à saisir la nuance de façon à ne pas rééditer votre irréflexion. Ceci dit, j'aimerais maintenant que vous participiez au débat... à condition bien évidemment d'en avoir saisi le sens. Respectueusement.

Re: petites questions : textes

castorix à dit:

2) parmi tous ceux qui pratiquent l'hypnose je souhaiterais savoir si vous êtes assurés en responsabilité professionnelle

et, avec quelle description de l'activité sur le contrat ?

merci à ceux qui voudront bien répondre
(quant à moi j'ai une RP comportant la mention hypnose)

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Oui en tant que consultant-salarié "coach et thérapeute".

Merci Lemaléduqué !

Vous m'offrez encore un merveilleux divertissement entre bonnes interprétations, pas de projections, et position basse !

Je vous remercie encore pour ces leçons !

cordialement !

pacolascard à dit:

Bonjour "et c parti",
70 % de ma clientèle vient me voir en dernier recours, les antidépresseurs, les neuroleptiques, les alopathies diverses n'ayant rien donné, et tous les spécialistes n'ayant rien pu faire et puis là avec une technique vielle comme le monde et ses améliorations contemporaines les gens vont mieux et retrouvent ce qu'il pensaient avoir à jamais perdu. Voila, c'est pourquoi je continu.

Vous n'êtes probablement pas médecin vous-mêmes et moi non plus, je suis thérapeute.

Qu'en est-il des magnétiseurs qui ont le droit d'exercer et de soigner, et de tout ceux qui enlève le "feu" dans les hopitaux ? Sont-ils eux aussi "hors-la-loi" ?

En tous cas les témoignages de gens qui ont vu leur état amélioré par les diverses thérapies Border-Line sont légion et une loi si elle est mauvaise ou clientéliste n'a aucune valeur au yeux du monde.

Nous ne préscrivons aucun médicament, nous prescrivons simplement du bonheur.

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Bien dit ! Je te soutien dans cette affirmation ! :wink:

bonjour

vous me permettrez de revenir au post initial...

L'hypnose qui soigne" n'est-elle pas réservée aux seuls médecins diplômés ?

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que signifie soigner?
peut etre faudrait il commencer par la.

apres, la légitimité de la notion de diplome risque,elle aussi d'etre tres ardue a demontrer de facon rationnelle...puisqu'elle tire son origines de diverses peurs et besoins de controles...rien de tres rationnel(par contre sacréement rationnalisé par la suite :roll: :twisted: )

Si un hypnothérapeute, non médecin, reçoit un patient pour des problèmes cutanés ou d'agoraphobie par exemple, il est bien obligé de faire une sorte de diagnostic afin de décider de l'action à entreprendre, à savoir une sorte de "traitement", non ?

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bhen oui,et c'est humain.
apres on peut appeller ca autrement que "diagnostic,si certians souhaitent se garder le monopole de l'activité soigante via la coercition etatique.

Si tel est le cas, ne risque t'il pas d'être poursuivi pour exercice illégal de la médecine ?

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si,c'est un risque.
apres tout depend de notre schema de croyance et de nos criteres nottament entre securité ,rationnalité et integrité
en la matiere il y a une grande possibilité de points de vues.

La question est importante et je pense qu'il ne faut pas la prendre à la légère.
Lorsque vous recevez un patient qui provient du secteur médical traditionnel, pour qui une démarche diagnostique a été faite, vous ne risquez pas grand chose. Lorsque la médecine est impuissante, on cherche d'autres types de soulagements, souvent plus efficaces que des comprimés. Si un traitement classique est en cours, l'hypnose peut être un complément utile pour le patient, et là encore, l'hypnothérapeute ne risque pas grand chose, car il est "couvert" par la démarche parrallèle des médecins.
En revanche, prendre en charge un patient pour lequel aucun diagnostic n'a été fait, en n'essayant de soulager que le symptôme, cela peut être dangereux. Le mal de ventre c'est parfois un cancer, le mal à la tête une malformation vasculaire cérébrale, et si le temps de l'hypnothérapie entraine un délai préjuciciable au traitement du patient, vous pouvez être mis en cause pour mise en danger de la vie d'autrui et perte de chance.

Et pour tordre le cou à des idées fausses circulant sur ce forum, sachez que beaucoup de médecins pratiquent ou ont étudié l'hypnose. Il existe un diplome universitaire d'hypnose clinique, de nombreuses spécialités utilisent l'hypnose dans leur champ de soins (sexologie, anesthésie, neurologie...). Il existe même une cotation de la CCAM pour l'utilisation de l'hypnose dans le traitement des douleurs chroniques.
L'hypnose est une technique, que l'on peut mettre au service de la psychothérapie, mais que l'on peut utiliser dans le cadre de la relation médecin malade en dehors des séances formelles. Evitez les idées simplistes sur les médecins qui savent tout et méprisent toute autre forme de soin que l'allopathie. Lorsqu'on est médecin, on est fréquemment confronté aux limites des soins traditionnels, et à la détresse des patients... et donc on est souvent prêt à tenter d'autres techniques pour apporter du soulagement.

Au total, il est absurde et contre productif jouer l'hypnose contre la médecine traditionnelle. Il faut avoir des contacts avec les médecins de vos patients. Vous vous protégerez, et améliorerez votre prestation de soignant. En l'absence de précaution, la facture peut être très salée...La mise en danger de la vie d'autrui est un délit qui se juge au pénal, et pour lequel aucune assurance ne peut apporter de protection.

je trouve dérisoire le fait que l'hypnose ne soit pas pratiqué que par les médecins. les médecins savent ce qu'ils font mais y a des charlots partout et on ne pourra pas toujours les identifier et leur interdire l'excercice de ce qu'ils ne maitrisent pas, je parle des charlatans et autres pseudo thérapeutes...
En tout cas vous hypnothérapeutes, si vous savez ce que vous faites, que vous connaissez ce que vous faites et que vous le faites bien je ne vous dis que de le faire et soulager la souffrance de vos clients. Si vous rendez le bonheur ainsi que la joie de vivre à la personne que vous suivez, c'est louable si vous éradiquez la cause du problème alors que d'autres n'y sont pas parvenus, vous méritez une reconnaissance d'état en tant que thérapeute efficace et sérieux (pour la reconnaissance d'état, c'est pas demain la veil que ça se fera)lol

Ayant certains membres de ma famille qui sont médecins, je peux vous dire que l'hypnose est considérée comme une chose très sérieuse, mais qu'ils voient comme toutes autres choses: à exercer avec PRECAUTION! Les médecins savent que l'hypnose est une chose existante et bien réelle, mais ils savent également qu'il faut en avoir le droit...
Et le droit (attention, je ne parle pas du point de vue juridique, car je ne le connais pas :lol: ), c'est un patient consentente et hypnologue non abusif de son pouvoir sur la personne!

Et comme le dit si bien electroflesh,
"En tout cas vous hypnothérapeutes, si vous savez ce que vous faites, que vous connaissez ce que vous faites et que vous le faites bien je ne vous dis que de le faire et soulager la souffrance de vos clients. Si vous rendez le bonheur ainsi que la joie de vivre à la personne que vous suivez, c'est louable si vous éradiquez la cause du problème alors que d'autres n'y sont pas parvenus, vous méritez une reconnaissance d'état en tant que thérapeute efficace et sérieux."

Ce point de vue résume très bien la situation entière, et est très joliment formulé.

pour moi, l'hypnose n'est pas une médecine, elle est un outils éducatif qui donnes au patient/client (choisissez!) le pouvoir du choix....avec la méthode que j'ai apprise l'hypnose n'est en fait que de l'auto hypnose guidée.
pour découvrir la raison du problème nous utilisons la régression car nous considérons que la plus part des afflictions ont une racine dans le passé. ce n'est pas un diagnostic mais une introspection dans le passe du client.
au états unis il y a eu cette controverse qui maintenant a été résolue et plus de 7000 hypnotist opèrent dans beaucoup de corps de métier différents.la police , le sport ,la chirurgie ,la psy(...)
la médecine soigne l'effet ,nous nous debarrasons de la cause., sans ajouter mais plutôt en négociant avec le subconscient.
personnellement je me présente au médecins locaux et je demande de prescrire mes consultations, car je travaille avec des malades terminaux cancer etc. je ne me substitue pas au rôle du médecin , je me présenter comme une addition a certain traitement. il y a beaucoup d'afflictions que la médecine traditionnelle ne peut guérir qu'avec des pourcentage de réussite très faible...aussi les médecins que je contacte sont très content de mes services!
par exemple les phobies qui sont très difficile a traiter par la pharmacologie et la psy sont des afflictions dont je débarrasse les clients en une heure ou 2 dans des cas rares!
je ne veut pas rentrer en compétition avec quelqu'un qui a de faible résultat en 10 ans de traitement!
il est plus intelligent de convaincre le médecin et de lui apporter votre aide! c'est pour cela que je n'accepte que des clients qui me sont référer par des médecins.
entrer en guerre contre l'ordre est une cause perdue d'avance.

En tout cas, si tous les hypnotist etaient aussi efficace que vous êtes ça serait génial !

Au moins il n'y aurait que des personnes très compétentes que tous les medecins recommanderaient.

J'espère que vous donnerez prochainement des formations aux hypnothérapeutes qui n'ont pas votre efficacité.

Qui sait c'est peut être vous qui allez faire evoluer l'hypnose en france
avec ces fameuses techniques venues d'amérique.

Cordialement,

HypnoCoach à dit:

En tout cas, si tous les hypnotist etaient aussi efficace que vous êtes ça serait génial !
ce n'est pas moi qui suis eficace mais la methode...


Au moins il n'y aurait que des personnes très compétentes que tous les medecins recommanderaient.
ce qui ce fait au US

J'espère que vous donnerez prochainement des formations aux hypnothérapeutes qui n'ont pas votre efficacité.

[j'y compte bien car je veut partager mon savoir! j'ai deja commencé sur mon site/b]
Qui sait c'est peut être vous qui allez faire evoluer l'hypnose en france
avec ces fameuses techniques venues d'amérique.
si ça peut etre ma modeste contribution!
ce que j'ai appris c'est que pour reussir dans l'hypnose il faut :
avoir de la compassion et de l'humilité...ausii j'aprecie votre flaterie mais je n'en prends pas le credit! merci quand meme pour votre reponse....

Cordialement,

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votre ironie est tout a fait mal placée...
il y a en france beaucoup de therapeutes qui sont efficaces!
les methodes evolues et deviennent de plus en plus performantes...
cela s'appelles le progres....et au etats unis comme dans la plus part des pays anglo saxon l'hypnose a fait d'immense progres...
si vous etes dans le deni c'est votre probleme!