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Exercice illégal de la médecine?

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surderien
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Pour information, une grande évaluation des sites internet tant médicaux officiels que tous les autres de thérapie est en cours par l'ordre des médecins

en concertation avec les autorités


Tout site « médical » doit ainsi être en conformité avec la charte et de préférence certifiée HON

http://www.conseil-national.medecin.fr/ ... decins-987

à l'origine c'est la dérive observée actuellement sur des sites atypiques et sectaires de thérapie parallèle et pas le renforcement du pouvoir médical

vu la baisse de la démographie médicale et la désertification de la médecine générale

La solution est pour les « thérapeutes » d'asseoir leur capacité sur un diplôme d'infirmier ou de psychologue clinicien notamment

8)
 
surderien
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Christopher Nog à dit:
Étrange ce que vous annoncer hypnothérapie32, pourrions nous avoir le lien de votre site web ?


Sinon il y a encore quelques possibilités :

Si c'est de la psycho que vous faites : psychopraticien

si c'est de l'hypno : hypnologue, hypnopraticien, hypnocertifié (très moche) :)
hypno çà n'est pas reconnu officiellement

psycho : il faut être psychothérapeute ou psychologue clinicien

même les conseils en santé et en pédagogie de santé vont être controlé

je pense que même "la thérapie brève" et "les thérapies brêves" et les praticiens de toute thérapie seront dans l' illégalité d'ici peu

"consultant en stratégie confortive" reste un bon créneau...

l'hypnose de spectacle aussi...

pour l'instant...

:roll:
 
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qui peut me faire une ou deux séances d'hypnose : j'ai maintenant la phobie des gendarmes :D
 
Christopher Nog
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hypno çà n'est pas reconnu officiellement

Oui ça je sais bien mais ont peut toujours s'installer


psycho : il faut être psychothérapeute ou psychologue clinicien

Je me forme au CERFPA qui est sous contrôle pédagogique de l'État, et à la fin de ma formation, j'obtiens le diplôme de praticien en psychothérapie. Je peut donc adopter le titre de Psychopraticien non ?


même les conseils en santé et en pédagogie de santé vont être controlé

je pense que même "la thérapie brève" et "les thérapies brêves" et les praticiens de toute thérapie seront dans l' illégalité d'ici peu

"consultant en stratégie confortive" reste un bon créneau...

l'hypnose de spectacle aussi...

pour l'instant...
 
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majorette aussi!!! bien que je n'ai rien contre les majorettes!!!
 
jeangeneve
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là bas,
bah alors c'est partit, la vague de répression a débuté sous couvert de démarche anti secte, c'est imparable.
retour à la case magnétiseur,c'est pitoyable .

faire peur tout est là

mieux vaut virer toute mention a l'hypnose pour être tranquille,
technicien en EMC, consultants de vie, transmuteur de croyances, ingénieur en cybernétique, méta-technicien, conseiller en changements, praticien en recadrage, écoloque de vie, bobologue

bah faut faire comme en suisse vous ne faites pas de de l'hypnose, ca a rien a voir vous faites de la PNL ou alors vous effacer les rides en pratiquant l'hypno-beauté. maître en méditation,

on peu aussi changer de métier,
coiffeur humaniste,
ou alors renoncer a votre cabinet et ouvrir un psycobar ... :roll:
 
Altmaier
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Ca n'a pas l'air clair, tout cela;
Ou bien il s'agit d'une provocation de la part d'hypnothérapie 32.
Au pire des cas, c'est quelqu'un qui a porté plainte contre hypno...
La jurisprudence veut que l'ordre des médecins ne réagit que lorsqu'il y a plainte d'un patient.
Et s'il y a plainte, c'est que le patient n'est pas content, et donc qu'on lui a promis des choses qu'on n'a pas tenu.
Voila mon avis. :roll: :!:
 
jeangeneve
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là bas,
erreur il s'agis d'une action préventive de l'ordre de médecins:
eux on le pouvoir et ils en usent .
 
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Alors pourquoi uniquement hypnotherapie39?? :roll:
 
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Blacksun
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Les médecins ont gagné !

Ils voulaient mettre la main mise sur la thérapie et ils ont gagné.

Ici on parle de la pression sur le gouvernement et la justice, mais il y a également une pression faite sur les médias et sur les gens.

Regardez ici par exemple:
https://www.hypnose-ericksonienne-p...-en-Hypnose-sur-Paris-ou-Banlieue_m76466.html

Sous couvert de combattre le charlatanisme...on s'approprie un marché juteux. D'ailleurs, le fait que le thérapeute soit issu du milieu médical n'aide en rien à combattre le charlatanisme. Un reportage dernièrement pointait justement que de nombreux Gourous sont ou étaient médecins.

Je vois que des organismes de formation à l'hypnose comme l'arche essayent de s'entourer de médecins, ils doivent aussi flipper grave et je les comprends.

Pour la nouvelle génération, il vous faudra vous former en tant que psy de façon officielle. En espérant que cela n'affectera pas ce que vous avez de meilleur en vous.

Si Erickson n'avait pas été psychiatre, certains lui cracheraient dessus aujourd'hui.
 
jeangeneve
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là bas,
lol milton a été poursuivis par ses pairs !

si on crois ce que certains racontent il aurais mis ses détracteurs en transe..
 
surderien
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Blacksun à dit:
Les médecins ont gagné !

Ils voulaient mettre la main mise sur la thérapie et ils ont gagné.

Ici on parle de la pression sur le gouvernement et la justice, mais il y a également une pression faite sur les médias et sur les gens.

Regardez ici par exemple:
https://www.hypnose-ericksonienne-p...-en-Hypnose-sur-Paris-ou-Banlieue_m76466.html

Sous couvert de combattre le charlatanisme...on s'approprie un marché juteux. D'ailleurs, le fait que le thérapeute soit issu du milieu médical n'aide en rien à combattre le charlatanisme. Un reportage dernièrement pointait justement que de nombreux Gourous sont ou étaient médecins.

Je vois que des organismes de formation à l'hypnose comme l'arche essayent de s'entourer de médecins, ils doivent aussi flipper grave et je les comprends.

Pour la nouvelle génération, il vous faudra vous former en tant que psy de façon officielle. En espérant que cela n'affectera pas ce que vous avez de meilleur en vous.

Si Erickson n'avait pas été psychiatre, certains lui cracheraient dessus aujourd'hui.
Si Erickson n'avait pas été psychiatre, certains lui cracheraient dessus aujourd'hui

Merci de modérer vos réactions !


Je suis certain que si Milton Erickson n'avait pas été psychiatre et donc médecin, il n'aurait jamais eu l'applomb, l'éthique et

le génie qui lui ont permis de mettre en lumière la thérapie éricksonnienne qui aurait dû logiquement être reconnue et protégée

comme "thérapie éricksonnienne médicale" à part entière


car l'hypnose thérapeutique nécessite des bases médicales psycho psychiatriques dont une majorité d'amateurs

pseudo thérapeutes ne disposeront jamais.

C'est ce que la communauté médicale, via son instance de l'ordre des médecins, s'efforce de protéger : l'éthique et la compétence.

Le reste n'est que controverse futile.

8)


les hypnothérapeutes et l' hypnothérapie n'existent pas officiellement donc classés comme pratique non légale de la médecine !


https://www.hypnose-ericksonienne-paris.fr/

me semble donc un exemple typique de site qui n'affiche pas une transparence et une conformité comme préconisée

en psychothérapie et thérapie médicale !

ce sera à confirmer ...le futur nous le dira...

:!:
 
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Bonjour à tous,
Je réponds principalement à Altmaier, surpris de lire qu'il parle de manipulation à mon sujet. Manipulation? Dans quel but? Je tiens juste à prévenir mes pairs de cette affaire, après chacun en fait ce qu'il veut et trouve ce qu'il veut comme explication pour se rassurer.
La démarche à mon encontre n'est pas consécutive à une plainte comme me l'a expliqué le gendarme. C'est lui qui lors d'un déplacement a trouvé ma carte publicitaire sur laquelle était inscrit "hypnothérapeute". Peut être était il intéressé pour lui même ou pour quelqu'un de sa famille, je ne sais pas. Toujours est-il qu'il a voulu prendre ses renseignements auprès de l'ordre des médecins et a souhaité que ces derniers lui répondent par écrit et effectivement la réponse écrite va dans le sens de ce que j'ai expliqué dans les messages précédents. A partir de ce moment là, le gendarme ne pouvait fermer les yeux.
 
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Maintenant Altmaier, vous semblez sûr de votre fait et parler de jurisprudence. Je ne sais sur quels documents officiels vous vous basez, mais si vous avez des justificatifs officiels, nous sommes preneurs.
 
Kamou
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Juste une petite question si l hypnose n est pas reconnue officiellement comme pratique médicale alors comment hypnothérapeute peut être considérée comme pratique illégale de la médecine?

Parce qu elle se veut être de la médecine? A cause du "thérapeute"?

A ce moment la ca serait de la publicité mensongère, pas de la médecine illégale?

En attaquant un hypnothérapeute pour pratique illégale de la médecine ne reconnaissent ils pas du même coup l hypnose comme pratique médicale?
 
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si l'hypnose n'est pas reconnue comme médecine, pourquoi mettre en place maintenant des modules d'hypnose en école d'infirmières?
 
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Je pense que le problème est peut etre là, en incluant des modules d'hypnose dans le cursus des infirmières, n'y a t il pas une volonté de s'approprier à terme le marché de l'hypnothérapie qui ne pourra être effectuée que par des personnes inscrites à l'ordre des médecins.
 
Paul Elie
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lacaune
https://www.transe-hypnose.com/sujet/exercice-illegal-de-la-medecine.1276/
https://www.transe-hypnose.com/sujet/exercice-illegal-de-la-medecine.244/page-2

ce qui est nouveau aujourd'hui , c'est que comme prévu... la médecine veut récupérer l'hypnothérapie, empêcher les hypno de pratiquer, une sorte de chasse au sorcière! :D

ce n'est pas sur un seul exemple que l'on peut établir cette affirmation...mais il y a des signes avant coureurs! qui présagent que la situation ne vas pas en s'améliorant!

la seule parade et de déclarer clairement que vous ne guérissez pas! mais aider vos clients a guérir!
petite nuance intelligente , qui si bien développée dans votre présentation, va clairement vous mettre hors de portée de tous ces chacals!
 
L
laurenzo
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Au final c'est sans doute le manque de contrôle sur l'hypnose qui est le sujet ici. Il faut des années d'études ardues pour devenir médecin et on peut se prétendre hypnothérapeute en quelques jours de formation (parfois même pas), profiter de ce titre pour demander des honoraires supérieurs à celui de nombre de médecins et ce sans contrôle, là est p-e le problème.

Je ne parle pas de votre cas hypnotherapie32 mais nous voyons parfois ici des hypnothérapeutes qui n'hésitent pas à aller contre toute logique médicale, certains prétendent même guérir le cancer, forcément cela éveille les soupçons. Le monde de l'hypnose demande certainement un peu de contrôle (il y a un ordre des médecins, pourquoi pas un ordre des hypnothérapeutes à terme) sans quoi c'est sa crédibilité qui risque d'en pâtir, ce qui serait bien dommage.
 
hypnotherapie32
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merci à paulélie pour ses précieux conseils et Laurenzo, je suis en accord complet avec vous.
 
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Lille
De la garde à vue pour l’utilisation du terme « Thèrapie » sur un site…
hypnotherapie32 à dit:
Bonjour à tous,
Je tiens à vous donner l'information suivante. J'ai été mis en examen et en garde à vue ce matin et auditionné pour "exercice illégal de la médecine" parce que j'utilise le mot thérapie et hypnothérapeute sur mon site. :twisted:
On est passé après cinq pages de discussion à un conflit entre deux personnes…
hypnotherapie32 à dit:
Bonjour à tous,
La démarche à mon encontre n'est pas consécutive à une plainte comme me l'a expliqué le gendarme. C'est lui qui lors d'un déplacement a trouvé ma carte publicitaire sur laquelle était inscrit "hypnothérapeute". Peut être était il intéressé pour lui même ou pour quelqu'un de sa famille, je ne sais pas. Toujours est-il qu'il a voulu prendre ses renseignements auprès de l'ordre des médecins et a souhaité que ces derniers lui répondent par écrit et effectivement la réponse écrite va dans le sens de ce que j'ai expliqué dans les messages précédents. A partir de ce moment là, le gendarme ne pouvait fermer les yeux.
Altmaier aurait il raison ?
Altmaier à dit:
Ca n'a pas l'air clair, tout cela;
Ou bien il s'agit d'une provocation de la part d'hypnothérapie 32.
Au pire des cas, c'est quelqu'un qui a porté plainte contre hypno...
La jurisprudence veut que l'ordre des médecins ne réagit que lorsqu'il y a plainte d'un patient.
Et s'il y a plainte, c'est que le patient n'est pas content, et donc qu'on lui a promis des choses qu'on n'a pas tenu.
Voila mon avis. :roll: :!:
Cela semble loin de la chasse aux sorcières annoncée par Surderien :
surderien à dit:
Pour information, une grande évaluation des sites internet tant médicaux officiels que tous les autres de thérapie est en cours par l'ordre des médecins

en concertation avec les autorités


Tout site « médical » doit ainsi être en conformité avec la charte et de préférence certifiée HON

http://www.conseil-national.medecin.fr/ ... decins-987

à l'origine c'est la dérive observée actuellement sur des sites atypiques et sectaires de thérapie parallèle et pas le renforcement du pouvoir médical

vu la baisse de la démographie médicale et la désertification de la médecine générale

La solution est pour les « thérapeutes » d'asseoir leur capacité sur un diplôme d'infirmier ou de psychologue clinicien notamment

8)
Ne dramatisons pas, le lien que nous donne Surderien n’est somme toute qu’une recommandation d’un Ordre , celui des médecins, à ses membres. Cette charte est surtout destinée à éviter la publicité et une certaine « commercialisation » de la médecine.
A mon avis cette question est hélas dépassée depuis bien longtemps.
surderien à dit:
Je suis certain que si Milton Erickson n'avait pas été psychiatre et donc médecin, il n'aurait jamais eu l'applomb, l'éthique et le génie qui lui ont permis de mettre en lumière la thérapie éricksonnienne qui aurait dû logiquement être reconnue et protégée comme "thérapie éricksonnienne médicale" à part entière
C’est faire un bien grand pari de supposer que si Erickson n’avait pas été médecin il n’aurait pas eu le même génie ni la même éthique.
surderien à dit:
car l'hypnose thérapeutique nécessite des bases médicales psycho psychiatriques dont une majorité d'amateurs pseudo thérapeutes ne disposeront jamais.

C'est ce que la communauté médicale, via son instance de l'ordre des médecins, s'efforce de protéger : l'éthique et la compétence.

Le reste n'est que controverse futile.
A l’heure ou de plus en plus d’hôpitaux font appel aux services de « Coupeurs de feux », ces établissements officiels seront-ils accusés de complicité d’exercice illégal de la médecine ?
La santé est une chose trop précieuse pour être confiée uniquement aux seuls détenteurs de ce fameux diplôme de docteur en médecine, que du reste je possède également.
La médecine est une science essentiellement empirique et encore tellement inexacte qu’on ne peut lui accorder qu’une confiance limitée.
Il y aura toujours des charlatans non médecins, et des médecins compétant à l’étique irréprochable qui vous vendrons des régimes dissociés aggravant à terme l’état et la souffrance de patients en surcharge pondérale. Mais ils sont médecins, donc compétant et éthique !

Ne soyons pas pessimistes, Erickson aurait certainement dit soyons optimistes,
en son temps l’ostéopathie a posé un problème semblable, on voulait réserver cette technique aux seuls médecins, de nos jours plus de kinésithérapeutes ou autres non médecins la pratiquent .

D’une façon générale, les patients qui se tournent vers l’hypnose ont le même parcours que ceux qui se tournent vers l’ostéopathie, ils y viennent après échec de la médecine classique.
Ce n’est donc gênant ni pour les médecins, le plus souvent ravis d’avoir une alternative pour un patient avec lequel ils sont en échec depuis longtemps, ni pour les lobbies pharmaceutiques car ces patients ont souvent renoncés aux traitements médicamenteux inefficaces.
La concurrence économique lié à la pratique de l’hypnose n’existant pas ou étant marginale, je ne pense pas, en ces temps où l’argent est roi, que nous assisterons à une chasse aux sorcières envers les hypnothèrapeutes non médecins.
 
hypnotherapie32
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qui parle de conflit???
 
hypnotherapie32
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Bon je ne manquerai pas de donner à ceux qui sont intéressés la suite qui sera donnée à cette affaire. Pour les autres, tout va bien, braves gens, dormez tranquille
 
valikor
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hypnotherapie32 à dit:
Bon je ne manquerai pas de donner à ceux qui sont intéressés la suite qui sera donnée à cette affaire. Pour les autres, tout va bien, braves gens, dormez tranquille
bon courage.

perso je garde les lettres des médecins qui m'ont envoyé des patients (2 jusqu'à présent, d'autres ont juste donné des coordonnées, sans lettre d'accompagnement).
 
surderien
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paulelie à dit:
https://www.transe-hypnose.com/sujet/exercice-illegal-de-la-medecine.1276/
https://www.transe-hypnose.com/sujet/exercice-illegal-de-la-medecine.244/page-2

ce qui est nouveau aujourd'hui , c'est que comme prévu... la médecine veut récupérer l'hypnothérapie, empêcher les hypno de pratiquer, une sorte de chasse au sorcière! :D

ce n'est pas sur un seul exemple que l'on peut établir cette affirmation...mais il y a des signes avant coureurs! qui présagent que la situation ne vas pas en s'améliorant!

la seule parade et de déclarer clairement que vous ne guérissez pas! mais aider vos clients a guérir!
petite nuance intelligente , qui si bien développée dans votre présentation, va clairement vous mettre hors de portée de tous ces chacals!
non, aider à guérir, c'est de la thérapie !

la seule parade c'est une pratique confortive,

proposer un entretien qui entretient le bien être et le confort !


aider la personne à comprendre comment elle fonctionne, mentalement, émotionnellement, lui apprendre à développer

ses capacités d'équilibre de vie, alimentaire, culturelles, intellectuelles, spirituelles

une relation d'aide, de développement personnel

pas de soin ou de guérison

sinon c'est pratique illégale de la médecine.


Les hypnothérapeutes ne devraient pas être reconnus : l'hypnose n'existe pas en elle-même :

c'est un complément à une autre fonction soignante de base notamment psy !.

L'ordre des médecins ne reconnait pas les diplomes d'hypnose et ne devrait les reconnaitre qu'en complément d'une autre activité
médicale, infirmière ou psychothérapeutique, notamment dans la douleur et les affections psychofonctionnelles.


Les choses devraient être claire en france et en Europe !

le modèle canadien et américain n'ayant pas la même législation, ( les américains n'ont pas de non assistance à personne en danger ! )

Il ne faut pas mélanger le conseil de coaching dans le cadre du développement personnel et la thérapie de soin des affections

potentiellement organiques ! ( risque de perte de chance par retard à un diagnostic médical ou non assistance à personne en danger !!!)


et il ne devrait pas y avoir de conflit...

si les choses sont claires et la législation de bon sens appliqué.


8)
 
corfinas
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hypnotherapie32 à dit:
Bon je ne manquerai pas de donner à ceux qui sont intéressés la suite qui sera donnée à cette affaire. Pour les autres, tout va bien, braves gens, dormez tranquille
Merci Hypnotherapie32 de nous tenir au courant !
a+

PS: Et effectivement pour les autres: dormez tranquille, au pire avec un petit somnifère et au lit ! :wink:
 
M
Métaphore
Invité
Blacksun à dit:
Les médecins ont gagné !

Ils voulaient mettre la main mise sur la thérapie et ils ont gagné.

Ici on parle de la pression sur le gouvernement et la justice, mais il y a également une pression faite sur les médias et sur les gens.

Regardez ici par exemple:
https://www.hypnose-ericksonienne-p...-en-Hypnose-sur-Paris-ou-Banlieue_m76466.html

Sous couvert de combattre le charlatanisme...on s'approprie un marché juteux. D'ailleurs, le fait que le thérapeute soit issu du milieu médical n'aide en rien à combattre le charlatanisme. Un reportage dernièrement pointait justement que de nombreux Gourous sont ou étaient médecins.

Je vois que des organismes de formation à l'hypnose comme l'arche essayent de s'entourer de médecins, ils doivent aussi flipper grave et je les comprends.

Pour la nouvelle génération, il vous faudra vous former en tant que psy de façon officielle. En espérant que cela n'affectera pas ce que vous avez de meilleur en vous.

Ca c'est sûr.. :?
Je pense que certains organismes de formation d'hynose sont des vrais traquenard, notamment ceux qui proposent en même temps du mentalisme. (y en a qui mélange la fiction et la réalité...)

Bref, si le formateur n'a pas un niveau de psychologue clinicien avec une solide formation d'hypnothérapie, c'est à dire de l'hynose clinique et pas uniquement Ericksonnienne, et bien là, vous pouvez avoir des doutes...


Il faut un minimum 18 séminaires (un séminaire = un week-end)pour acquérir une solide formation mais encore tout dépend où... en sachant que les séminaires doivent être espacés pour justement intégrer ce que l'on apprend, donc les 8 à 10 jours d'affilés c'est du grand n'importe quoi...

Bref, pour en revenir à Hypnothérapie, je ne vois pas ce que les gendarmes peuvent faire contre vous ?... sauf si on vous a dénoncé pour une faute... mais sinon je ne vois pas...

Si vous êtes sur un annuaire des éléves référencés par votre école d'hypnose
faisant patie de l'Association Européenne des Praticiens d'Hypnose, vous n'avez pas ce genre de problème.

Quand on voit sur internet toutes les propositions pour des formations d'hypnose c'est ahurrissant, il est certain que les gros titres dans tous les sens, c'est plutôt effrayant... :x (ou de l'hypnose séduction, ou je ne sais quoi encore que j'ai déjà lu...)
 
surderien
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Métaphore, avez vous des informations sur l' AEPH ?

je ne suis pas du tout certain que cette association loi 1901 soit reconnue sur le plan médicolégal en thérapie.

8)
 
M
Métaphore
Invité
surderien à dit:
Métaphore, avez vous des informations sur l' AEPH ?

je ne suis pas du tout certain que cette association loi 1901 soit reconnue sur le plan médicolégal en thérapie.

8)
Vous en connaissez vous des associations reconnues su le plan médico légal en thérapie ? :roll: car j'aimerais que vous me définissiez ce que vous entendez par médico-légal en thérapie ?
 
Altmaier
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hypnotherapie32 à dit:
Maintenant Altmaier, vous semblez sûr de votre fait et parler de jurisprudence. Je ne sais sur quels documents officiels vous vous basez, mais si vous avez des justificatifs officiels, nous sommes preneurs.
En MP vous me demandez de répondre à votre question. C'est du harcèlement?
Je voudrais d'abord vous dire que je ne suis pas revenu sur ce forum pour rentrer dans des rivalités stériles, mais juste, pour de temps en temps, donner mon avis.
Chacun donne son avis sans apporter la moindre preuve de ce qu'il avance.
vous même, vous n'apportez aucune preuve de votre "mise en examen" :roll:
Moi, mon avis est basé sur mon expérience.
J'ai dans ma clientèle des gendarmes, des policiers, des médecins, des pharmaciens, des kiné, des infirmiers, et c'est de toutes ces personnes que je tiens mes information. Voili voila
 
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