Covid fiabilité de l'information

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pattard 3

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Bonjour

Je ne crois pas que les journalistes soient des gens malhonnêtes , qu'il cherchent à mentir,à tromper le lecteur ou l'auditeur.

Au contraire; j'ai pourtant un problème vis à vis de cette information.

Prenons un exemple précis.

Le vaccin pfizer est efficace à 88%

Ça me rappelle un cours de mathématique , de logique précisément à la faculté. Le prof commençait son cours par l'utilisation de termes mathématiques dans le langage courant.

Par exemple quand le ministre de l'éducation nationale dit " la rentrée est réussie à 80%" que veut il dire ? Que 80% des classes ont été ouverte? Que 80% des professeurs étaient présents le jour de la rentrée? que 80% des cantines étaient ouvertes?

Parler de % ça ne peut se concevoir que par rapport à quelque chose de dénombrable , parler d'une rentrée réussie à 80% ne veut donc rien dire.

De même , parler d'efficacité à 88% ne veut rien dire , l'efficacité n'est pas dénombrable.
Dans le cas présent est ce que ça voulait dire que sur 100 personnes vaccinées , il n'y a eu que 12 malades , il faudrait savoir en combien de temps , et alors , le vaccin ne serait pas très efficace puisque dans l'ensemble de la population seuls 10% ont été contaminés

Donc ces 88% sortent du chapeau des communiquant du laboratoire Pfizer, nulle part on n'a accès aux travaux destiné à mesurer les resultats scientifiques.



Ce genre "d'information" sera ensuite repris , repris encore.

De temps en temps ,en prêtant l'oreille, on a des gens plus sérieux , un matin c'était une spécialiste des vaccins qui était à la radio. Le journaliste lui parle d'un vaccin dont l'efficacité serait de 95% et lui demande ce qu'elle en pense.

Réponse j'attendrai pour me prononcer d'avoir accès aux protocoles scientifiques, je ne veux pas me prononcer sur les communiqués des communiquant des laboratoires.

On pourrait aussi discuter de l'affirmation: On ne débat pas des chiffres, si vous le souhaitez.
 
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pattard 3

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Dans le monde daté d'aujourd'hui , dans un hopotal de Colmar , 16 personnes en réanimation dont 14 non vaccinés et 2 vaccinés, dans un autre hopital , parmi les sous oxygène 40% de vaccinés.
 
dide70

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Encore une fois, on fait parler les chiffres comme ça arrange, les non vaccinés sont ciblés... Le jour viendra où on le sera tous par obligation et que malgré ça le problème sera toujours là, ce qui risque de mettre un vrai coup d’accélérateur à la division...
 
Nossolar

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Est-ce qu'il existe une source officielle reprenant les personnes en soins intensif ?
 
jumb

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S il y a 1000 entrées à l hôpital par jour, pendant ne serait-ce que 15 jours, on voit vite le problème.
 
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Et ici 2600, personne ne s'alarmait....
Il y a de quoi s'étonner quand même non ?

 
jumb

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En 2018 en France, la grippe a tué 13 000 personnes. (science et avenir) et la covid...??? Une comparaison est elle possible...on est vers 65 000 en 2020.
 
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Pour l'exemple, les sondages favorables de Xavier Bertrand qui fini 4 ièm au lieu de premier comme prévu...:cool:
 
jumb

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c'est de l'hypnose :)
C est peut etre bien à ce stade.
Pour l'exemple, les sondages favorables de Xavier Bertrand qui fini 4 ièm au lieu de premier comme prévu...:cool:
Ils vont interroger des personnes qui peut etre ne voteront pas lol... Ensuite si on fait paraître un résultat de sondage, ça peut influencer avant le vote... Quelque part ça devrait etre interdit pour des élections.
 
jumb

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Par exemple au boulot, ils ont calculé que pour avoir 3 à 5 jeunes présents à un atelier, il fallait en convoquer 12. Par expérience, depuis 2 où 3 ans, il en est ainsi.
Ils avaient l objectif par rapport à la salle d en avoir 7 ou 8 max
et 21 furent convoqués.
Résultats 15 furent présents sur tout un mois. Ca a ete le bazar monstre.
Ce mois ci on s est dit on bloque à 11, pour qu ils soient max 7. Résultat ils sont 10 !
Vive les calculs !!!
Du coup agenda explosé...
 
dide70

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Le problème n'est pas les mathématiques, c'est la façon détournée avec laquelle on les utilises vers un but qui arrange ou l'incompétence dans son utilisation...
 
dide70

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un échantillonnage pour évaluer une tendance devrait fonctionner si elle n'était pas détournée, ce qui est probablement le cas avec ce Xavier. Reste encore à voir si l'action soi-disant en sa faveur l'était vraiment..
 
dide70

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Ils vont interroger des personnes qui peut etre ne voteront pas
Au boulot, si je devais monter un article même filmé, je sais exactement qui aller voir pour montrer ce que j'ai envie... c'est exactement ça avec les médias et souvent c'est 3 pour le vaccin et un contre, il faut bien un contraire pour crédibiliser... facile non ? Un enfant de 15 peut le faire...
 
jumb

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un échantillonnage pour évaluer une tendance devrait fonctionner si elle n'était pas détournée, ce qui est probablement le cas avec ce Xavier. Reste encore à voir si l'action soi-disant en sa faveur l'était vraiment..
C est plus un problème de fiabilité de réponse des personnes interrogées, et de la possibilité de changer d avis, et surtout le fait de diffuser des sondages qui impactent la décision et vont aussi entraîner par exemple une modification du nombre de votants. Les échantillons sont plutôt bien faits. Les sondages sont des données humaines avec forcément des approximations. Ils sont beaucoup trop utilisés
 
jumb

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Visiblement est ce si facile de convaincre puisqu on est dans le doute général ???
Il semble plus qu une majorité soit convaincue de ce qu elle croit au départ sur une base d infos qu elle va trier sur ses croyances.
Vu qu on trouve tout et son contraire avec des tas de spécialistes, tout s argumenté.

On finira par devenir fou avec perte de repères.. Snif
 
Nossolar

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Pourquoi voyez vous l info qu il n y a pas, plutôt que celles que vous pouvez y trouver ?
heuu lol tu n'as pas compris, justement c'est l'info que je cherche (et loin d'être le seul) et que justement cette info n'est pas officiel (pourquoi ?) un comble pour des scientifiques qui sont la justement pour dire ce qui se passe et non pas pour omettre des infos parce que cela leur semble bien ou pas.

Le manque de transparence joue en leur défaveur.....et n'apporte pas de confiance !
Il semble plus qu une majorité soit convaincue de ce qu elle croit au départ sur une base d infos qu elle va trier sur ses croyances.
Justement la science n'est pas une croyance, mais bien une constatation des faits.

Personne ne va tous les matins se demander si la gravité existe toujours....
 
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