Covid fiabilité de l'information

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pattard 3

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Bonjour

Je ne crois pas que les journalistes soient des gens malhonnêtes , qu'il cherchent à mentir,à tromper le lecteur ou l'auditeur.

Au contraire; j'ai pourtant un problème vis à vis de cette information.

Prenons un exemple précis.

Le vaccin pfizer est efficace à 88%

Ça me rappelle un cours de mathématique , de logique précisément à la faculté. Le prof commençait son cours par l'utilisation de termes mathématiques dans le langage courant.

Par exemple quand le ministre de l'éducation nationale dit " la rentrée est réussie à 80%" que veut il dire ? Que 80% des classes ont été ouverte? Que 80% des professeurs étaient présents le jour de la rentrée? que 80% des cantines étaient ouvertes?

Parler de % ça ne peut se concevoir que par rapport à quelque chose de dénombrable , parler d'une rentrée réussie à 80% ne veut donc rien dire.

De même , parler d'efficacité à 88% ne veut rien dire , l'efficacité n'est pas dénombrable.
Dans le cas présent est ce que ça voulait dire que sur 100 personnes vaccinées , il n'y a eu que 12 malades , il faudrait savoir en combien de temps , et alors , le vaccin ne serait pas très efficace puisque dans l'ensemble de la population seuls 10% ont été contaminés

Donc ces 88% sortent du chapeau des communiquant du laboratoire Pfizer, nulle part on n'a accès aux travaux destiné à mesurer les resultats scientifiques.



Ce genre "d'information" sera ensuite repris , repris encore.

De temps en temps ,en prêtant l'oreille, on a des gens plus sérieux , un matin c'était une spécialiste des vaccins qui était à la radio. Le journaliste lui parle d'un vaccin dont l'efficacité serait de 95% et lui demande ce qu'elle en pense.

Réponse j'attendrai pour me prononcer d'avoir accès aux protocoles scientifiques, je ne veux pas me prononcer sur les communiqués des communiquant des laboratoires.

On pourrait aussi discuter de l'affirmation: On ne débat pas des chiffres, si vous le souhaitez.
 
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pattard 3

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Sur France info hier la journaliste annonce une prévision de précipitation de 140ml ( oui 140 millilitres) j'imagine que c'était 140mm qu'il fallait comprendre soit 140l/m2

Cet après midi , je ne sais pas si c'est la même , la journaliste annonçait qu'hier on avait vacciné 847 personnes en France , j'imagine qu'elle aurait du dire 847 000.

Bon , elle comprenait rien à ce qu'elle racontait , la notion d'ordre de grandeur aurait du l'alerter.
 
Nossolar

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Alors pourquoi ces 4 liens....

Le premier dit hooo beaucoup de mort avec le nouveau variant !
Le deuxième dit hooo plus contagieux, mais moins grave !
Le troisème dit les vax actuel son ok pour le nouveau variant !
Le quatrième dit hummm 2 doses pas assez et il faut un vax spécifique !

Une voyante a peut-être plus de chance de dire la vérité ;)

Allez juste pour rire.....


ou pas....
 
surderien

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Cette statistique nationale en France 🇫🇷 est en concordance avec ce qu’on voit dans nos lits de surveillance continue et de réa, dans notre chez nous régional de proximité au 15/12/2021.

😎
 
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Et pourtant ici on peu lire :
Les dernières données de la DREES mettent en évidence que la majorité des personnes hospitalisées actuellement pour Covid-19 sont vaccinées.



Donc le titre de ce post fiabilité de l'information est bien choisi !

Dernier rapport de Belgique...

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On est mal barré !!!
 
dide70

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ette statistique nationale en France 🇫🇷 est en concordance avec ce qu’on voit dans nos lits de surveillance continue et de réa, dans notre chez nous régional de proximité au 15/12/2021.
tant mieux si le vaccin montre de l'efficacité, même si je ne crois absolument en ces chiffres... C'est la nécessité d'un troisième dose face à une couverture aussi courte et autant de doutes quant-à l'efficacité de celui-ci face au nouveau virus qui fait que je pense qu'on est mal barré...
 
surderien

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Plus le % de population vaccinée va augmenter et plus le % de personnes vaccinées en réa va augmenter statistiquement car le nombre de non vaccinés va diminuer en parallèle de l’augmentation des vaccinations.
Il faut aussi regarder la date du dernier vaccin...
Nous avons depuis un mois une soixantaine de soignants vaccinés qui ont fait une infection covide asymptomatique ou peu symptomatique mais vu leur âge, l’injection de rappel n’était pas obligatoire avant le 15 janvier et leur première série datait de début d’année.
En parallèle au début des vax, un jeune infirmier de ville cas contact a fait une forme grave et marche actuellement avec un déambulateur...
Mais il n’est pas au cimetière.
 
dide70

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Il y a eu quelques cas là où je travaille, positif avec des symptômes ridicules et sans vaccin... Je me demande pourquoi tout ce bordel. Pourquoi ne pas vacciner les gens à risque en premier lieu, plutôt que d'ouvrir des discutions pour les jeunes et faire chier tout le monde ? Toujours pas compris ça ???
 
jumb

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Mes parents ont contracté la covid une semaine avant leur 3eme dose. Ils ne sont pas encore guéris à ce jour, mais pas hospitalisés.
 
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Mes parents ont contracté la covid une semaine avant leur 3eme dose. Ils ne sont pas encore guéris à ce jour, mais pas hospitalisés.
les chiffres de contractions sont certainement beaucoup plus haut, les tests payants et vaccin où on ne se sent plus concerné ;) font que...
 
dide70

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Plus le % de population vaccinée va augmenter et plus le % de personnes vaccinées en réa va augmenter statistiquement car le nombre de non vaccinés va diminuer en parallèle de l’augmentation des vaccinations.
D'accord et en admettant que même si on approchait les 100 % théorique en France. Il faudrait être certain qu'il n'y ai plus de circulation douteuse inter pays, et soustraire ceux qui l'on contournés en France ou dans l'impossibilité de le faire (pourcentage probablement énorme). C'est juste impossible par cette voie, il serait peut-être temps de s'en rendre compte plutôt que risquer les conflits et encourager les contournements qui vont nourrirent le problème.
 
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En espérant que le vaccin reste neutre, chose peu probable quand on lit les notices des médicaments
 
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Les gestes barrières, de ce que j'observe, c'est fini... Relancer ça va être difficile, de plus la banalité de la problématique l'emporte de plus en plus sur le média et les recommandations... Phénomène de lassitude peut-être mieux connu et maitrisé en thérapie...
 
dide70

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Oui, et ils ont été à un concert en intérieur où il y avait 300 personnes.
Dommage, le pass n'a pas été à la hauteur pour le coup... Après il faut être naif pour croire que dans de telles minifs il est possible de tendre vers un respect strict... Je parle là de ceux qui prennent les décisions
 
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Fiabilité de l'info....
ça tombe a pic !

 
surderien

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.
Le plus riche aurait les moyens de développer et de contrôler l’intelligence artificielle qui piloterait le monde ?

Un fantasme-illusion pathologique de riche !

L’Univers ne se laissera pas piloter par une intelligence artificielle humaine, quelques soient les moyens de pouvoir hallucinants dont l’humain pourrait user.

L’humain n’est qu’un maillon de la chaîne.
Rien de plus.

🥳
 
valikor

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Donc ces 88% sortent du chapeau des communiquant du laboratoire Pfizer, nulle part on n'a accès aux travaux destiné à mesurer les resultats scientifiques.
Ca montre bien que vous n'y connaissez pas grand chose...
On peut demander à l'accès aux documents officiels transmis aux agences qui autorisent les médicaments et vaccins et il y a plein de publications scientifiques accessibles en ligne...
 
valikor

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Enfin , pas tant que ça , pas pour tout le monde en tout cas.
Je me suis souvenu d'une visite chez le médecin . Habituellement il me demandait " pour la douleur , vous avez un peu mal , c'est supportable , ou très mal ou limite de vous trouver mal " .
Mais , ce jour la , il avait modernisé le discours" sur une échelle de 1à 10 quelle est votre douleur"

J'avais essayé de lui expliquer que faute d'instrument de mesure de la douleur , de la "taille des barreaux de l'échelle" j'étais incapable de lui répondre.

Oui mais , sur sa fiche, il devait mettre un chiffre, donc je devais lui donner un chiffre.
figurez vous que tout le monde n'est pas comme vous, étonnamment !
et que la plupart des personnes y arrivent sans problème.
C'est une mesure relative qui se base sur les références internes à la personne. et qui peut être perturbée par les blocages de la personne, liés à son vécu.
 
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pattard 3

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figurez vous que tout le monde n'est pas comme vous, étonnamment !
et que la plupart des personnes y arrivent sans problème.
C'est une mesure relative qui se base sur les références internes à la personne. et qui peut être perturbée par les blocages de la personne, liés à son vécu.
C'est ben vrai ça ma bonne dame .

Je n'y avais pas pensé , mais à la réflexion c'est pertinent, d'ailleurs.

Demandez à la plupart des personnes quelle température il fait , sans avoir de thermomètre. La plupart y arriveront sans problème .

C'est une mesure relative qui se base sur les références internes à la personne et peut être perturbée par les blocages de la personne liés à son vécu
 
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pattard 3

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Ca montre bien que vous n'y connaissez pas grand chose...
On peut demander à l'accès aux documents officiels transmis aux agences qui autorisent les médicaments et vaccins et il y a plein de publications scientifiques accessibles en ligne...
Vous avez encore une fois parfaitement raison

J'avais oublié que lorsque ces 88% ont été publiés les journalistes avaient eu le temps de demander les documents , de les lire , et que les agences qui autorisent les médicaments et vaccins les avaient déjà reçu.
Il est vrai aussi que je n'y connais pas grand chose , j'ai sans doute oublié que lorsque j'ai eu des documents de ce type , il faisaient au moins une centaine de pages , et qu'on ne trouvait jamais , "l'efficacité est de 88%" tout simplement parce qu'une efficacité ne peut pas se mesurer en %

Il est vrai qu'il suffit de "C'est une mesure relative qui se base sur les références internes à la personne et peut être perturbée par les blocages de la personne liés à son vécu"
 
Nossolar

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91%...88%...66%....enfin dernièrement 49% !

Je cite :
Après ajustement des différents facteurs (âge, comorbidités, etc.), l'efficacité est ainsi estimée à 49 %.

Bref la protection est dynamique...(ou aléatoire.....)

 
dide70

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je savais que l'on prenait la direction du mur, mais là je crois qu'on y arrivera tous bien plus tôt que prévu.. Il va vraiment falloir commencer à préparer l'après... Je parle là de l'actu ressente....
 
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